Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Onhan tuossa jotakin edistystä tapahtunut kun vuonna 1997 (ennen öljylämmitystä) sähkön vuotuinen kokonaiskulutus oli 37222 kWh. Silloinkin oli puukiuas ja takkaa ei vielä ollut.

Eikö tuo puhu kiinnostuksesta alentaa energiakuluja.
2000 litran sähkövaraajan huikeat häviöt jäivät pois heinäkuussa 1998 kun öljylämmitys tuli taloon 18.7.1998 ja öljyä kului 16098 litraa (300 litraa jäljellä) 25.11.2011 asti jolloin öljyn poltto loppui.
Eihän ILPeillä mitään ihmeitä saada aikaan, mutta jos 3 vuodessa maksavat itsensä olen siihen aivan tyytyväinen (riippu tietysti mihin vertaa). Kokonaan sähköllä voisin ehkä alimmillaan päästä noin 20000 kWh vuodessa kahdella ILPillä. Vielä huomautuksena "normitaloon" verrattuna, yksikerroksinen L-mallinen talo kuluttaa lämpöä aina enemmän kuin kaksikerroksinen "teoreettinen kuutiotalo" samoilla eristyksillä ja ikkunapinta-aloilla. Lämpimän käyttöveden merkitys on aika huomattava, tämän vuoden keskiarvo menee nippa nappa alle 10 kWh/vuorokausi häviöineen (suurin osa vuotta 3 aikuista ja yksi 14 v teini + koira, nyt 2 aikuista ja koira). Tuon saa kyllä helposti laskemaan alle 6 kWh/vuorokausi. Sitten on se kiistanalainen (ainakin Janti ja jviirret) LKV:n käyttö LTO:lta tulevan raitisilman lämmitykseen kovemmilla pakkasilla. Ilmalämmitystalossa varsinkaan en halua ritilöistä esim. +5 C ilmaa huoneisiin kovemmilla pakkasilla. ILPeillä tuon raitisilman jossain olosuhteissa voisi onnistua lämmittämään putkistojärjestelyillä. Toimistossa tuo olisi jopa käytnnössä mahdottomuus. Kaikilla ei valitettavasti ole samoja mahdollisuuksia hyödyntää ILPpejä 110% kuten edellä mainituilla.
Auringon ilmaista lämpöä otan talteen aumakaton alta aina kun se on mahdollista. Joskus syksyllä ja keväällä sitä voi tulla jopa liikaa kun ei aina viitsi/huomaa mennä vääntelemään raitisilmaventtiiliä auringonpaisteen mukaan. Nyt taitaa sekin riesa olla ohi tältä syksyltä.

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

vuonna 1997 (ennen öljylämmitystä) sähkön vuotuinen kokonaiskulutus oli 37222 kWh
Tuo on ollut aika kova kulutus noihin neliöihin nähden. Millaista systeemiä sähkö lämmitti silloin, isoa varaajaako?

2000 litran varaaja yösähköllä 95 C lämpötilaan ja kesäisin ylävastuksella LKV:tä
Sähkö oli siihen aikaan paljon nykyistä edulisempaa nettotuloihin nähden. Nyt on verot, siirrot ja muut kiinteät kustannukset aivan eri luokkaa. Vanhoja taloja ei noin vain muuteta nollaenergiataloiksi, sitä ei ole päättäjät huomioineet energiasäästöinnossaan, vaan keräävät muhkeat verot jaettavaksi turhuuksiin. Nuo pakolliset verot ja maksut kirpaisevat eritysesen kovasti vanhaa asuntokantaa. Ikääntyneet asukkaatkaan eivät jaksa itse tehdä "ilmaisia" puita ja lämmittää joka päivä useampaan kertaan. ILPeillä saa jotain lohtua energiakustannuksiin, kohta keksivät varmaan yleellisyysveron niillekin kun niillä voi jopa jäähdytellä kesähelteillä, voi mikä autuus. Verottaja voittaa aina.

 

[Maalainen]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Vielä huomautuksena "normitaloon" verrattuna, yksikerroksinen L-mallinen talo kuluttaa lämpöä aina enemmän kuin kaksikerroksinen "teoreettinen kuutiotalo" samoilla eristyksillä ja ikkunapinta-aloilla.

Meillä on yksikerroksinen "pötkötalo", eli ei todellakaan mikään pinta-alaoptimoitu kuutio.

Lämpimän käyttöveden merkitys on aika huomattava, tämän vuoden keskiarvo menee nippa nappa alle 10 kWh/vuorokausi häviöineen (suurin osa vuotta 3 aikuista ja yksi 14 v teini + koira, nyt 2 aikuista ja koira). Tuon saa kyllä helposti laskemaan alle 6 kWh/vuorokausi. Sitten on se kiistanalainen (ainakin Janti ja jviirret) LKV:n käyttö LTO:lta tulevan raitisilman lämmitykseen kovemmilla pakkasilla.

onko tuossa 10kWh lukemassa mukana tuo kiertoilman lämmitys vai pelkkä kuuma käyttövesi?
Paljonko teille antaa normikulutukseksi tuo laskuri http://energianet.fi/index.php?page=energiansaasto sinnehän voi koiran pistää myös asukkaaksi.

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

onko tuossa 10kWh lukemassa mukana tuo kiertoilman lämmitys vai pelkkä kuuma käyttövesi?
Paljonko teille antaa normikulutukseksi tuo laskuri http://energianet.fi/index.php?page=energiansaasto sinnehän voi koiran pistää myös asukkaaksi.

Tarkka luku LKV:lle on 10,54 kWh/vuorokausi kun mittaus alkaa 15.4.2012 ja loppuu 17.9.2012
Kuukauden verran on nyt ollut noin 5 kWh/vuorokausi, kattilan lämpötila-asetus 65 C.
Tuona aikana ei ole mennyt lämpöä ilmalämmityksen vesipatterille ollenkaan, koska käsiventtiilit ovat kiinni.
Katson tuon "laskennallisen" kulutuksen myöhemmin ajan kanssa. On niitä muitakin laskureita.

 

[Jaamäävai?]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Katson tuon "laskennallisen" kulutuksen myöhemmin ajan kanssa. On niitä muitakin laskureita.

Kyse ei tarkalleen ottaen ole "laskurista", vaan vastaavilla tiedoilla vastaavien kohteiden ilmoitetuista kulutuksista.
Puun polttoa noissa ei ole huomioitu.

Mutta leikitäänpä ajatuksella: vastaavassa kohteessa kolmihenkinen perhe kuluttaa tuon keskimääräiset 19917kWh ja alkavat miettiä ilpin hankintaa, niin mitä luulette tulisivatko siihen tulokseen että kannattaa hankkia jos kahdella ilpillä RAFUN:n kokemusten mukaan kaikkien säätöjen ja vääntämisten jälkeen kuluu yli 21000kWh??
Siis useamman tuhannen euron investointien jälkeen??

Onhan tuossa jotakin edistystä tapahtunut kun vuonna 1997 (ennen öljylämmitystä) sähkön vuotuinen kokonaiskulutus oli 37222 kWh. Silloinkin oli puukiuas ja takkaa ei vielä ollut.

Edistystä on tosiaankin tapahtunut, koska lisäystä on enää vaikea keksiä niin järjettömän suuri on tuo 37222kWh. Siitä ei millään keinolla pääse kuin alaspäin, mutta siihen on varmaan edullisempiakin keinoja kuin kahden kalliin ilpin hankkiminen.
TÄMÄ EI OLE MOITE vaan tarkoitan sitä sitä että nyt sulla RAFU vasta alkaa säästöjen metsästys.
Tähän asti kaikki on ollut tuhlauksen lopettamista.

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Edistystä on tosiaankin tapahtunut, koska lisäystä on enää vaikea keksiä niin järjettömän suuri on tuo 37222kWh. Siitä ei millään keinolla pääse kuin alaspäin, mutta siihen on varmaan edullisempiakin keinoja kuin kahden kalliin ilpin hankkiminen.
TÄMÄ EI OLE MOITE vaan tarkoitan sitä sitä että nyt sulla RAFU vasta alkaa säästöjen metsästys.
Tähän asti kaikki on ollut tuhlauksen lopettamista.

Tuo energiasäästöjen metsästys alkoi edellisen kerran kun sammutin öljypolttimen viime vuoden marraskuussa. Sitä ennen tavoitteena oli alentaa öjyn kulutusta hankkimalla ensin yhden varsinaisen säästöpossun ja myöhemmin toisen, vähän vähemmän säästöjä tuovan. Tuo toinen ILPpi lisäsi huomattavasti toimiston mukavuutta kesäaikaan. Edellinen ikivanha meluava ja heikkotehoinen Aermec jäähdytin oli jo paljon aikaisemmin saavuttanut elinkaarensa lopun.
ILPit tekevät juuri sen mitä pitääkin näissä olosuhteissa, en tosiaan tavoittele 110% hyödyntämistä. Tämän vuoden helmikuussa sitten siirryin pörssisähköön. Siinäkin on tavoitteena laskea energiakuluja, lähinnä euroissa laskettuna. Ei tämä ole aina kovin helppoa ulkopuolisen ymmärtää kun ei ole seurannut asioiden kehitystä alusta asti. Tämäkään ei ole moite Jaamäävai?.

Mukava, että jaksatte seurata tätäkin keskustelua, vaikka mitään järisyttävää ei tapahdu. Tasaista menoa eikä liikaa höpsyilyä niin on mielestäni paras. Sähkön siirtoyhtiö Fortumin tulevan mittarivaihdon kanssa voi vielä tulla yllätyksiä vaikka niitä en haluaisi. Varmistelen sitä omalla tarkistusmittarihankinnalla pääsulakekaappiin. Tämäkin toimenpide voi mahdollisesti säästää melkoisen määrän euroja jos oikein risaisesti käy.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15438.msg211230#msg211230

 

[Pate Pumppumies]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Tässä yksi kokemus.

Tänään 1v ja 1kk edellisestä tankkauksesta tuli sitten taas "halpaa" öljyä säiliöön 1372 litraa, noin 1.13€ litra. Mutta lukema oli sinänsä positiivinen, sillä ilppi asennettiin silloin viime syksynä ja on nyt pauhannut kuukauden päästä vuoden, kuluttaen tänä aikana 3327 kWh sähköä. Edellisinä neljänä vuotena öljyn keskikulutus on ollut noin 2500l vuodessa (viime vuonna tankkiin meni 2700l). Kyllä tuo Hitachi Premium nyt vissiin jotain säästää ainakin tässä asennuskohteessa?

Puita on mennyt 1-2 mottia per vuosi, takka ei ole varaava vaan avotakkaan asennettu takkasydän.

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Noin sitä säästöä vaan syntyy Hitachilla vaikka Mitsumiehet yrittävät muuta väittää.
Onnittelut Pate Pumppumies!
Ei ne säästöt täälläkään merkityksettömät ole nyt on vaan vaikea tehdä lisäsäästöjä ILPeillä kun ne on jo tehty ja ostoksetkin on jo säästöillä maksettu. Lämmin käyttövesi vaatii vielä jotain fiksua ratkaisua.

 

[Maalainen]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Ei ole mikään muu tainnut Hitachin myyntiä Suomessa tiputtaa niin paljon kuin RAFU:n kulutuslukemat suomen suosituimmalla lämpöpumppufoorumilla

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Ei ole mikään muu tainnut Hitachin myyntiä Suomessa tiputtaa niin paljon kuin RAFU:n kulutuslukemat suomen suosituimmalla lämpöpumppufoorumilla

Jos tosiaan noin on, niin ota edes vähän kunniaa itsellesi.

 

[felon]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Jos tosiaan noin on, niin ota edes vähän kunniaa itsellesi.

On täällä taustalla muitakin tyytyväisiä pumppaajia !

 

[Jaamäävai?]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Noin sitä säästöä vaan syntyy Hitachilla vaikka Mitsumiehet yrittävät muuta väittää.
Onnittelut Pate Pumppumies!
Ei ne säästöt täälläkään merkityksettömät ole nyt on vaan vaikea tehdä lisäsäästöjä ILPeillä kun ne on jo tehty ja ostoksetkin on jo säästöillä maksettu. Lämmin käyttövesi vaatii vielä jotain fiksua ratkaisua.

Sä et RAFU nyt ymmärrä oikein. Ei kai kukaan ole väittäny ettei säästöjä ole syntyny - jos siis lähtötilanteeseen verrataan?
Sun nykyisessä systeemissä on kokonaisuutena jotain sellasia matoja että- toistan nyt vielä- pääset kahdella ilpillä tilanteeseen johon keskiverto ilpittömätkin taloudet pääsee!!!

Tein pikaisen gallupin- ei tullu eteen aivan vastaavaa tilannetta, mutta:
- 1975 rakennettu, 3 henkilöä, 1 ilp, 135 neliöö, 18000kWh, -> 133kWh/neliö/vuosi. Sulla vastaava luku 137kWh/neliö.
Siis aivan oikein - ilpeillä et varmaankaan lisäsäästöjä pysty tekeen, tosin kukaan lukijoista ei tiedä paljonko ne on tuottanu lämpöä??
Kahden ilpin kohteista ei ole omakohtaista kokemusta kuin yhdestä:
-1974 rakennettu, 2 ilppiä, 325(!) neliötä, 15000-18000kWh -> 46-55kWh/m2/vuosi. (Tilassa ei asuta vakituisesti, lämmintä vettä ei juuri kuluteta. Ilmanvaihto tarpeen mukaan, ei siis juurikaan kuluta mitään sekään.)
Otin tämän tähän siksi että näkee vähä referenssiä paljonko kahdella ilpillä menee pelkkään lämmitykseen, kun se tehdään lähes kokonaan niillä.
Olen tätä keskustelua seurannut viime syksystä, ihmetellyt koko ajan samaa asiaa että mikä nyt on se mikä vaatii sitä mainitsemaasi "fiksua ratkaisua". -Joku sitä vaatii. -Kipeästi.

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Sä et RAFU nyt ymmärrä oikein. Ei kai kukaan ole väittäny ettei säästöjä ole syntyny - jos siis lähtötilanteeseen verrataan?
Sun nykyisessä systeemissä on kokonaisuutena jotain sellasia matoja että- toistan nyt vielä- pääset kahdella ilpillä tilanteeseen johon keskiverto ilpittömätkin taloudet pääsee!!!

Katsotaan sano tohtori, kohta on tarkistusmittari vanhan VALMET mittarin perässä. Tilanne voi muuttua aika yllättävästikin. http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=15438.msg211230#msg211230

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Jaaha, tuli kurkattua Li-Plast 1500 L öljysäiliöön varoiksi talven ehkä koviakin pakkasia ajatellen ja kauhistuin minkä näköiseksi öljy on muttunut kohta vuoden loppusäilytyksen jälkeen. Edellisestä täytöstäkin (1432 L NESTE-MOOTTORIPOLTTOÖLJY -5/-15 18.12.2009) on kohta kulunut kolme vuotta ja jäljellä näyttäisi olevan 200 - 300 litraa.
Olisiko asiasta tietävillä neuvoa: yrittää polttaa pois säiliön sisältö ennen uutta 1000 L täyttöä vai laimentaa tuo törky uudella täytöksellä? ???

 

[VesA]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Jaaha, tuli kurkattua Li-Plast 1500 L öljysäiliöön varoiksi talven ehkä koviakin pakkasia ajatellen ja kauhistuin minkä näköiseksi öljy on muttunut kohta vuoden loppusäilytyksen jälkeen. Edellisestä täytöstäkin (1432 L NESTE-MOOTTORIPOLTTOÖLJY -5/-15 18.12.2009) on kohta kulunut kolme vuotta ja jäljellä näyttäisi olevan 200 - 300 litraa.
Olisiko asiasta tietävillä neuvoa: yrittää polttaa pois säiliön sisältö ennen uutta 1000 L täyttöä vai laimentaa tuo törky uudella täytöksellä? ???

Olen kokeillut 20v vanhalla öljyllä, 3000l erä. Se ei aluksi syttynyt kuin hetkeksi, mutta polttimen sytytyssekvenssi räjäytteli edellisistä yrityksistä kaasuuntunutta polttoainetta kattilassa varsin komeasti. Tilannetta palo-oven raosta jonkin aikaa seurattuani säädin polttimen ilmat pienemmälle kunnes liekki oli sopivan näköinen, paksu aine ei tullut suuttimesta kunnolla läpi. Tällä mentiin muutama kuukausi kunnes säiliön pohjamössö alkoi olla käsillä. En ollut paikalla kun poltin pysähtyi, mutta kattilassa oli kaiken tämän jälkeen senttejä paksu musta kerros, lienee tullut öljyerän lopussa aikamoinen pilvi piipusta. Ei säiliön pohjalla sitten ollut litroissa enää juuri mitään kun tilasin sille puhdistuksen. Sahasin lopuksi säiliön palasiksi puukkosahalla.

Eli sanosin että aineen voi kyllä polttaa pois jos sen saa sekotettua uuteen öljyyn, mutta riittääkö pelkkä säiliön täyttö tähän, vai pitääkö hämmentää ?

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Olen kokeillut 20v vanhalla öljyllä, 3000l erä. Se ei aluksi syttynyt kuin hetkeksi, mutta polttimen sytytyssekvenssi räjäytteli edellisistä yrityksistä kaasuuntunutta polttoainetta kattilassa varsin komeasti. Tilannetta palo-oven raosta jonkin aikaa seurattuani säädin polttimen ilmat pienemmälle kunnes liekki oli sopivan näköinen, paksu aine ei tullut suuttimesta kunnolla läpi. Tällä mentiin muutama kuukausi kunnes säiliön pohjamössö alkoi olla käsillä. En ollut paikalla kun poltin pysähtyi, mutta kattilassa oli kaiken tämän jälkeen senttejä paksu musta kerros, lienee tullut öljyerän lopussa aikamoinen pilvi piipusta. Ei säiliön pohjalla sitten ollut litroissa enää juuri mitään kun tilasin sille puhdistuksen. Sahasin lopuksi säiliön palasiksi puukkosahalla.

Eli sanosin että aineen voi kyllä polttaa pois jos sen saa sekotettua uuteen öljyyn, mutta riittääkö pelkkä säiliön täyttö tähän, vai pitääkö hämmentää ?

Kiitos varsin seikkaperäisestä selostuksesta. Jotain tuollaista arvelinkin kun näin mössön säiliön pohjalla. Jollei ota syttyäkseen, pitää hommata 200 litran tynnyri uutta löpöä ja annostella vanhaa löpöä uuden kurantin tavaran kanssa kunnes se on kulutettu pois ja vaikka huuhdella säiliö uudella löpöllä enen kuin täyttää sen lopulta uudella tavaralla Neste Oilin autosta.

 

[tet]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Jaaha, tuli kurkattua Li-Plast 1500 L öljysäiliöön varoiksi talven ehkä koviakin pakkasia ajatellen ja kauhistuin minkä näköiseksi öljy on muttunut kohta vuoden loppusäilytyksen jälkeen. Edellisestä täytöstäkin (1432 L NESTE-MOOTTORIPOLTTOÖLJY -5/-15 18.12.2009) on kohta kulunut kolme vuotta ja jäljellä näyttäisi olevan 200 - 300 litraa.
Olisiko asiasta tietävillä neuvoa: yrittää polttaa pois säiliön sisältö ennen uutta 1000 L täyttöä vai laimentaa tuo törky uudella täytöksellä? ???

En tuosta kuvasta nyt mitään selvää saanut, kun ei ole vertailukohtaa puhtaaseen öljyyn eikä kuvassa näy kuin heijastus öljyn pinnasta. Mutta lähtökohtaisesti, ei se öljy kolmessa vuodessa miksikään mene. Jos siellä on jotain "liejua" niin se on pidemmän ajan kuluessa sinne kertynyt. Vesihän painuu öljyä raskaampana pohjalle, samoin kaikki epämääräinen kiintoaines, joten sinne sitä tavaraa kertyy vuosien varrella enemmän ja enemmän. Tankatessa soossi sekoittuu jonkin verran, mutta aika äkkiä se mönjä painuu taas pohjaan ja uusi tuore tavara virtaa polttimelle siitä imukorkeudesta.

 

[RAFU]

Vs: Öljylämmitys vs ILP + Sähkö taloudellisuus Hitachi SX8 Premium

Sain jo muualta päin rauhoittavaa viestiä tuosta värityksestä. Vettä en ole tankannut ja säiliö on lämpimässä pannuhuoneessa. Aikaisemmin oli toisenlainen lämmitysöljy, tämä -5/-15 MPÖ värjää kuulemma säilön rumanväriseksi ja tuosta sitten säikähdin. Hyvä tuttuni joka on ikänsä ollut huoltamoyrittäjä sanoi, että uutta tavaraa päälle ei haittaa. Polttimen säätö on varmaan kuitenkin paikallaan.