310p ja "käyttövesikierukan tukkeutuminen"

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Trifon
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Trifon

Jäsen
Moi
Nibe 310P (vm. 2008+1 kompuravaihto) on ollut ongelmana lämpimän käyttöveden vähäinen määrä. Lämmin vesi loppuu jo yhden lutraajan jälkeen. Kattilan läpötilanäyttö ilmoittaa kuitenkin yli 50 asteen lämpöä.

Vikatiloja tai muita toimintahäiriöitä en ole havainnut.

ChatGPT ehdottaa sinänsä asiallisten kysymysten jälkeen todennäköiseksi syyksi kalkkeutuneen eli tukkeutuneen käyttövesikierukan. Huoltona kierukan puhdistus (happopesu tai kemiallinen puhdistus) tai vaihto.

Onko tässä diagnoosissa mitään tolkkua? Selvää on, että Nibe alkaa olla käyttöikänsä päässä ja lähiaikoina pitää miettä korvaajaa.
 
Ei ole koska käyttövesikierukkaa ei ole lainkaan.
Lämmintä vettä pitäisi olla 170 L ja jos lämpötila näyttö näyttää 50 astetta lämpimän veden loppuessa ,niin jotain on vialla.
Muistan että jollain foorumilaisella oli sama mystinen vika 310p tai sisarmallissa 410p ssä ....mutta en kyllä muista ratkaisua :)
Toivottavasti se ei ollut mikään murentunut kattilan ylös menevä putki tms , joku semmoinen tuli mieleen ...mut voi olla ihan muusta yhteydestä :)
Vanhat kirjoitukset varmaan kyllä löydettävissä.
 


Sama vika muttei ratkaisua!
 
Linkki valmistajan sivulle:
Käyttövedelle ei ole kierukkaa vaan "säiliö säiliössä", toki voi olla niin samea vesi että KV-säiliö on ihan täynnä sakkaa. Uskoisin että talon asukkaat olisivat huomanneet sen ongelman jo kauan sitten muista ongelmista kylmässä vedessä
(kalkki, humus, y.m.)

Kuvassa puuttuu käyttöveden sekoitusventtiili ja se löytyy laitteen ulkopuolelta-> tarkistus
Nopein testi on lämmittää varaajaa pelkällä vastuksella pari päivää sen jälkeen kun sekoitusventtiilin toimivuus on tarkistettu
 
Mitään sakkaan viittavaa ei olla huomattu.
Eli pitäisi nyt paikantaa käyttöveden sekoitusventtiili laitteen ulkopuolelta ja osata tarkistaa sen toimivuus? Olisko tähän neuvoja ns. rautalangasta?

Ainakin kerran on käynyt niin, että kahdesta vierekkäin olevasta suihkusta vain toisesta on tullut lämmintä. Olen ajatellut (edelleenkin), että tämä viittaa toisen hanan (enemmän käytössä oleva) lämpimän puolen tukkeumaan (kalkkia?).

Lämpökäyrät olen säätänyt pienemmälle, koska yritän saada ILP:n hoitamaan mahdollisimman paljon lämmitystä patterien sijaan. Ei kai tämän pitäisi vaikuttaa käyttöveden toimintaan?
 
Eli pitäisi nyt paikantaa käyttöveden sekoitusventtiili laitteen ulkopuolelta ja osata tarkistaa sen toimivuus? Olisko tähän neuvoja ns. rautalangasta?
  1. Siinä on säätönuppi, jonka pitäisi liikkua. Saattaa olla myös totaaliseti jumissa.
  2. Nupin kääntelyn pitäisi vaikuttaa veden lämpötilaan varsinkin jos siellä on sisällä kuumaa vettä
  3. Ei ole kovin kallis osa (satasen, ehkä hiukan yli). Sen jos vaihtaa niin tämä vikamahdollisuus poistuu.
  4. Jos sieltä tulee hiukan kuumempaa vettä, se voi johtua siitä, että putkessa ennen sekoitusventtiiliä on huoneen ilmasta lämmennyttä vettä. Kun se tilkka on käytetty ja tulee oikeasti kylmä vesi, se kuuman veden lämpötila putoaa myös.
Sakka on sen vesisäiliön pohjalla ja pysyy sen pohjalla. Se voi heikentää veden lämpenemistä. Rosteripytystä sen voisi poistaa helposti sitruunahapolla.
 
Mitään sakkaan viittavaa ei olla huomattu.
Eli pitäisi nyt paikantaa käyttöveden sekoitusventtiili laitteen ulkopuolelta ja osata tarkistaa sen toimivuus? Olisko tähän neuvoja ns. rautalangasta?

Ainakin kerran on käynyt niin, että kahdesta vierekkäin olevasta suihkusta vain toisesta on tullut lämmintä. Olen ajatellut (edelleenkin), että tämä viittaa toisen hanan (enemmän käytössä oleva) lämpimän puolen tukkeumaan (kalkkia?).

Lämpökäyrät olen säätänyt pienemmälle, koska yritän saada ILP:n hoitamaan mahdollisimman paljon lämmitystä patterien sijaan. Ei kai tämän pitäisi vaikuttaa käyttöveden toimintaan?

Ei vaikuta lämpökäyrä käyttöveteen!
Talossa on siis patteri lämmitys , sieltä jotain epäpuhtauksia saattaisi tulla mutta ei ne pitäisi vaikutaa käyttöveteen , outo pointti on se miksi lämmintä vettä riittää vain yhdelle suihkuttelijalle ja kattilassa on lämpimän veden loppuessa 50 astetta!
Jos sekoitusventtiili ois tukkeutunut tms niin ei sieltä pitäisi tulla lämmintä edes yhdelle!
Tuleeko yleensä talon hanoista kuumaa vettä hyvin ja reilulla paineella?
Onko vuosien saatossa hanojen lämpimän veden lämpötila oleellisesti muuttunut ?
Kun lämmin vesi alkaa suihkuttelijalla loppumaan onko veden määrässä tai paineessa muutoksia? ... ts muuttuuko mikään muu kuin veden lämpötila?
 
Viimeksi muokattu:
Ei vaikuta lämpökäyrä käyttöveteen!
Talossa on siis patteri lämmitys , sieltä jotain epäpuhtauksia saattaisi tulla mutta ei ne pitäisi vaikutaa käyttöveteen , outo pointti on se miksi lämmintä vettä riittää vain yhdelle suihkuttelijalle ja kattilassa on lämpimän veden loppuessa 50 astetta!
Jos sekoitusventtiili ois tukkeutunut tms niin ei sieltä pitäisi tulla lämmintä edes yhdelle!
Tuleeko yleensä talon hanoista kuumaa vettä hyvin ja reilulla paineella?
Onko vuosien saatossa hanojen lämpimän veden lämpötila oleellisesti muuttunut ?
Kun lämmin vesi alkaa suihkuttelijalla loppumaan onko veden määrässä tai paineessa muutoksia? ... ts muuttuuko mikään muu kuin veden lämpötila?
Kyllä, alakerrassa (Älväri) patterilämmitys. Kaikki hanat toimii normaalisti, paitsi siis tietysti silloin kun joku on lutrannut suihkussa. Ei tullut ainakaan kodinhoitohuoneen hanastakaan lämmintä, kun viimeksi lämmin loppui suihkusta. Oletan, ettei tule muualtakaan.

Ja ihan normaalilla hyvällä paineella tulee vettä suikussa lämpimän loppuessakin. Ei ainakaan mitään radikaalia muutosta ole. Ja muuallakin kaikki on toiminut normaalisti. Meillä saunotaan harvoin, eli lämpimän veden kulutuspiikkejä on harvoin, joten ehkä siksi tämä ongelma on jäänyt vähän pimentoon.

Sekoitusventtiilin sijainnista: Tuo siis ei ole Niben alaosan luukun takana, vaan ehkä jakotukin yhteydessä koneen vieressä?
 
Kyllä, alakerrassa (Älväri) patterilämmitys. Kaikki hanat toimii normaalisti, paitsi siis tietysti silloin kun joku on lutrannut suihkussa. Ei tullut ainakaan kodinhoitohuoneen hanastakaan lämmintä, kun viimeksi lämmin loppui suihkusta. Oletan, ettei tule muualtakaan.

Ja ihan normaalilla hyvällä paineella tulee vettä suikussa lämpimän loppuessakin. Ei ainakaan mitään radikaalia muutosta ole. Ja muuallakin kaikki on toiminut normaalisti. Meillä saunotaan harvoin, eli lämpimän veden kulutuspiikkejä on harvoin, joten ehkä siksi tämä ongelma on jäänyt vähän pimentoon.

Sekoitusventtiilin sijainnista: Tuo siis ei ole Niben alaosan luukun takana, vaan ehkä jakotukin yhteydessä koneen vieressä?
Olettaisin että sekoitusventtiili on niben alaosassa kuten f410p ssä , vaikka f310p n periaatekuva oudosti näyttää ettei sitä olisi lainkaan.
Käyttöohjekirja jos löytyy kertoisi sijainnin ja säätöohjeen.
Samalla voisi tarkistaa kattilan täyttöventtiilin olevan täysin auki
 
Älväreiden Nibeissä ei ole sekoitusventtiiliä lainkaan, näin kertoi huoltomies. Kuulemma ruotsalainen systeemi. Itse ongelma löytyi ja ratkesi 10 minuutissa. Kaksoisvaipassa oli kuulemma paljon ilmaa. Joulusaunassa sitten testataan riittääkö vettä hieman pidempään..
 
Kaksoisvaipassa olevan ilman ei pitäisi kovinkaan paljoa vaikuttaa siihen veden "riittävyyteen" mutta lämpenemisnopeuteen se vaikuttaa. Jos se vesisäiliö on ylipäätänsä lämmennyt, sieltä pitäisi tulla aina se yksi säiliöllinen kuumaa vettä, koska sitä vettä lämmitetään lähinnä sieltä pohjan ja alaosan vaipan seinämien kautta - sikäli kuin sitä lämmitysjärjestelmän vettä on suunnilleen täysi määrä.

Onkos mitään näkemystä, mistä se ilma on sinne lämmitysjärjestelmän vesipuolelle tullut. Jotta sinne voi kertyä ilmaa, vettä pitää myös tulla ulos tai sitten ilma ja vesi ovat vaihtaneet paikkaa esim. paisuntasäiliössä eli se on rikki. Ehkä se ilma on ollut siellä alusta saakka.
 
Ajan myötä kuulemma kertyy kaksoisvaippalaitteisiin ilmaa, kun veden lämpötila vaihtelee. Jotenkin näin ymmärsin. Ilmaa oli kuulemma todella paljon. Ja kattilan lämpötila on näytön mukaan pysynyt korkealla, koska anturi on mitannut kattilassa olevan ilman lämpötilaa eikä veden.
 
Minu Nibe-liitteessä näkyy putki joka menee suoraan ylös varaajatilaan
Ja mitenköhän moni käyttäjä on selvillä sen putken merkistyksestä kun on siellä koneen alla jossain? Esim. Nibe ML varaajissa on päällä ilmausruuvi;-)
 
Ajan myötä kuulemma kertyy kaksoisvaippalaitteisiin ilmaa, kun veden lämpötila vaihtelee. Jotenkin näin ymmärsin. Ilmaa oli kuulemma todella paljon. Ja kattilan lämpötila on näytön mukaan pysynyt korkealla, koska anturi on mitannut kattilassa olevan ilman lämpötilaa eikä veden.
Toivottavasti tuli kuntoon , ihmetystä herättää miten niin iso määrä ilmaa on päässyt lämmityspuolelle , "kellarilämmittäjän" mainitsema paisarin hajoaminen tai muuten vuoto todennäköisempää kuin mikään lämpötilan vaihtelun aiheuttama ilman kertyminen.
Varaajassa on myös ollut aika iso legioonabakteeri riski , koska vesi ei ole lämmennyt kunnolla
 
Ajan myötä kuulemma kertyy kaksoisvaippalaitteisiin ilmaa, kun veden lämpötila vaihtelee.
No, mikäs on tämä peruste tälle "kuulemma" ?
Sinne ei yksintaisesti voi ihan luonnon lakien mukaan kertyä "ilmaa", jos vettä ei tule vastaavasti pois. Jos vettä jostakin vuotaa ulos, se on tekninen vika, joka pitäisi korjata. Jos sinne lämmityspuolelle kertyy vain lisää "ilmaa", paineen pitäisi nousta. Harvemmin se nousee muusta syystä kuin että sinne vuotaa jostakin talousvettä.

Lämpötilanvaihtelu on sinällään yksi mahdollinen syy lypsämään ilmaa järjestelmään. Jotta se ilma sinne voi mennä, sieltä on pakko tulla jostakin jotain ulos tai sitten ilma ja vesi vaihtavat paikkaansa.
 
Kannattaa tarkastaa lämpötila-anturin kunto. Jos mittaa väärin se saattaa pysäyttää kompuran/vastuksen vaikka olisi vajaalämpöinen.
 
Takaisin
Ylös Bottom