Argo AWI25AHL?

[tommo]

moi, Sanyo93:sta tai vastaavaa (Argo tms.) suunnittelen rintamamiestalon yläkertaa viilentämään + talvella tukilämmittämään. Syyt:

- halpa
- hiljainen
- suhteellisen fiksu sulatuslogiikka
- lämpömittaus kakessa

Voisiko joku vielä kiteyttää noista mallityypeistä mikä kannattaa Tampereen korkeudelle hankkia? Tila 50m2, alusta pääsy kaikkii huoneisiin. Argo AWI25AHL maksaa <800e paikallisissa rautakaupoissa. Onko tuo ok hinta ja hyvä alityyppi?

 

[jippo]

Vs: Argo AWI25AHL?

Siinähän ne perustelut tulikin, hinta jotakuinkin normal~800, 93:sellakin pärjäät vallan mainiosti.

Lueskelemalla foorumia löytyy kyllä lisäinfoa.

 

[Joppe112]

Vs: Argo AWI25AHL?


Minulla on tommoinen Argo pörrännyt nyt ekan talven ja hyvin riittää lämpöä 80 m2:n tilassa aina -10 C saakka ja osa jopa nousee kivasti yläkerrokseen siinä sivussa. Kaukosäädintermostaatti on kyllä näppärä kapine. Näiden moottorien kestävyys paljastuu vasta ajan saatossa. Jos ostat, niin pistäpä jotain juttuja vaikka tonne käyttökertomuksiinkin miten menee.

 

[p306]

Vs: Argo AWI25AHL?

Itselläni on tuo ARGO kaksvitonen. Se on toiminut hyvin ensimmäisen talven.
Jos olisin hankkimassa laitetta nyt ottaisin kolmevitosen, vastaavan Technibel satakaksnelosen tai Sanyo ykskakskolmosen.
Hinnaneroa on vain muutama kymppi, mutta isomman COPit ja tehot ovat niin paljon paremmat, että pienemmällä ei ole mitään jakoa.
Asian laita selvisi minulle vasta kun olin hankintani jo tehnyt.

 

[VesA]

Vs: Argo AWI25AHL?

Itselläni on tuo ARGO kaksvitonen. Se on toiminut hyvin ensimmäisen talven.
Jos olisin hankkimassa laitetta nyt ottaisin kolmevitosen, vastaavan Technibel satakaksnelosen tai Sanyo ykskakskolmosen.
Hinnaneroa on vain muutama kymppi, mutta isomman COPit ja tehot ovat niin paljon paremmat, että pienemmällä ei ole mitään jakoa.
Asian laita selvisi minulle vasta kun olin hankintani jo tehnyt.

Minulla on 2*35.

Se on tosiaan sama laite kuin 25, paitsi lämmönvaihdin ja tuuletinmoottori ovat isommat + invertteri laittaa enemmän kierroksia samalle kompuralle, alakierrokset ovaty samat. Eli säätöalue on laajempi.

Näistä seuraa sitten ennenkaikkea se hyöty, että vehje työntää pakkasessa selvästi pikkumallia suuremmalla teholla. Eli käytännössä 35:lla pääsee pitemmälle pakkaseen, eikä liikatehoa verrattuna 25:een oikeastaan esiinny lämpöisemmillä keleillä.

Tosin siitä normaalisti pyydetään myös 200€ kovempaa hintaa. Jos ero on kymppejä niin sitten valinta on helppo.

 

[janti]

Vs: Argo AWI25AHL?

Tosin siitä normaalisti pyydetään myös 200€ kovempaa hintaa. Jos ero on kymppejä niin sitten valinta on helppo.

Sen verran tarkennusta/korjausta että hintaero on noin 100 €. Sanyona hintaero on aivan sama kuin Argona.
http://www.gadsat.fi/ilmalampopumput.htm

 

[tommo]

Vs: Argo AWI25AHL?

moi, ja kiitos vastauksista. Siis isompi malli, pääasiassa koska COPit paremmat, toiseksi koska tuottaa enemmän lämpöä. Hienoa. Sitä en vielä tajunnut, että onko noissa malleissa vielä erikseen "nordic"-tyyppisiä viritelmiä, ts. onko mallin nimen perässä olevilla kirjaimilla jotain merkitystä? jos on, niin mitkä mallikoodit ovat hyvät?

 

[VesA]

Vs: Argo AWI25AHL?

Sanyot, Argot ja Technibelit ovat samanlaisia, tulevat varmaan Kiinasta samalta linjalta.

Poikkeuksena Sanyo, josta on mysö N-kirjaimella varustettu versio, jossa on erilainen sulatussysteemi. Se myös sammuttaa itsensä jossain -20 kieppeillä ja starttaa kun sää on siitä vähän lämminnyt.

Onko tämä N-malli sitten parempi ei ole vielä selvinnyt. Alkuperäinen sulatuslogiikka on kyllä pöhkö, mutta uuden sulatussysteemin todellista vaikutusta tehoon ei ole saatu vertailukelpoisesti selville, ja siitä saa maksaa selvää rahaa.

Eli jos ostaa Sanyon kannattaa ottaa samantien N-malli.

Jos ei halua N-mallia kannataa ottaa Argo tai Technibel, koska saman laitteen saa siten yleensä halvemmalla.

 

[tommo]

Vs: Argo AWI25AHL?

mitenkäs N-sarjan sulatussysteemi sitten eroaa normaalista?

 

[VesA]

Vs: Argo AWI25AHL?

mitenkäs N-sarjan sulatussysteemi sitten eroaa normaalista?

Tavallinen sulatus suunnilleen kaikenmerkkisissä pumpuissa kääntää toiminnan hetkeksi jäähdytykselle, eli pumppaa lämpöä sisältä. Sisäyksikön puhallin on toki pois päältä ettei kämppä liikaa kylmene. Ulkoyksikön pohjalla on sitten vielä itsesäätävä vastus joka estää sulatusvettä jäätymästä koneen sisään.

N-mallissa ulkoyksikön lämmönvaihdin on jaettu osiin ja sulatuksessa vehje pumppaa lämpöä puoliskosta toiseen ja vielä ehkä vähän sisäänkin. Sulatukseen laitetaan senverran enemmän tehoja, ettei pohjalla tarvita vastusta.

Tämä on se pakkastehon kannalta kiinnostava kohta: tehoja käytetään enemmän ja runsaampi lämpö tehdään kylmästä ulkoilmasta, kun 'tavallinen' pumppu pumppaa sulatuksessa lämpimästä kylmään perin hyvällä hyötysuhteella.

Toisaalta tavallinen malli sulattelee pakkasessa aika tiuhaan, ja menee siihenkin sitten energiaa ja lämmitys keskeytyy. Onko se turhaa ? Jään sulattamiseksi on, mutta jonkun teorian mukaan silloin sulatellaankin ulkoyksikköön hyytyneitä öljyjä. Siitä minulla ei ole tietoa, onko N-mallin sulatusväli harvempi.

 

[tommo]

Vs: Argo AWI25AHL?

kappas, thanks! Pitääpä alkaa kaivaa käyttäjiltä edes etäisesti vertailukelpoisia sultusväligraafeja N-mallista ja ilman. Heh. Tai sitten pyytää Scanofficea testauttamaan VTT:llä tuo N-malli ja uudet non-stop-mallit..

 

[pumppu pettää]

Vs: Argo AWI25AHL?

joo..tuo Sanyon N-mallin ulkoyks.kennon tuplakierto venttiili avataan -C ? LTtunnistuksesta saattaisi olla toimiva, kompressoriakaan ei pysäytellä, kuten aiemmin kylmäaineen virtauksen kiertosuuntaa vaihdettaessa sulatukseen..
tuplakierrolla saadaan estettyä umpijäätyminen (kirkkaan jään) muodostuminen jonka sulatukseen ilpin teho ei yleensä riitä vaan siinä tarvitaan lisäenergiaa. hyvä juttu kun sulatusrintamallakin on tuota tuotekehittelyä.

 

[p306]

Vs: Argo AWI25AHL?

"N-mallissa ulkoyksikön lämmönvaihdin on jaettu osiin ja sulatuksessa vehje pumppaa lämpöä puoliskosta toiseen ja vielä ehkä vähän sisäänkin. Sulatukseen laitetaan senverran enemmän tehoja, ettei pohjalla tarvita vastusta."

Taitaapi ylläolevat olla uusien SANYO Shikii Sai Kan 94 ja 124 mallien ominaisuuksia; satavarma asiasta en ole kun en ole "N" versioita nähnyt.

ARGO AWI25:n mukana tullut lämmitysvastus on niin pienitehoinen (noin 20 W/m), ettei se riitä pitämään ulkoyksikön pohjaa sulana.
Vaan eipä se näytä yhden talven kokemuksen perusteella tarpeen olevankaan; kovimmillakin pakkasilla jäät sulivat kennosta täysin ja vedet valuivat pohjalevyn takareunan yli silloin kun pohjan reiät olivat umpijäässä. Pohjaa en sulattanut kertaakaan.

Merkittävin ero ja parannus SANYO EHN ja EHFP malleissa aiempiin SANYOihin ja kumppaneihin verrattuna lienee tuo laitteen automaattisammutus ulkolämpötilan laskiessa noin miinus 20 asteeseen ja uudelleen käynnistys lämpötilan taas noustessa noin miinus 16 asteeseen.

 

[tet]

Vs: Argo AWI25AHL?

"N-mallissa ulkoyksikön lämmönvaihdin on jaettu osiin ja sulatuksessa vehje pumppaa lämpöä puoliskosta toiseen ja vielä ehkä vähän sisäänkin. Sulatukseen laitetaan senverran enemmän tehoja, ettei pohjalla tarvita vastusta."

Taitaapi ylläolevat olla uusien SANYO Shikii Sai Kan 94 ja 124 mallien ominaisuuksia; satavarma asiasta en ole kun en ole "N" versioita nähnyt.

Juuri näin. N-mallit sulattavat samalla tavalla kuin muutkin, mutta lämmittävät ulkokennon kuumemmaksi jotta vesi ei jäädy koneen sisään. Eli N-malli pumppaa sulatusenergian myös sisältä, ja vieläpä enemmän kuin ei-N-malli. Vastaavasti sitten ei ole sähkövastusta, joka vie energiaa ei-N-mallissa.

Shiki Sai Kan- malleissa (SAP-KRV124EHDXN ja käsittääkseni myös SAP-KRV94EHDX) on sitten tuo VesA:n kuvaama kuumakaasun kierrätyssysteemi joka hoitaa sulatuksen ilman sisältä pumpattavaa energiaa.

 

[pumppu pettää]

Vs: Argo AWI25AHL?

mallit hieman hakusessa..
kaiketi tuo non-stop käsite pitäisi sisältää jonkinlaisen "sulatus lennossa" systeemin ? kylmäaineen kiertosuunnan vaihtohan vaatii aina kompressorin pysäytyksen paineiskujen/putkirikon estämiseksi.

perinteinen sulatus+lisättynä kennon LT-nostolla asunnosta pumpattavalla energialla ei ehkä ole paras ratkaisu vielä jos sulatuksiakin tulee tuhkatiheään x 1-2 /t..

 

[janti]

Vs: Argo AWI25AHL?

Tässäpä hiukan tietoa "no-stop" järjestelmästä. http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,308.msg24212.html#msg24212

non-stop ILPiä ei ole tullut veilä mulle vastaan....

 

[pumppu pettää]

Vs: Argo AWI25AHL?

no jaa... mutta kyllä non-stop malliakin löytyy hanuripuolelta...

toivottavasti tuosta Sanyon "tuplakenno" mallista käyttökokemuksia tulee sitten aikanaan, ihan mielenkiintoinen laite..eipä tuolla sulatusrintamalla käyttökelpoisia/toimivia ideoita liiemmälti ole esiintynyt.

 

[tommo]

Vs: Argo AWI25AHL?

eli N-malli ei sitten ollutkaan sen ihmeempi vempele, eri sisarmerkit ja -mallit kaikki about samalla viivalla. Kiitos ja kuitti.

 

[tet]

Vs: Argo AWI25AHL?

http://www.ahlsell.fi/upload/Kylm%E4n%20esitteet/Shiki%20Sai%20Kan%20vahvuudet.pdf

Ylläolevan linkin esitteessä on tuo Shiki Sai Kan:in kierrätyssysteemi kuvattuna ihan kaaviokuvana. Ei siinä käsittääkseni mitään sen kummempaa "kaksoiskennoa" ole jota muissa ei olisi. Omassa Sanyossanikin on kaksi rinnankytkettyä kennoa ulkoyksikössä, kuten monessa muussakin ILPissä. Kenno on aivan normaali, homma toimii siten että kompuran painepuolelta kierrätetään kaasua takaisin kennon alkupäähän. Toisin sanoen sisäyksikkö (lauhdutin) ohitetaan.

Uskoisin että homma toimii siten, että kaasu ei sulatuksen aikana lauhdu laisinkaan. Kaasu vain jäähtyy sulattaessaan kennoa, ja kompressori taas kuumentaa kaasun seuraavaa kierrosta varten.