Nikon
Aktiivinen jäsen
Kuvassa tosiaan Tekee kompuralla lämmitystä ja jos siinä olisi hanan kuva niin tekee kompuralla käyttövettä
Aquarea H-sukupolvi, 9kW T-CAP kokemuksia
- Keskustelun aloittaja olli_tr
- Aloitettu
Nyt äsken piti täälläkin 9kw all in one split ihan vitullista meteliä. Ensimmäistä kertaa kuulin moisen. Selvästi ulkoyksikön suunnalta tuli, mutta vaimeni sitten itsellään. Onko tohon mitään selitystä löytynyt?? Sulatus ei ollut käynnissä. Suunnilleen samaan aikaan on outside temp ollut -18 ja outside pipe temp -31 mutta sulatus ei ole käynnistynyt kuitenkaan jostain syystä.
Nyt illan, yön ja aamun havaintojen perusteella, vaikuttaisi tuo -34 asteen ulkolämpötila olevan jonkunlainen kipupiste tuolle 12kW J-sarjan monoblockille. -33 asteessa jaksoi vielä pitää varaajan kohtuu hyvin tavoitteessa (42 astetta) ilman vastuksia, kompura hyrräsi noin 100Hz ja sulatuksia oli kyllä tiheään. Sitten kun lämpötila putosi -34 asteeseen niin pana ei enää ajanutkaan kompuraa kuin noin 70Hz ja samaten pienensi myös vesipumppua. Tuossa kohtaa tarvitsi sitten ensikertaa tässä reilun vuoden aikana myös vastuksia. Vastuslaskuriin näytti yöllä ilmestyneen 2h. Menovesi laahasi siinä maks 40 asteessa, kun minulla on se vastusten poiskytken kun dT tavoitteeseen on -2 astetta.
Nyt aamulla kun lämpötila nousi taas asteella takaisin tuohon -33, niin palattiin tuohon aiempaan 100Hz rallatteluun ja nyt sitten ei taas ole kysellyt vastuksia apuun.
Kovin lyhyt on vielä tämä tutkimusjakso näin kovalla pakkasella mutta ei tuo ainakaan ihan justiin näyttäisi olevan kompuraa sammuttamassa.
Nyt aamulla kun lämpötila nousi taas asteella takaisin tuohon -33, niin palattiin tuohon aiempaan 100Hz rallatteluun ja nyt sitten ei taas ole kysellyt vastuksia apuun.
Kovin lyhyt on vielä tämä tutkimusjakso näin kovalla pakkasella mutta ei tuo ainakaan ihan justiin näyttäisi olevan kompuraa sammuttamassa.
Viimeksi muokattu:
Catrik
Tulokas
Oletteko laskeneet tai arvioineet paljonko menee lämpöä hukkaan ulkoyksikössä? Käytössä öljykattila, jossa on myös puupesä. Kokeilun vuoksi laitoin puut tulille, ja vilp osasi tietysti pistää tehot nollille. Veden lämpötila näyttää laskevan 0,5 astetta ulkoyksikössä (tulovesi 50,25 C, menovesi 49,75 C). Pumpun virtaus 13,75 L/min, jos tuosta nyt oikein laskin niin lämpöä häviää 0,5 kWh. Kuulostaa melko isolta lukemalta. Ulkolämpötila -25 C.
Mielenkiinnosta, että millaisella COPilla jaksaa enää puskea lämpöä noissa pakkasissa, eli kuinka lähellä ykköstä ollaan?
Mikäköhän mahtaa olla kun 12kW J-sarjan monoblock ei yritä puskea lämpöä yli 1800W (kompura 34Hz) vaikka pyynti ei täyty?
Direct Modessa ajeltu nyt jonkun aikaa 32 pyynnillä ja nyt yrittänyt Heishamonin kautta pyyntiä nostaa, mutta ei jaksa enää pyynti täyttyä ja kompuran kierrokset ei tuosta nouse.
Tuossa eilen klo 18 aikoihin pudonnut ulkolämpötila -19 -> -20 ja sen jälkeen pyyntilämpötila alkanut täyttyä huonosti ja tullut tuollaista sahaamista mukaan...
Kyllähän tämän pitäisi kovemmilla tehoilla ajaa kuten @MiR tuossa ylempänäkin mainitsee.
Quiet modekaan ei ole enää päällä.
Direct Modessa ajeltu nyt jonkun aikaa 32 pyynnillä ja nyt yrittänyt Heishamonin kautta pyyntiä nostaa, mutta ei jaksa enää pyynti täyttyä ja kompuran kierrokset ei tuosta nouse.
Tuossa eilen klo 18 aikoihin pudonnut ulkolämpötila -19 -> -20 ja sen jälkeen pyyntilämpötila alkanut täyttyä huonosti ja tullut tuollaista sahaamista mukaan...
Kyllähän tämän pitäisi kovemmilla tehoilla ajaa kuten @MiR tuossa ylempänäkin mainitsee.
Quiet modekaan ei ole enää päällä.
Varmasti hyvin lähellä tai alle. Panan oma ilmoitus kokonaiscopille on 1,1 tänään, 1,3 eilen ja 1,9 sunnuntaina.
Nyt kun se taas pakkanen on lauhempana (31 astetta) niin hyrrää näin kiltisti tuolla asetetulla dT 7 asteen tuotolla. Nyt ilmoittaa, että ottoteho 5,6kW ja anto vaihtelee 9,0-9,8kW. Nämä siis Panan omaa ilmoitusta. Itse asiassa katsoin juuri noita Panan ilmoittamia tunticoppeja ja nuo illan ja yön vastuksenhuuruiset tunnit on Panan ilmoituksen mukaan 0,9-1,1. Aamulla palasi taas tuohon 1,3.
Vastuksien käyttö vaikuttaisi tässä 9kW vastuksella menevän niin, että raksauttaa päälle noita 3kW vastuksia yksi kerrallaan tarpeen mukaan. Ja näyttää tuo vastuksen käyttö olevan mukana myös tuossa service cloudin näyttämässä energiankulutuksessa. Siinä näkyy, että kulutus on ollut 5,4kW ja sitten kun vastus on mennyt päälle niin kulutus on sitten ollut 8,4kw. Näyttäisi, että yksi 3kW vastus on piisannut lisänä vielä tällä kelillä.
EDIT: tutkiskelin tuota service cloudin graafia eiliseltä ja viime yöltä ja sulatuksien suhteen on aika selkeä havainto, että -30 asteessa Pana siirtyy kellosulatukseen ja jaksojen väli on 40 minuuttia sulatuksen alusta seuraavan alkuun. Eli tämä viimeistään tuohoaa loputkin copista.
Viimeksi muokattu:
Kaksi asiaa, jotka voisi vaikuttaa ovat vesipumpun nopeus (onko rajoitettu?) ja lämmityksen dT. Minusta Panan reagointi noihin ei ole aina sieltä oikein loogisemmasta päästä. Minulla service cloud näyttää pumpun Maximum Duty 0x96 ja lämmityksen dT 7. Toisaalta minulla on kyllä myös käyräohjaus käytössä.
pökö
Kaivo jäässä
Onko tuo kompressorin ottoteho?
On, vastus ei tuossa päällä
pökö
Kaivo jäässä
Aika iso kompura
Karvakuono
Aktiivinen jäsen
Täällä samassa laitoksessa huiput 6,2kW ja pidempään 5,9kW, ulkoisella virranmittauksella todettuna.
Edit: Mielenkiintoista kuulla kovempien kelien kokemuksia jäsen MiR:ltä, kun ei täällä päin ole noin kylmiä kelejä vielä osunut kohdalle.
16kw koneessa melkein tuplaten isompi. Hörppää 9kw.
Pläräsin tuota panan ilmoittamaa ottotehologia jonkin matkaa taakse päin ja suurin mitä löytyi oli 6,4. Tänään kuitenkin ollut 5,6-6kW. Tässä 12kW mallissahan on sama kompura ja vesipumppu kuin 9kW mallissakin. 16kW kaiketi sitten ainakin kompura on eri.
Vesipumppu lienee varmaan kaikissa ACXB53-00390, tuolla https://www.rjtec-shop.eu/de/ACXB53-00390-pump.html sanotaan, että sama pumppu käy H, J K ja L sarjoihin. Toisaalta sanotaan, että "Es kann sein, daß ein Nachfolgemodell geliefert wird. Z.B: ACXB53-00391" eli olisikohan näihin sittenkin parempi versio jo saatavilla?
Tälläinen havainto eiliseltä illalta vuorokauden vaihtuessa.
2.1.24 klo 0:00 alkoi vuorokauden halvimmat tunnit, jolloin automaatio muutti Panan Demand Controlin 50% -> 100%. Tässä kohtaa alkoi se muuallakin kirjoitettu ujellus, mutta se kesti vain hetken. Käyrästä näin että kuumakaasun lämpötila oli noussut hetkellisesti yli 100 asteeseen kunnes lämpötila tasaantui alle 80 asteen tasoon.
2.1.24 klo 0:00 alkoi vuorokauden halvimmat tunnit, jolloin automaatio muutti Panan Demand Controlin 50% -> 100%. Tässä kohtaa alkoi se muuallakin kirjoitettu ujellus, mutta se kesti vain hetken. Käyrästä näin että kuumakaasun lämpötila oli noussut hetkellisesti yli 100 asteeseen kunnes lämpötila tasaantui alle 80 asteen tasoon.
Liitteet
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Mikä laite kyseessä? Meillä 12kW T-cap jauhaa 4,5kW:n sähköteholla 8,1kW lämpöä, veden lämpötilan ollessa 44C. Ulkona -19,7C.
Nyt näyttää siltä, että en ainakaan tänään pääse näkemään, että toistuuko tuo tehon pudotus kun lämpötila laskee -33 -> -34. näyttää, että ulkolämpötila nyt vain jäkittää tuossa -33 ja sääennuste lupaa lauhtuvaa. Huomenna päivällä olisi enää -25. No siinä kuitenkin sitten odottaa seuraava uteliaisuuden aihe. Pitääkö tuo paikkansa, että -30 siirrytään 40min kellosulatuksiin.
Eikai nyt sentään pakkasraja ainakaan tämän minun seurailun perusteella. Tällä hetkellä tuo 12kW J mono jauhaa tasaisesti ilman vastuksia, tulovesi 37, meno 42, hertsit rajoittuneet jo 83, koska tavoite saavutettu. Ulkona -33.
Eikai nyt sentään pakkasraja ainakaan tämän minun seurailun perusteella. Tällä hetkellä tuo 12kW J mono jauhaa tasaisesti ilman vastuksia, tulovesi 37, meno 42, hertsit rajoittuneet jo 83, koska tavoite saavutettu. Ulkona -33.
Ei sammu (J-sarjassa tuo sama kuva) ja nyt minulla on pito, että tuo limited operation raja on -33 eli -34 rajoitetaan niin kuin tuossa aiemmin kirjoitin havainnoista. Mutta mistä Panasta oli tuo vastaavan näköinen piirros missä kompura pysähtyy -23? Oliko se joku ei-TCAP?
Ne on nuo 1-vaiheiset J-sarjalaiset ei T-CAPit.
Kyllä pitäisi vielä COP2 irrota noilla pyynneillä.
Hei mite tuo mahdollinen pysäytys tässä H sarjan koneessa kannattaa junailla, jos joutuu esim. käyrän muuttamisen takia myllyn pysäyttää. Kun ei oo Heishamonia niin ihan laite pitää laittaa off muutosten tekemiseksi. Tietty sama pysäytyksellä voi laittaa suorallekin niin on suurempi muutosalue käytössä konetta samnyttamatta.
Tää ihan vaan siltä varalta ettei tää +5 asteen poikkeutusvara riitä.
Tää ihan vaan siltä varalta ettei tää +5 asteen poikkeutusvara riitä.
Tässä J-sarjassa vetäsin eilen muutoksia tuohon vastushommaan sekä poistin buffer -ohjauksen ihan vaan raakana eli piti kone sammuttaa. Huomasin, että aiheuttaa sen että Pana opettelee uudelleen tuon sammutuksen jälkeen kv pumpun ohjauksen, millä pääsee taas kartalle tuon dT:n kanssa. Tuo näyttää ottavan sen 3-4 tuntia uutta käyntiä. Aloittaa isolla kv arvolla ja siitä sitten pikku hiljaa pienentää.
Aamulla näytöllä tervehti H74-virhekoodi (PCB kommunikointivirhe tjsp). Resetointi ei auttanut, mutta kun käytin irti liittimiä piirilevyltä ja lisäkortilta (käytössä myös Heishamon), niin lähti toimimaan. Tämän korjauksen tein nyt illalla. Panan pumppu pyöri koko ajan, joten jäätymisvaaraa ei ollut. Kyseessä 9 kW mono T-CAP, J-sarja.
Kiitos vastauksesta, nyt pystyy yöllä nukkumaan paremmin. Oon pelännyt et kone sammuis ja kämppä jäähtyisi kun mulla ei ole mitään automaatiota ohjaamaan kattilan vastuksia.
Nikon
Aktiivinen jäsen
Jos on T-CAP malli (monobloc tai / split) niin ei pitäisi sammua vielä -22, vaan noin -28-30c
pökö
Kaivo jäässä
Eikö vastukset ole termostaatin takana?
Ei sammu, kato nuo aiemmat postit niin ei jää tänne virheellistä tietoa. Sammumislämpötilaa ollaa vielä etsimässä.
On ne, täytyy kai säätää ne mahdollisimman tarkasti.
pökö
Kaivo jäässä
Sellaiseen säätöön ne ettei tarvi jännittää. Niitä voi pakkasten lauhduttua säätää uuteen moodiin.
No nyt kuitenkin lämpötila putosi tuohon -34 ja ei se nyt ihan sama tuo Panan käytös ole. Toki nyt ollaan bufferin (buffer tank mode ei siis käytössä, varaajalta pumpulle tulo 36) menossa hyvin lähellä tavoitetta 42 vs 40 ja kompura pyörii n. 80Hz, vesipumppu n. 16l/min eli taas jonkunlainen rajoitus on menossa.
Jahas, juuri kun kirjoitan niin kompura nousi 88Hz ja meno tavoitteenseensa 42 astetta. Vastuksia ei tietenkään käytössä. pitää vielä seurata mutta ei se nyt taida tämäkään se ohjelmallinen raja olla.
Seuraavaksi pitää kai odotella taas, että milloin vastuksia taas tarvitaan, mutta näköjään kun nyt oli lauhempi päivä -31 niin tuo Pana sai ladattua tuon 2000L varaajan nyt sitten tavoitteesen. Huilia ei nyt näköjään tarvinnut panakaverin pitää.
Tullut seurailtua pumpun (12kW T-Cap split) sielunelämää HomeAssistantilla, Heishamlnilla ja Grafanalla. Varaajana välilaipallinen 1000L Akvatermin Solar. Olen alkanut tulla siihen tulokseen, että tulistusvaraaja menee hankintalistalle.
Toinen hermoille käyvä asia on tuo helvetinmoinen, joskin satunnainen, huiluääni kovilla pakkasilla. Toivottavasti pakkaset laskevat, ennen kuin naapureiden hermot menevät.
Pumppu on nyt puhissut moitteetta vuoden päivät, en muista tätä huiluääntä kuulleeni viime talvena.
Toinen hermoille käyvä asia on tuo helvetinmoinen, joskin satunnainen, huiluääni kovilla pakkasilla. Toivottavasti pakkaset laskevat, ennen kuin naapureiden hermot menevät.
Pumppu on nyt puhissut moitteetta vuoden päivät, en muista tätä huiluääntä kuulleeni viime talvena.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Se on ihan hyvä että japanian insinöörit on teille splittiporukoille keksineet tuollaisen Japanilaista oopperaa vastaavan sonaatin ja vitsauksen tai jopa pahemman, vastineeksi meille monoulkoihmisille langetetusta aina läsnä olevasta pelosta ja huolesta jäätymisestä koska H2O.
Onko tuohon vihellykseen vielä mitään oikeaa apua löytynyt?