50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

[kansikatti]

Terve,

olisin keväällä aloittamassa -54 valmistuneen omakotitalon perusparannusta. Sähköt, vesiputket, viemärit ja ilmanvaihto menee uusiksi, samoin olisi tarkoitus heivata öljykattila (6v. vanha vasta) ja 3000m3 sisäsäiliö pois tuolta pannuhuoneesta.

Tämänhetkinen lämmitettävä pinta-ala on n. 140m2, mutta kellarikerroksessa on tarkoitus ottaa toinen käyttökellareista kodinhoitohuoneeksi, varastohuone oleskeluhuoneeksi ja pistää noihin + pesuhuoneeseen ja saunaan lattialämmitys, vesikiertoisena. Vesikiertoinen lattialämmitys olisi tarkoitus laittaa myös asuinkerroksen pesuhuoneeseen/wc:hen ja kuistille. Uutta lämmitettävää alaa on n. 30 m2.

Painovoimainen ilmanvaihto on tarkoitus korvata LTO:lla (MerAir), jossa ILP:illä lämmitetään sisääntulevaa ilmaa.

Taloussähköä on kulunut n. 6000kwh vuodessa, ja 3000l öljyä, talo on Tampereella.

Ja nyt tuohon lämmitysjärjestelmään. Ajatus olisi rakentaa lämmitys edelleen vesikiertoisena ja pattereilla muualle paitsi noihin lattialämmitys-tiloihin. Eli systeemin sydän olisi vesivaraaja, GTV 700 näillä näkymin. Aurinkokeräimet (tasokeräimet) tulevat katolle, päälämmönlähde olisi kuitenkin VILP ja huiput & pahimmat pakkaskaudet sähkövastuksilla. Tarkoitus olisi kuitenkin pitää talvellakin varaajassa n. +50 - +60 C asteista vettä.

Lattialämmityspiirille vedetään lähtö varaajan keskivaiheilta, pattereille tarvitaan lähtö tuolta yläosasta. Olettaisin, että pattereille tarvitaan sitä kuumempaa vettä tiukimmilla pakkasilla kuitenkin vaikka LTO lämmittääkin sisääntulevaa ilmaa.

Eli nyt sitten tähän avainkysymykseen, onko mistään näistä -20C pintaan ja alle menevistä IVLP:eistä sopivaa tähän järjestelmään? Kaikkia ei ilmeisesti saa ilman sisäyksikköä/omaa varaajaa.

Ilmeisesti vanhempien keskustelujen pohjalta ON/OFF tyyppinen lämpöpumppu olisi sopiva varaajan lämmittämiseen?

Päivitys:
Lämmitysjärjestelmän vaihto on nyt sitten tehty. Talossa on GeoPro AW10 ja saman toimittajan 500l hybridivaraaja. Ilmanvaihtokone on LTO Parmair Eximus Junior EC vesikiertoisella jälkilämmityspatterilla. Lattialämmitys tuli asennettua kellarikerrokseen kaikkialle muualle kuin autotalliin ja talouskellariin (n. 50m2) ja keskikerrokseen kuistille ja pesuhuoneeseen (yht. n 20m2). Nyt sitten täytyy vain hakea sopivat säädöt ja saada se ulkoyksikkö pysymään sulana, kenno vetää näillä nollan molemmin puolin heiluvilla keleillä (lokakuun loppua) herkästi jäähän.

Kiitokset palstalaisille pohdinnoista, mielipiteistä ja tiedoista!

 

[Tilator]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Aurinkokeräimet (tasokeräimet) tulevat katolle,

Kannattanee laskea vähintään kahteen kertaan, tuottavatko nuo edes korkokuluja Suomen olosuhteissa.

 

[JukkaI]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Ihan hyviä ideoita. Mieti kuitenkin tarkkaan tuon kalliin ja lähes uudenkarhean öljykattilan poistamista! Jos hommaat VILPin peruslämmön tuottajaksi, niin miksi et jättäisi öljykattilaa huippupakkasten hätävaraksi?

Vilpiksi joku R4xx laite riittänee koska sen hinta CO2-laitteisiin verrattuna on niin edullinen. Itsellä ollut käytössä tuon Ulti 5500 edeltäjä johon olen ollut enemmän kuin tyytyväinen. Talossani kulutettu energia putosi alle puoleen aikaisemmasta kun hommasin nuo pumput. Itselle vanhassa puutalossa asuvana eniten asumismukavuutta nostava tekijä on olohuoneessa henkivä ILP.

Kokonaisuutta kannattaa miettiä monelta kantilta ajan kanssa. Täältä löytyy sitten paljon tarinaa ja osaamista aiheesta.

 

[kansikatti]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Pannu on tosiaan uudenkarhea, mutta saan sen menemään tuttavalle ja hän maksaakin siitä jotain

Tuotakin vaihtoehtoa on harkittu, mutta saan niin paljon tilaa + hormin käyttöön että se kääntää valintaa pois tuosta öljystä.

Olen myös lukenut tämän foorumin keskusteluaiheet pitkälle viime vuodelle, mutta en ole törmännyt ihan samaan konseptiin mitä olen nyt soveltamassa. Periaatteessa minulla on monta ristiriitaista tavoitetta sovitettavana, ensinnäkin haluaisin hyödyntää matalia varaajan lämpötiloja lattialämmitykseen, mutta matala lämpötila taas ei oikein taida piisata patterilämmitykseen. Käyttöveden lämmitykseenkin tarvitaan tehoja mutta se kait hoituu sitten parhaiten sähkövastuksilla varaajan yläosassa.

Aurinkokeräimet ovat vielä optio, ajattelin vedättää remontin yhteydessä nuo tarvittavat putket katon tuntumaan jos ei keräimet mahdu tällä kertaa budjettiin. Varaajaan otan aurinkokierukka kuitenkin jo varuiksi.

Jonkin suhteen tässä kuitenkin on päätös fiksattava, kalliiksi remppani näyttää tulevan muutenkin

 

[Rikhart]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Muuten tuntuu järkevältä, jopa se uudenkarhean kattilan dumppaus kun perusteluna on tilan vapauttaminen, mutta aurinkokeräimissä jos ostat niin tiedosta että kyse on ympäristöteosta, ei takaisin itsensä maksavasta investoinnista. Syy on se että jos sinulla on vilp niin saat siitä niin edullista lämpöä niinä kuukausina kun aurinko paistaa ettei säästösi ole kuin korkeintaan kymppi kuussa.

 

[miksula]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Tuo Gree+jäspi yhdistelmässä olisi helppo ratkaisu.
ilvp lämpöä niinpitkälle kun pakkasraja tulee vastaan. Varaajassa on mukana 2 x vastukset huippuja tasaamaan
ja aurinkokeräimet saat halutessasi liitettyöä myöhemmin jos koet tarpeelliseksi. näin pääset öljystä eroon
jos näin haluat ja järjestelmä on pomminvarma kelillä kun kelillä niin kauan kun olkuluoto virtaa työntää

 

[janti]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Jonkin suhteen tässä kuitenkin on päätös fiksattava, kalliiksi remppani näyttää tulevan muutenkin

Unohda nyt tuo lämmitysjärjestelmän remppa toistaiseksi ja osta säiliö täyteen öljyä.
Suunnittelua kannattaa jatkaa tietenkin ja laskea koska sen toteuttaminen alkaisi olemaan järkevä.

 

[tuuma]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Jos ei ota tämänhetken öljyn hintaa huomioon ja ajatellaan vain sähköä niin puutun hieman tuohon Aurinkokeräimien kannattavuuteen, se että tietty VILP alentaa nopeammassa ajassa energiankulutusta mutta sähköä sekin syö.

Tässä yksi laskelma Aurinkokeräimien hyödyllisyydestä, hauskuuden lisäksi... On sanottu että Aurinkokeräimillä voi Suomessa saada lämmitykseen keväisin ja syksyisin 20% koko vuoden lämmitysenergiaan kuluvasta energiasta ja puolet lämpimään käyttöveteen kulutetusta energiasta. Nelihenkinen perhe käyttää lämmintä käyttövettä n. 15kWh/vrk joka on 5500kWh/vuosi. Jos ajatellaan että olisi talo jonka lämmitykseen kuluu vaikkapa 15000kWh/vuosi niin tästä voi laskea seuraavaa:

- 20% lämmitysenergiasta on 3000kWh
- 50% LKV:stä on 2750kWh
- Yhteensä säästö vuodessa on siten 5750kWh/vuosi, eli 575EUR/vuosi

Keräimiä saa noin 200EUR/m2 ja sopiva määrä voisi olla noin 8m2, joten niihin menee silloin 1600EUR ja jos arvioi että putket ja säädin
lisäkustantaa 400EUR niin investointi 2000EUR
Takaisinmaksuaika olisi näin ollen silti olemassa : ja se olisi 2000EUR/575EUR/vuosi = 3,5 vuotta

 

[lmfmis]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Painovoimainen ilmanvaihto on tarkoitus korvata LTO:lla (MerAir), jossa ILP:illä lämmitetään sisääntulevaa ilmaa.

Täätä miettisin vielä. Tuolla siiten et kauheasti saavuta kuin helvetinmoisen putkihässäkän ...Itse laittaisin LTO on vain yläkertaan jossa yleensä on tilaa tuohon ja suurin osa hyödystä saavutetaan..

Olletan siis että kyseessä on tyypillinen 2 1/2 kerroksinen rintamamiestalo?

Tai jos on 1-taso niin tuohan on sitten tosi helppo (- 54 yksitasoratkaisuja jo ?)

Ja nyt tuohon lämmitysjärjestelmään. Ajatus olisi rakentaa lämmitys edelleen vesikiertoisena ja pattereilla muualle paitsi noihin lattialämmitys-tiloihin. Eli systeemin sydän olisi vesivaraaja, GTV 700 näillä näkymin. Aurinkokeräimet (tasokeräimet) tulevat katolle, päälämmönlähde olisi kuitenkin VILP ja huiput & pahimmat pakkaskaudet sähkövastuksilla. Tarkoitus olisi kuitenkin pitää talvellakin varaajassa n. +50 - +60 C asteista vettä.

Patterikiertoa varten 45 astetta riittää - VILP toimii optimaalimmin.

Laitat käyttövedelle pienen/ison boilerin jota lämmität sähköllä siihen 60 astetta pintaan terveyssyistä. Voithan laittaa sille esilämmityksen VILP varaajan kautta.

Aurinkokeräimistä ei nyt suomessa ole sitten kauheasti hyötyä jos ei ole talossa uima-allasta jota haluaisi lämmitellä kesäkuukausina...lämpöä varmaan tulee - mutta ihan väärään aikaan vuodesta.

Lattialämmityspiirille vedetään lähtö varaajan keskivaiheilta, pattereille tarvitaan lähtö tuolta yläosasta. Olettaisin, että pattereille tarvitaan sitä kuumempaa vettä tiukimmilla pakkasilla kuitenkin vaikka LTO lämmittääkin sisääntulevaa ilmaa.

Pelkkä LTO pysty pakkasilla mitään lämmittämään vaan se jäähdyttää huoneistoa jotta saisi korvausilman lämpimäksi. Samat lainalaisuudet pätee sitten sille lämpöpumppuun pakkasella: tehot laskee.

Vastuksilla sitten loput tehot sinne patterikiertoon.

Eli nyt sitten tähän avainkysymykseen, onko mistään näistä -20C pintaan ja alle menevistä IVLP:eistä sopivaa tähän järjestelmään? Kaikkia ei ilmeisesti saa ilman sisäyksikköä/omaa varaajaa.

Kaiken saa ostaa erikseen...miksei saisi?

Mutta tuo -20 astetta pakkasilla lämmitysteho on VILP:llä aika teoreettinen jos täällä kokemuksia lueskelee. Jotkut repii silloinkin vielä lämmitystä VILP:llä mutta tehot ei ole kummoiset COP:sta puhumattakaan....toisaalta jos talo on suoralla sähköllä niin mitäs väliä sillä kauheasti on...

Ilmeisesti vanhempien keskustelujen pohjalta ON/OFF tyyppinen lämpöpumppu olisi sopiva varaajan lämmittämiseen?

Kumpi kampi. Invertteri on kalliimpi mutta voi toimia optimaalisti ja saa isommat COP:it.

Ostaisin sinuna nyt halvan mutta toimivan on/ff pumpun ja uusin joskus viiden vuoden kuluttua kun kunnolla suomeen optimoituja ulkoyksiköitä on saatavilla. Kyllä se sen ajan kestää halvempikin peli.

Tehot merkkaa enemmän kuin toteutustapa.

 

[kansikatti]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Unohda nyt tuo lämmitysjärjestelmän remppa toistaiseksi ja osta säiliö täyteen öljyä.
Suunnittelua kannattaa jatkaa tietenkin ja laskea koska sen toteuttaminen alkaisi olemaan järkevä.

No joo, kyllä tämä näyttää ennemmin satsaukselta tulevaisuuteen kuin investoinnin rahallisesta kannattavuudesta. Ajattelin pistää sitten kertarysäyksellä talon kuntoon, pannuhuone kaivetaan auki viemärin uusimisen vuoksi ja samassa rytäkässä pannuhuoneenkin voisi pistää uuteen kuosiin.

Sähköjen uusimisen yhteydessä tulisi tuo VILP ja varaajan sähkövastukset otettavaksi huomioon, tuli VILP ja varaaja tahi ei. Mitoituksia tässä joutuu pohtimaan (pääsulake mm.) ja osa ILVP ulkoyksiköistä tarvitsee 3-vaihevirtaa.

Kun nyt vain sitten saisi kunnollisen VILP:in tuonne pöhisemään. Aika heikosti nuo maahantuojat/jälleenmyyjät antavat mitään vastauksia kyselyihini. :-[

Aurinkokeräimiä, kuten tuuma tuossa edellä kirjoitti, olisi tosiaan tarkoitus hyödyntää käyttöveden (esi)lämmityksessä ja aika pitkälle myös kellarikerroksen lattiakämmityksessä kevätkaudesta syksylle. Minulla on katon lape luoteeseen eikä varjostavia puita edessä. Sukulaismiehellä on aurinkokeräimet ja hän on pärjännyt hyvinkin pitkälle keräimien antamalla lämmöllä.

 

[Rikhart]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Jos ei ota tämänhetken öljyn hintaa huomioon ja ajatellaan vain sähköä niin puutun hieman tuohon Aurinkokeräimien kannattavuuteen, se että tietty VILP alentaa nopeammassa ajassa energiankulutusta mutta sähköä sekin syö.

Tässä yksi laskelma Aurinkokeräimien hyödyllisyydestä, hauskuuden lisäksi... On sanottu että Aurinkokeräimillä voi Suomessa saada lämmitykseen keväisin ja syksyisin 20% koko vuoden lämmitysenergiaan kuluvasta energiasta ja puolet lämpimään käyttöveteen kulutetusta energiasta. Nelihenkinen perhe käyttää lämmintä käyttövettä n. 15kWh/vrk joka on 5500kWh/vuosi. Jos ajatellaan että olisi talo jonka lämmitykseen kuluu vaikkapa 15000kWh/vuosi niin tästä voi laskea seuraavaa:

- 20% lämmitysenergiasta on 3000kWh
- 50% LKV:stä on 2750kWh
- Yhteensä säästö vuodessa on siten 5750kWh/vuosi, eli 575EUR/vuosi

Keräimiä saa noin 200EUR/m2 ja sopiva määrä voisi olla noin 8m2, joten niihin menee silloin 1600EUR ja jos arvioi että putket ja säädin
lisäkustantaa 400EUR niin investointi 2000EUR
Takaisinmaksuaika olisi näin ollen silti olemassa : ja se olisi 2000EUR/575EUR/vuosi = 3,5 vuotta

Eihän se säästö ole tuota määrää jos on vilp koska vilp tekee sen lämmön puolet pienemmällä sähköllä (tai kolmasosalla niinä kuukausina kuin keräinkin toimii). Pointti on se että päällekkäisiä järjestelmiä ei kannata rakentaa koska syövät toistensa säästöpotentiaalia ja investoinnit kuitenkin täysihintaisia.

 

[Zeque]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Olen myös lukenut tämän foorumin keskusteluaiheet pitkälle viime vuodelle, mutta en ole törmännyt ihan samaan konseptiin mitä olen nyt soveltamassa. Periaatteessa minulla on monta ristiriitaista tavoitetta sovitettavana, ensinnäkin haluaisin hyödyntää matalia varaajan lämpötiloja lattialämmitykseen, mutta matala lämpötila taas ei oikein taida piisata patterilämmitykseen. Käyttöveden lämmitykseenkin tarvitaan tehoja mutta se kait hoituu sitten parhaiten sähkövastuksilla varaajan yläosassa.

No, jos tuota lto:ta ei oteta huomioon, niin aika sama situeissöni on meillä. -57 rintsikka ja öljyä on palanu 3500-4000 litraa vuodessa. Kellarissa n. 55 m2 lattialämmityksellä ja välissä + vintillä n. 130 m2 pattereiden perässä.

Jos vaan lompakko kestää ja keksit tarpeeksi matalan rakenteen lattialämmön laittamiseksi asuinkerrokseen, niin saisit varmaan parhaan hyödyn irti vilpistä.

Me päädyttiin pitämään pannu rinnalla, jos/kun tarvii poltella öljyä/puuta kovilla pakkasilla.

Meillä tuo lattialämpö + patteriverkon "vedenotto" hoidettiin siten, että laitettiin vain yksi lähtö varaajan normi paikasta, josta otettiin haara lattialämmölle.

Pannusta patteriverkkoon lähtevää vettä säätää Ouman ja sen perässä on linjasäätöventtiili, jolla kuristetaan lattiapiiriin menevän lämpimän veden määrää ja siinä vielä oma Ouman säätelemässä lattiapiirien lämpötilaa.

TuplaOumanit on ehkä hiukan overkilliä, mutta eipä tarvi olla ite säätelemässä lähtevän veden lämpötilaa.

Imfmis tuolla kirjailli, että 45 riittää patteriverkolle, tää ei toimi meillä, eli Oumani pyytelee tässä vähän nollan alapuolella jo 41 - 42 astetta ja kympin pakkasilla pitäsi kiertää jo 50 asteen päältä. No, onhan siellä varaajan yläosassa 55-65 lämpöä, mutta sitten kun alkaa tarviimaan paljon lämpöä niin meillä alkaa pumpun tehot hiipumaan, elikä ei ehdi lämmittämään samaan tahtiin kun paluuvesi kylmentää.

No ehkä se lto lämmittelee lisää, en tiedä..

Jotain muutakin tulet tarvitsemaan vilpin lisäksi, että saat torpan lämpöseks myös kovilla pakkasilla, meillä näyttää siltä, että pyöreesti -10 asteessa pitää viim. laittaa joko vastus päälle tai öljy palamaan

Mutta jos jotain positiivista haetaan niin, eipä ole pariin kuukauteen menny öljyä 15 litraa enempää!

 

[tuuma]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Jos ei ota tämänhetken öljyn hintaa huomioon ja ajatellaan vain sähköä niin puutun hieman tuohon Aurinkokeräimien kannattavuuteen, se että tietty VILP alentaa nopeammassa ajassa energiankulutusta mutta sähköä sekin syö.

Tässä yksi laskelma Aurinkokeräimien hyödyllisyydestä, hauskuuden lisäksi... On sanottu että Aurinkokeräimillä voi Suomessa saada lämmitykseen keväisin ja syksyisin 20% koko vuoden lämmitysenergiaan kuluvasta energiasta ja puolet lämpimään käyttöveteen kulutetusta energiasta. Nelihenkinen perhe käyttää lämmintä käyttövettä n. 15kWh/vrk joka on 5500kWh/vuosi. Jos ajatellaan että olisi talo jonka lämmitykseen kuluu vaikkapa 15000kWh/vuosi niin tästä voi laskea seuraavaa:

- 20% lämmitysenergiasta on 3000kWh
- 50% LKV:stä on 2750kWh
- Yhteensä säästö vuodessa on siten 5750kWh/vuosi, eli 575EUR/vuosi

Keräimiä saa noin 200EUR/m2 ja sopiva määrä voisi olla noin 8m2, joten niihin menee silloin 1600EUR ja jos arvioi että putket ja säädin
lisäkustantaa 400EUR niin investointi 2000EUR
Takaisinmaksuaika olisi näin ollen silti olemassa : ja se olisi 2000EUR/575EUR/vuosi = 3,5 vuotta

Eihän se säästö ole tuota määrää jos on vilp koska vilp tekee sen lämmön puolet pienemmällä sähköllä (tai kolmasosalla niinä kuukausina kuin keräinkin toimii). Pointti on se että päällekkäisiä järjestelmiä ei kannata rakentaa koska syövät toistensa säästöpotentiaalia ja investoinnit kuitenkin täysihintaisia.

Okei, okei, olet oikeassa. Esimerkissä olisi siis Sähkölämmitystalo vesikiertoisella lämmityksellä.

Aina pitää kuitenkin muistaa että VILP on kuluva laite ja saapahan lepäillä silloin kun Aurinko riittää (Auringon "COP" on kuitenkin 100-kertainen VILP:iin verrattuna ja se on siinä mukavan kiehtovaa ja sille kiehtovuudelle on vaikea laskea hintaa). Ehkäpä sen VILP:in käyttöikäkin siinä sivussa kasvaa? Asia onkin jo vaikeampi laskea mutta halusin enemmänkin osoittaa että kyllä Aurinkokeräimillä kuitenkin on takaisinmaksuaika. Jos nyt vaikka oletetaan että VILP:in COP on 2 koko vuoden niin silloin noiden Aurinkohärpättimien kuoleentuminen tapahtuu jossain seitsemän vuoden päässä ja kestoiäksi on kuitenkin usein mainittu n. 20 vuotta...

 

[Rikhart]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Okei, okei, olet oikeassa. Esimerkissä olisi siis Sähkölämmitystalo vesikiertoisella lämmityksellä.

Aina pitää kuitenkin muistaa että VILP on kuluva laite ja saapahan lepäillä silloin kun Aurinko riittää (Auringon "COP" on kuitenkin 100-kertainen VILP:iin verrattuna ja se on siinä mukavan kiehtovaa ja sille kiehtovuudelle on vaikea laskea hintaa). Ehkäpä sen VILP:in käyttöikäkin siinä sivussa kasvaa? Asia onkin jo vaikeampi laskea mutta halusin enemmänkin osoittaa että kyllä Aurinkokeräimillä kuitenkin on takaisinmaksuaika. Jos nyt vaikka oletetaan että VILP:in COP on 2 koko vuoden niin silloin noiden Aurinkohärpättimien kuoleentuminen tapahtuu jossain seitsemän vuoden päässä ja kestoiäksi on kuitenkin usein mainittu n. 20 vuotta...

Juuri näin, auringossa on muita motiiveja kuten todella hyvä ympäristötase (lämpökeräimissä siis, aurinkosähkössä muuten ei ole, ne piipohjaiset levyt vaativat hitosti energiaa valmistuksessa). Takaisinmaksuaikaanhan vaikuttaa suoraan myös korkotaso joka nyt laskussa ollessaan menee sen kannalta parempaan suuntaan...

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

... On sanottu että Aurinkokeräimillä voi Suomessa saada lämmitykseen keväisin ja syksyisin 20% koko vuoden lämmitysenergiaan kuluvasta energiasta ja puolet lämpimään käyttöveteen kulutetusta energiasta. Nelihenkinen perhe ...

Sekoitan minäkin hieman asiaa. Olen ehdottamasti sitä mieltä, että aurinkoenergiaa kannattaa ja pitää käyttää ja että auringosta saa 100% kaikesta energiasta mitä tarvitset, tapa miten se hyödyntää vain on auki. Itselläni tuo projekti on vielä vaiheessa kun tilat on modifioimatta tarkoitukseen.

Aurinkoenergia, lämpönä tai sähköksi muunnettuna on tulevaisuutta. Nykyisin keräimistä energiatehokkaimmin toimivat nuo tyhjiöputkikeräimet (tässä tarjoituksessa) ja tulevaisuudessa alueelle on varmastikin tulossa uusia innovaatioita, jotka parantavat lämmön talteenottoa suoraan auringosta paremmalla hyötysuhteella. Muut lämmitysmuodothan (ja energian'tuotto'muodot) ovat vain välillisiä verrattuna suoraan aurinkoenergiaan.

 

[wattis]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Tyrkkölän miehelle kommentti tuohon asiaan, että muut paitsi aurinkoenergia ovat vaan välillisiä auringon energian lähteitä, tuohan ei pidä ihan paikkaansa, koska maapallon sisuskalut lämpeävät radioaktiivisen ytimen ansiosta tai seurauksena, sama asia saa myös aikaan maapallolle magneettikentän.
Suomi muuten sattuu olemaan mahdollisimman epäedullinen paikka geotermiselle lämpövoimalle, mutta sitkeät sissit kyllä saavat lämpöä kalliosta myös täällä.

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Tyrkkölän miehelle kommentti tuohon asiaan, että muut paitsi aurinkoenergia ovat vaan välillisiä auringon energian lähteitä, tuohan ei pidä ihan paikkaansa, koska maapallon sisuskalut lämpeävät radioaktiivisen ytimen ansiosta tai seurauksena, sama asia saa myös aikaan maapallolle magneettikentän.
Suomi muuten sattuu olemaan mahdollisimman epäedullinen paikka geotermiselle lämpövoimalle, mutta sitkeät sissit kyllä saavat lämpöä kalliosta myös täällä.

Kappas, niin totta mutta aikas marginaalisella pohjalla saattaisi olla tuo lämpö rakkaalla pallollamme jos olisi vain pelkän pallon varassa

Enpä usko että kukaan ihan tosissaan hyödyntää geotermistä energiaa tällä pallolla ainakaan mainittavissa määrin, riippumatta siis pallonpuoliskosta. Poikkeuksena tietenkin nuo maansa myyneet, siis kuumissa lähteissä pullikoivat Islantilaiset...

...niin ja onhan noita joitain pikku tuliperäisiä saaria joissa lämpöä riittää, niin no... ...epäedullista on tosiaan tuon hyödyntäminen täällä euraasian laatalla, oikeassa olet.

 

[Rikhart]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Tyrkkölän miehelle kommentti tuohon asiaan, että muut paitsi aurinkoenergia ovat vaan välillisiä auringon energian lähteitä, tuohan ei pidä ihan paikkaansa, koska maapallon sisuskalut lämpeävät radioaktiivisen ytimen ansiosta tai seurauksena, sama asia saa myös aikaan maapallolle magneettikentän.
Suomi muuten sattuu olemaan mahdollisimman epäedullinen paikka geotermiselle lämpövoimalle, mutta sitkeät sissit kyllä saavat lämpöä kalliosta myös täällä.

Eikös muuten maalämpö ole suoraan aurinkolämpöä eli maakuoren pintakerroksissa se on kesän auringonpaistetta mitä lämpöpumpuilla talvella pumpataan? Mitenköhän syvälle pitää porata että sitä maapallon "ydinlämpöä" löytyy?

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Tyrkkölän miehelle kommentti tuohon asiaan, että muut paitsi aurinkoenergia ovat vaan välillisiä auringon energian lähteitä, tuohan ei pidä ihan paikkaansa, koska maapallon sisuskalut lämpeävät radioaktiivisen ytimen ansiosta tai seurauksena, sama asia saa myös aikaan maapallolle magneettikentän.
Suomi muuten sattuu olemaan mahdollisimman epäedullinen paikka geotermiselle lämpövoimalle, mutta sitkeät sissit kyllä saavat lämpöä kalliosta myös täällä.

Eikös muuten maalämpö ole suoraan aurinkolämpöä eli maakuoren pintakerroksissa se on kesän auringonpaistetta mitä lämpöpumpuilla talvella pumpataan? Mitenköhän syvälle pitää porata että sitä maapallon "ydinlämpöä" löytyy?

Veikkaisin että parin kilometrin reijästä alkaisi jo löytyä lämpöä. Onhan tuokin ihan mielenkiintoinen vaihtoehto tulevaisuuden energianlähteeksi, meinaan että aloitetaan jäähdyttämään pallon sisuksia.

 

[kotte]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Mitenköhän syvälle pitää porata että sitä maapallon "ydinlämpöä" löytyy?

Lattialämmitykseen kelpaavaa lämpöä voisi alka löytyä jo runsaan kilometrin syvyydestä, kts. esim.
http://www.tiede.fi/arkisto/print.php?id=1025&vl=2008, http://www.energia.fi/fi/sahko/sahkontuotanto/uudetenergiantuotantotekniikat/geoterminenenergia.

 

[Tyrkkölän Mies]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Mitenköhän syvälle pitää porata että sitä maapallon "ydinlämpöä" löytyy?

Lattialämmitykseen kelpaavaa lämpöä voisi alka löytyä jo runsaan kilometrin syvyydestä, kts. esim.
http://www.tiede.fi/arkisto/print.php?id=1025&vl=2008, http://www.energia.fi/fi/sahko/sahkontuotanto/uudetenergiantuotantotekniikat/geoterminenenergia.

No nehän olivat mielenkiintoisia artikkeleita ja sieltä löytyi vastaus molempiin kysymyksiin .


"Lämpövuo maankuoren läpi pintaan on keskimäärin 0,06 wattia neliömetriä kohti. Luku on todella pieni. Aurinko paistaa keskimäärin 1 000 watin teholla neliölle, eli tuo energiaa 16 000–17 000 kertaa enemmän.

Entä sitten, kysyivät tutkijat. Harvassa paikassa öljykään itsestään nousee maasta, mutta kun porataan reikä, kuiva kallio voi muuttua rikkauksien lähteeksi.

Lämmön louhinnalla ja öljyn poraamisella on siis yhtäläisyyksiä, mutta on myös tärkeitä eroja. Lämpö on erotettava kuivasta kalliosta ja kuljetettava ylös veden avulla. Vesi on siis saatava kiertämään kallion kautta.

Siksi porataan vähintään kaksi reikää sopivaan, tavallisesti muutaman kilometrin syvyyteen, jossa lämpötila on 150–200 astetta. Putkien väliseltä alueelta murennetaan kiveä paineistetulla vedellä, räjäyttämällä tai kemikaaleilla. Näin muodostuu huokoinen, riittävän hyvin vettä läpäisevä kerrostuma."

 

[boomerang]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Mitenköhän syvälle pitää porata että sitä maapallon "ydinlämpöä" löytyy?

Lattialämmitykseen kelpaavaa lämpöä voisi alka löytyä jo runsaan kilometrin syvyydestä, kts. esim.
http://www.tiede.fi/arkisto/print.php?id=1025&vl=2008, http://www.energia.fi/fi/sahko/sahkontuotanto/uudetenergiantuotantotekniikat/geoterminenenergia.

No nehän olivat mielenkiintoisia artikkeleita ja sieltä löytyi vastaus molempiin kysymyksiin .


"Lämpövuo maankuoren läpi pintaan on keskimäärin 0,06 wattia neliömetriä kohti. Luku on todella pieni. Aurinko paistaa keskimäärin 1 000 watin teholla neliölle, eli tuo energiaa 16 000–17 000 kertaa enemmän.

Entä sitten, kysyivät tutkijat. Harvassa paikassa öljykään itsestään nousee maasta, mutta kun porataan reikä, kuiva kallio voi muuttua rikkauksien lähteeksi.

Lämmön louhinnalla ja öljyn poraamisella on siis yhtäläisyyksiä, mutta on myös tärkeitä eroja. Lämpö on erotettava kuivasta kalliosta ja kuljetettava ylös veden avulla. Vesi on siis saatava kiertämään kallion kautta.

Siksi porataan vähintään kaksi reikää sopivaan, tavallisesti muutaman kilometrin syvyyteen, jossa lämpötila on 150–200 astetta. Putkien väliseltä alueelta murennetaan kiveä paineistetulla vedellä, räjäyttämällä tai kemikaaleilla. Näin muodostuu huokoinen, riittävän hyvin vettä läpäisevä kerrostuma."

Aika hyvin lähtee OT keulimaan Että tämmönen lämpöremontti vanhaan rintsikkaan

 

[lmfmis]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Imfmis tuolla kirjailli, että 45 riittää patteriverkolle, tää ei toimi meillä, eli Oumani pyytelee tässä vähän nollan alapuolella jo 41 - 42 astetta ja kympin pakkasilla pitäsi kiertää jo 50 asteen päältä. No, onhan siellä varaajan yläosassa 55-65 lämpöä, mutta sitten kun alkaa tarviimaan paljon lämpöä niin meillä alkaa pumpun tehot hiipumaan, elikä ei ehdi lämmittämään samaan tahtiin kun paluuvesi kylmentää.

No juu, riittää 45 patterivesi - siis siihen asti kun VILP loppuu puhti...eli ei se jaksa edes sitä pitää..

Nyt on ulkona 1 aste ja patterikiertoon menee 36 astetta. Käyrä on Oumannin C ja D välissä ja sisällä 20-21 astetta.

Itseasiassa meilläkin kiersi ennen reilusti kuumempi vesi D käyrällä +++ korotusta - joka oli kieltämättä mukava kun patterit oikein kunnolla hohkasivat lämpöä...sitten tiputin kokeeksi käyrää ja laitoin kiertovesipumppuun lisää kierroksia - ja pysyy tuo kylmä poissa näköjään vähemmälläkin ...hitaampihan tuo on reagoimaan kun ulkolämpötila tippuu mutta pysyypähän kosketuksissa luontoon..

Uskon että näin on turhat häviöt pienemmät.

 

[Zeque]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Nyt on ulkona 1 aste ja patterikiertoon menee 36 astetta. Käyrä on Oumannin C ja D välissä ja sisällä 20-21 astetta.

Itseasiassa meilläkin kiersi ennen reilusti kuumempi vesi D käyrällä +++ korotusta - joka oli kieltämättä mukava kun patterit oikein kunnolla hohkasivat lämpöä...sitten tiputin kokeeksi käyrää ja laitoin kiertovesipumppuun lisää kierroksia - ja pysyy tuo kylmä poissa näköjään vähemmälläkin

Tjaah, täytyypä kokeilla tuota käyrän alennusta + kiertoa lisää. Meinaan meillä Oumani on karvan yli D käyrän ja pikkusen plussaa päälle. Muutellaan ja palataan astiastolle parin päivän päästä kun nähdään mitä tapahtuu.

"Säätämisekshän" tää taas menee...

 

[kolibri]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Pakko heittää tähän väliin, että olisiko tosiaan "tavallinen" maalämpöratkaisu paras vaihtoehto verrattuna mihin tahansa pumppuihin (ilp, vilp, lto jne)? Hintakaan ei niin kauaksi jää jos esimerkiksi koko paketin saa porauksineen, laitteineen vähän yli kymppiin täällä Etelä-Suomessa?

Tuolla vehkeellähän saa sitten kaikki: jäähdytys, lämmitys, käyttövesi.

Miten on??

 

[pirkka]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Hintakaan ei niin kauaksi jää jos esimerkiksi koko paketin saa porauksineen, laitteineen vähän yli kymppiin täällä Etelä-Suomessa?

Jos eteläsuomessa saisi maalämmön porakaivolla 10-13k€ hinnalla ei meillä olisi täällä erillistä IVLP palstaa. Tai ehkä olisi, mutta siellä vain naurettaisiin näille laitteille.

Ei meinaan irtoa tuohon hintaan maalämpö. Ei edes pimeänä. Mutta jos irtoaisi, niin totta kai se kannattaisi ostaa.

 

[Zeque]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Ei meinaan irtoa tuohon hintaan maalämpö. Ei edes pimeänä. Mutta jos irtoaisi, niin totta kai se kannattaisi ostaa.

Tuossa oikeastaan pähkinänkuoressa syy, miksi meillä on vilppi. Hankintahinta oli vilpissä niin paljon edullisempi, 5t€ vs 15t€, että ei "voinut" ottaa maalämpöä.

Kaipa tuo maalämpö parempi olis, mutta kun on pirulainen vieläkin aika suolaisen hintainen järjestelmä.

 

[lmfmis]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Hintakaan ei niin kauaksi jää jos esimerkiksi koko paketin saa porauksineen, laitteineen vähän yli kymppiin täällä Etelä-Suomessa?

Laitappas tuon urakoitsijan yhteystiedot tänne ja heti...

Minun paras maalämpötarjous oli aikalailla tasan 17 keur ja siihen ei kuulunut edes vanhan kaluston purkua.

Siksi roikutaan täällä VILPiä kyttäämässä..

 

[kolibri]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Kokeiles tuolta, poraus ja laitteet samasta paikasta, muistaakseni 12 t€. Kai se kuitenkin on tapauskohtainen


Kouvolan myyntikonttori
Ahdinkatu 28
45100 Kouvola

Anssi Eloranta
Kymenlaakso
puh. 0400 882 112
anssi.eloranta@tomallen.fi

 

[VesA]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Kokeiles tuolta, poraus ja laitteet samasta paikasta, muistaakseni 12 t€. Kai se kuitenkin on tapauskohtainen


Kouvolan myyntikonttori
Ahdinkatu 28
45100 Kouvola

Anssi Eloranta
Kymenlaakso
puh. 0400 882 112
anssi.eloranta@tomallen.fi

hee-- tomallenin tarjous minulle oli 23000€

 

[Tilator]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

hee-- tomallenin tarjous minulle oli 23000€

Ehkä sinä et sattunut AAA+++ asiakasryhmään ;-)

 

[Zeque]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

hee-- tomallenin tarjous minulle oli 23000€

WOW! Hinta kohdillaan...

Jokainen tietty tekee omat ratkaisut lämmitysjärjestelmän uusimisesta ja sen järkevyydestä, mutta jos vilpin + varaajan saa asennettuna n. 5000€ ja maalämpö heiluu 15-23000€ välillä niin jo tossa on useampi tuhat syytä miettiä tarkkaan, haluaako "huoltovapaan" systeemin jolla pärjää omillaan kovillakin pakkasilla ( 23000€, ei saakeli... ) vai viitsiikö systeemiään "huoltaa" eli tehdä puita ja poltella niitä tahi tasailla öljyllä noita pakkaspiikkejä.

Vai olisko joku urhea jättänyt vilpin ainoaksi lämmönlähteeksi?

Ekat kokemukset tuosta lähtevän veden lämmönpudotuksesta on positiivisia, eli sisälämpötila jopa hiukan nousi, kun patterit on nyt suht lämpösinä ylhäältä alas. Miinuspointiksi laskettava pattereiden lisääntynyt kohina. Noh, ehkä tuohon tottuu. Kokeilut jatkukoon!

 

[lmfmis]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Ekat kokemukset tuosta lähtevän veden lämmönpudotuksesta on positiivisia, eli sisälämpötila jopa hiukan nousi, kun patterit on nyt suht lämpösinä ylhäältä alas. Miinuspointiksi laskettava pattereiden lisääntynyt kohina. Noh, ehkä tuohon tottuu. Kokeilut jatkukoon!

Kohinaa tulee kun jokin kuristaa vedenkieroa, termostaatit isännänventtiili jne.. sitä saa jahdata kyllä jos aikoo eroon.

Luultavasti öljyä palaa suht niinkuin ennenkin sillä ei sellaista 10% muutosta/parannusta oikein pysty luotettavasti havannoimaan.

Vai olisko joku urhea jättänyt vilpin ainoaksi lämmönlähteeksi?

Nyt on ulkona -3,5 astetta ja patteriverkkoon menee 39 asteinen vesi. Patteritkin on nyt alas asti lämpimät. Tuon lämpötilan pystyy vielä VILP tuottamaan kunhan tehot riittää?

Lasketaan:

Eli näillä keleillä menee minulla noin 100 litraa viikossa öljyä. VILP joutuu tuottamaan saman lämpöenergian 10000 kW... Jos tätä olisi tekemässä 9kW VILP niin ja oletetaan COP 2,5 eli 9KW pumppu antaa 7,5 kW lämmitystehoa tunnissa.... tulee suunnilleen 133 tuntia (öljyllä 100% tehokkuus) + sulatukset jota en osaa arvioida.

Viikossa on 7x24 tuntia eli 168 tunnin budjetti eli vielä jaa aikaa sulatteluunkin.

Öljyllä tuo viikko maksaa 53 eur ja lämpöpumppusähköllä 39 eur. Suorasähköllä hauskat 100 eur viikko.

Tuossa on ajalteltu että VILP tuottaa myös lämpimän käyttöveden (mitä se ei tee) ja sulattelullekin tulee hintaa. Öljyn tehokkuus on myös huonompi.

Eli: Kun pakkaset tästä kiristyy aletaan VILP systeemissä tarvitsemaan noita vastuksia, COP pienenee ja käyttökulut nuosee sitten tuonne suorasähköön päin...

Toivotaan lauhkeita talvia

 

[kstrndn]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Jokainen tietty tekee omat ratkaisut lämmitysjärjestelmän uusimisesta ja sen järkevyydestä, mutta jos vilpin + varaajan saa asennettuna n. 5000€ ja maalämpö heiluu 15-23000€ välillä niin jo tossa on useampi tuhat syytä miettiä tarkkaan, haluaako "huoltovapaan" systeemin jolla pärjää omillaan kovillakin pakkasilla ( 23000€, ei saakeli... Järkyttynyt) vai viitsiikö systeemiään "huoltaa" eli tehdä puita ja poltella niitä tahi tasailla öljyllä noita pakkaspiikkejä.
Ei täällä Pohjois-Karjalassakaan olis saanu maalämmön porareikääkään IVLP;n hinnalla, reikä n7000€ ja IVLP n6000€ (pumppu, hybridivar.500l, ja asennus(putki, kylmä,sähkö)) käyttökustannuksilla tuon n10000€ erotuksen kiinniottamiseen menis varmaan ????, pitkään kumminkin(10000€=maalämpöpumpun hinta n.)

 

[Zeque]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Kohinaa tulee kun jokin kuristaa vedenkieroa, termostaatit isännänventtiili jne.. sitä saa jahdata kyllä jos aikoo eroon.

Joo, tod näk. muuten ne isännänventtiilit tuolla suhistaa, sikälimikäli niitä termariventtiilissä olevia "kierronsäätäjiä" tuolla nimellä kutsutaan. Niitä ainakin piti ruuvailla enempi auki, että lähti vesi kiertämään siihen malliin kun halusin.

]Nyt on ulkona -3,5 astetta ja patteriverkkoon menee 39 asteinen vesi. Patteritkin on nyt alas asti lämpimät. Tuon lämpötilan pystyy vielä VILP tuottamaan kunhan tehot riittää?

Tuohon asti pitäs päästä "helposti" ite oon saanu kiertoon lähtemään pyöreesti 45-48 asteista maksimissaan.

Eli näillä keleillä menee minulla noin 100 litraa viikossa öljyä. VILP joutuu tuottamaan saman lämpöenergian 10000 kW... Jos tätä olisi tekemässä 9kW VILP niin ja oletetaan COP 2,5 eli 9KW pumppu antaa 7,5 kW lämmitystehoa tunnissa.... tulee suunnilleen 133 tuntia (öljyllä 100% tehokkuus) + sulatukset jota en osaa arvioida.

Varmaankin meinasit, että vilpillä pitäis tehdä 1000 kwh.

Tuossa on ajalteltu että VILP tuottaa myös lämpimän käyttöveden (mitä se ei tee) ja sulattelullekin tulee hintaa. Öljyn tehokkuus on myös huonompi.

Käyttöveteen toi riittää ja ei riitä näillä keleillä, eli suihkuun riittää vettä, ei lopu kesken mutta sitten pitääkin vastuksilla (n. vartissa) nostaa varaajan ylälämpö takaisin ylös. Tai sit oon vaan niin pirun kärsimätön, että ei jaksa odottaa, että pumppu painaisi lämmöt takaisin ylöls.

Eli: Kun pakkaset tästä kiristyy aletaan VILP systeemissä tarvitsemaan noita vastuksia, COP pienenee ja käyttökulut nuosee sitten tuonne suorasähköön päin...

Joo, näinhän se menee. Kun vaan viitsisi käydä, jossain vielä määrittelemättömässä pakkaslukemassa, napsauttamassa öljyn päälle. Elikäs ei porottais tuolla, nykyisellään kalliilla, sähköllä varaajaa lämpöseks.

Toivotaan lauhkeita talvia

Juuri näin! Jos ei alle -10 painu, niin pumputtelulla pitäis pärjätä! Ehkä

Ja vielä tuosta maalämmöstä, perisuomalaisella maksuyksiköllä mitattuna tuolla 23000€ saisi siis n. 2192 pulloa kossua (á 10,49). ja yksi puolipulloa jäisi vielä siihen, että sen vois kietasta huiviin heti alkon ovella suurimpaan ahdistukseen.

 

[kolibri]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Löytyi muuten vielä edullisempiakin tapoja ratkaista maalämmöllä energia-asiat, näitä hieman päälle kympin tarinoita löytyi samasta paikasta useita erittelyineen:

**************
www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi - 70k -

Kokosin tuossa kuitteja ja tarkastelin saneerauksen kustannuksia. Laitanpa luvut tännekkin jos niistä olisi hyötyä sellaiselle joka pähkäilee tulevan saneerauksen kustannuksia

Eli saneerattu 120 m2 talon vanha oljylämmitys maalämmölle. Kustannuksia kertyi seuraavasti:

Nibe Fighter 1240 8kw Maalämpöpumppu 5140,39 e toimitettuna kotiin, tilattu

http://kauppa.taloon.com

Lämpökaivo 157 metriä 4718 e

Porareina: http://www.lansisuomenporakaivo.fi/

LVI osat asennukseen 739,90 e

Kaivonrengas 25 e

Eristeitä putkien maaosuudelle 89 e

Sähkömiehelle 131,85

Kokonaishinnaksi siis 10844,14 e

Huomion otettavaa on että entisen laitteiston purku, putkien vetäminen kaivolta sisälle, niiden eristämien huoltokaivon teko yms työ on tehty itse.

Lisäksi LVI asennukset teki asentaja jolle palkkaa ei tarvinnut maksaa.

 

[VesA]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Ja vielä tuosta maalämmöstä, perisuomalaisella maksuyksiköllä mitattuna tuolla 23000€ saisi siis n. 2192 pulloa kossua (á 10,49). ja yksi puolipulloa jäisi vielä siihen, että sen vois kietasta huiviin heti alkon ovella suurimpaan ahdistukseen.

tomallen tosin laski, että talo tarvitsee 2 * 150m kaivot ja vastaavasti aika suuren pumpun... eli noihin 10k remontteihin verraten siinä tuplatoimitus..

 

[wattis]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Samanlainen kohtalo olisi ollut minullakin, keruuputkia ei maahan kannattanut laittaa kun on hiekkakankaalla talo, sitten kun kallio on n. 50m syvyydessä olisi kaivoja tarvittu 2kpl (a 7500e). Pumpun saanee n. 6000e:lla, joten hintaa olisi tullut 21000e + asennus.

 

[lmfmis]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Tuossa on ajalteltu että VILP tuottaa myös lämpimän käyttöveden (mitä se ei tee) ja sulattelullekin tulee hintaa. Öljyn tehokkuus on myös huonompi.

Käyttöveteen toi riittää ja ei riitä näillä keleillä, eli suihkuun riittää vettä, ei lopu kesken mutta sitten pitääkin vastuksilla (n. vartissa) nostaa varaajan ylälämpö takaisin ylös. Tai sit oon vaan niin pirun kärsimätön, että ei jaksa odottaa, että pumppu painaisi lämmöt takaisin ylöls.

Juu, tuo ei ole hyva...

Ja sitten pitaisi saada se kayttovesi oikeesti sinne 65 astetta asti ihan terveysyista...

Mutta jos skaalaa lukuja hatusta niin viikon lammitys 60/45/100 eur on varmaan lahella totuutta.
.

 

[pirkka]

Vs: 50-luvun taloon uusi lämmitysjärjestelmä, hulluako?

Kaivonrengas 25 e

En nyt halua mollata ihmisiä, jotka osaavat ostaa halvalla, mutta en usko näitä ihmetarinoita ollenkaan ja ennen kaikkea en usko, että itse kuitenkaan pääsisin lähellekään, jos alkaisin maalämpöä hommaamaan.

Viime kesänä ostin kaivonrenkaita 50cm korkeita ~100cm halkaisija. Hinta karvan yli 50€. ??? Tuo on vain esimerkki, josta satuin tietämään hinnan, mutta luulen, että kerroin olisi sama kaikissa mainituissa hinnoissa.