50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

[lmfmis]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Viime kesänä ostin kaivonrenkaita 50cm korkeita ~100cm halkaisija. Hinta karvan yli 50€. ??? Tuo on vain esimerkki, josta satuin tietämään hinnan, mutta luulen, että kerroin olisi sama kaikissa mainituissa hinnoissa.

Ja muut kulut.

Itselle tuollainen kaivonrengas hakuineen on noin tunnin homma vaikka ihan lähikaupasta hakis (peräkärry+apumies). Ei todellakaan lähde edes satasella...

Rautakaupan auto tuo pihalle mutta lasku on senmukainen...

Sovitaanko että ei maalämpöä oikeasti alle kymmpitonnin saa

 

[kolibri]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Ekat kokemukset tuosta lähtevän veden lämmönpudotuksesta on positiivisia, eli sisälämpötila jopa hiukan nousi, kun patterit on nyt suht lämpösinä ylhäältä alas. Miinuspointiksi laskettava pattereiden lisääntynyt kohina. Noh, ehkä tuohon tottuu. Kokeilut jatkukoon!

Kohinaa tulee kun jokin kuristaa vedenkieroa, termostaatit isännänventtiili jne.. sitä saa jahdata kyllä jos aikoo eroon.

Luultavasti öljyä palaa suht niinkuin ennenkin sillä ei sellaista 10% muutosta/parannusta oikein pysty luotettavasti havannoimaan.

/quote]


Mulla on kiertovesipumpussa 4-asentoinen nopeussäädin. Talo on aika pieni, joten pitkiä linjoja ei ole ja ykkösnopeudella on pärjätty. En oikein löytänyt tätä aloitusviestiä, joten onko tuolla nopeuden säädöllä muutakin merkitystä kuin se, että pitkien linjojen takia pitää nopeutta nostaa? Siis energiataloudellista?

 

[Zeque]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Mulla on kiertovesipumpussa 4-asentoinen nopeussäädin. Talo on aika pieni, joten pitkiä linjoja ei ole ja ykkösnopeudella on pärjätty. En oikein löytänyt tätä aloitusviestiä, joten onko tuolla nopeuden säädöllä muutakin merkitystä kuin se, että pitkien linjojen takia pitää nopeutta nostaa? Siis energiataloudellista?

No tuota, tuohan se minuakin kiinnostaa, että onko taloudellista vai ei.

Muistaakseni alkuperäinen kyssäri oli, että: alempi lähtevän veden lämpötila ja kovempi kierto vs. kuumempi lähtö ja pienempi kierto. Kumpi parempi?
Tämänkin joku on täällä varmasti kertonut, mutta jos vielä hiukan sitä rautalankaa taivuttelisi, että minäkin saisin tolkun kumpi parempi.

Itse laitoin pumpun kierron minimiin, kun silläkin säädöllä vesi kiertää yläkerran pattereihin asti, ja pudottelin lähtevän veden lämpötilaa pikkuisen.

Ulkoilman kylmetessä sisälämpötila pysyy mukavasti vakaana, mutta kun taas lauhtuu niin sisällä alkaa viilenemään. Niin, en siis ole vielä saanut aikaiseksi hommata sisäkompensointia tuohon oumaniin...

 

[kansikatti]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Imfmis tuolla kirjailli, että 45 riittää patteriverkolle, tää ei toimi meillä, eli Oumani pyytelee tässä vähän nollan alapuolella jo 41 - 42 astetta ja kympin pakkasilla pitäsi kiertää jo 50 asteen päältä. No, onhan siellä varaajan yläosassa 55-65 lämpöä, mutta sitten kun alkaa tarviimaan paljon lämpöä niin meillä alkaa pumpun tehot hiipumaan, elikä ei ehdi lämmittämään samaan tahtiin kun paluuvesi kylmentää.

No ehkä se lto lämmittelee lisää, en tiedä..

Jotain muutakin tulet tarvitsemaan vilpin lisäksi, että saat torpan lämpöseks myös kovilla pakkasilla, meillä näyttää siltä, että pyöreesti -10 asteessa pitää viim. laittaa joko vastus päälle tai öljy palamaan

Jep, varaajassa on 2*6kw vastukset sitä varten. Tällä hetkellä, kun ilmanvaihtokone ei ole vielä asennettu ja portaikon sisäovea ei saa vielä kiinni (portaikko kylmänä) nollan vaiheilla pattereille menee 38 asteista vettä. Sisälämpö on siinä 20-21 astetta.

Se tässä on tullut eteen, että kun pattereita ajaa tasalämpöiseksi, niin se edellyttää sitten patterikierron suurempaa virtaamaa. Se taas tarkoittaa pattereiden kohinaa - ei häiritsevästi, mutta vanha systeemi oli kieltämättä hiljaisempi.

Pitänee aukaista tuonne kokemuksia-osastolle seurantathreadi.

 

[juhanahm]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

kokeile laittaa patterien esisäätöarvot täysin auki. Laita ekana vanhat arvot paperille, jotta voit palauttaa ne jos verkosto menee epätasapainoon. Itselläni esisäätöarvot täysin auki, meno nollakelillä 32, jolla saadaan 22-23 sisälämpötila. Talo vm 68 rempattu purueristeinen talo. Ei kohinaongelmia verkoston kanssa ja pisimmänkin putkivedon huoneessa riittää lämpöä.

 

[kansikatti]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

kokeile laittaa patterien esisäätöarvot täysin auki.

Hmm, -54 ei patteriverkostoon taidettu laittaa esisäätöjä, ellei nyt sitten tuolla patteriventtiilin sisällä sitä mäntää siirretä. Vanhoissa mistä lie 70-luvulta (?) termostaattirungoista pystyi sitä koko tsydeemiä ruuvailemaan ihan kiinnikin asti (*), jolloin termostaatille jäi sitten ko. säädetty väli venttiilin sulkemiseen.

(*) Huomasin sen vahingossa, kun ei sitten patteri lämminnyt syksyllä. Olin ruuvannut ko. härpäkkeen pohjaan asti.

Nyt on uudet patteriventtiilit ja termostaatit, pitäisikö vain vääntää kiertovesipumppua pienemmälle? On meinaan sen verran väljät putket, että vastusta on vähän - aikoinaan vesi liikkui vapaakierrolla, kun talossa oli koksikattila.

Laita ekana vanhat arvot paperille, jotta voit palauttaa ne jos verkosto menee epätasapainoon. Itselläni esisäätöarvot täysin auki, meno nollakelillä 32, jolla saadaan 22-23 sisälämpötila. Talo vm 68 rempattu purueristeinen talo. Ei kohinaongelmia verkoston kanssa ja pisimmänkin putkivedon huoneessa riittää lämpöä.

Hyvä ajatus, taidankin pudottaa tuota veden lämpötilaa suosiolla alemmaksi, niin termari on auki koko ajan. Keittiöstä puuttuu termostaatti (vielä) ja venttiili on vakioasennossa käsisäädölä eikä siellä patteri kohise eikä ole liian lämminkään.

 

[kansikatti]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Jotain muutakin tulet tarvitsemaan vilpin lisäksi, että saat torpan lämpöseks myös kovilla pakkasilla, meillä näyttää siltä, että pyöreesti -10 asteessa pitää viim. laittaa joko vastus päälle tai öljy palamaan

No niin, nyt on sitten ollut kovempia pakkasia muutaman päivän ja yön aikana. Päivällä on ollut -12C - -15C ja yöllä parhaimmillaan/pahimmillaan on käväisty Ilmatieteen laitoksen Härmälän mittauspisteen mukaan -19C.

Ilmanvaihto ei vieläkään ole ollut kuosissaan. Putkimiehiä kun oli hiukan vaikea saada ja lopun lämmitysjärjestelmän rakentaminen on sitten viivästynyt ja viivästynyt, enkä viitsinyt rakentaa sitä putkihässäkkää loppuun asti, kun se olisi ollut putkarien tiellä. No tänään saan sen valmiiksi.

Eilen sitten saatiin vesikierto kuntoon autotalliin, IV-koneelle ja portaikon levypatterille. Sähkömittarin mukaan ne näkyivät heti kulutuksessa, tasaantuuko sitten lämmetessään, sen näkee sitten. Samoin kohta alkaa näkyä ilmanvaihdon osuuskin.

Pumpun pyyntiä olen joutunut laskemaan 42C:een. Tällä asetuksella ei pumppu pysähdy pressostaatin tai kuumakaasun rajan katkaisemiseen. Se taas tarkoittaa, että ajan varaajaa jo vastuksilla.

No, tässä on tullut huomattua, että tämä Airpron ohjausboksi ei oikein haltsaa meikäläisen kombinaattia, aika paljon olen joutunut käsin ja antureiden paikkaa säätämään. Tällä hetkellä pattereille menee yli 40C:sta ja paluu on siellä 35C - 39C korvilla. Lattialämmityspiiriin menee se 35C, ja ilmeisesti sitäkin pitää nostaa kylppärin lattialämmityksen pitkän vedon takia. Tästä sitten seuraa se, että pumppu käydessään hinkkaa pitkään, mutta kun patterilta tulo lähestyy 39C, joka on sitten pumpun käynnistysraja, ko. patterikierto lämmittää varaajan alaosaa tuolla yläosasta lähtevällä vedellä. Eli meikäläisen systeemi alkaa olla automaattisesti pelkillä vastuksilla.

Kun pienemmillä pakkasilla pystyi ajamaan vielä sinne 45C:een, niin sähkö koko talossa kului 80-90 kwh per päivä. Viime vuorokausi (autotalli ja portaikko tulivat mukaan) otti sitten jo 166 kWh, pumppu on käynyt sen 14 tuntia, 25 käynnistystä (joku tuossa mättää ...).

Sisälämpö on 18C .. 20C.

Vielä on säätämistä, ehkä ensi kesänä täytyy noita varaajan lähtöjä ja tulojakin muuttamaan paremman säädettävyyden yms. vuoksi.

 

[kansikatti]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

No niin, nyt on sitten ollut kovempia pakkasia muutaman päivän ja yön aikana. Päivällä on ollut -12C - -15C ja yöllä parhaimmillaan/pahimmillaan on käväisty Ilmatieteen laitoksen Härmälän mittauspisteen mukaan -19C.

Ja viimeyönä oli sitten -20C ... -19C. IV-kone käynnistyi n. klo 20. Nostin hiukan patteriverkon ja lattialämmityksen lämpötilaa kun tuntui pirtti olevan viileämpi. Aamulla sisälämpötila oli +19C. Kyllä tämä harjoitus on näyttänyt sen, että jos muutan Airpron ohjausboksista käyrää siten, että pisteessä -15C 40C -> 43C niin näkyy kyllä luonnollisesti sitten pumpulta pyynnissä varaajasta. Vaikka pistän maks. lämpötilaksi 43C niin pyynti pyyhkäisee yli ja nostaa tuota maks. lämpötilaa. Mikä on hanurista minun tapauksessani, kun pumppu ei tykkää. Epäilevät että EVI-piiri ei ole oikein säädöissä - saas nähdä nyt mihin sitten päädytään. Täytyy ihan tosissaan valjastaa tuo Danfoss ohjaamaan patteripiiriä niin voin säätää sitä ilman että pumpun pyynnit vaihtelee..

Vastukset ovat jo pelissä, mikä olikin jo odotettua. 9h kulutus näyttää olevan 69kWh, saas nähdä mihin suuntaan tässä vielä kulutus kääntyy.

 

[juhanahm]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Kokeile lämmittää yksi vuorokausi kokonaan vastuksilla ja toinen sitten pumpulla ja vastuksilla. Vertaa sitten tulosta tietty pitää olla ainakin suunnilleen sama lämpötila.