Arvokas omakotitalo romahti maalämpökaivoja porattaessa – laattoja alkoi putoilla pesutiloista, mutta porari vain jatkoi hommia

[janti]

Maalämpökaivoja porattiin suurin odotuksin omakotitalon tontilla Hartolassa. Työt eivät edenneet kuten piti.

Arvokas omakotitalo romahti maalämpökaivoja porattaessa – laattoja alkoi putoilla pesutiloista, mutta porari vain jatkoi hommia

Maalämpökaivoja porattiin suurin odotuksin omakotitalon tontilla Hartolassa. Työt eivät edenneet kuten piti.

www.is.fi

 

[fraatti]

Maalämpökaivoja porattiin suurin odotuksin omakotitalon tontilla Hartolassa. Työt eivät edenneet kuten piti.

Arvokas omakotitalo romahti maalämpökaivoja porattaessa – laattoja alkoi putoilla pesutiloista, mutta porari vain jatkoi hommia

Maalämpökaivoja porattiin suurin odotuksin omakotitalon tontilla Hartolassa. Työt eivät edenneet kuten piti.

www.is.fi

Asianajajat voittavat näissä aina. Tuossakin tönön hintaan nähden kuluja tuli yli 1,5 kertaa asunnon arvon verran.

Luulisi että porausyrityksellä olisi aina vastuuvakuutus havereita varten. Räpätessä voi kuitenkin aina roiskua ja omien havaintojen mukaan kaikki eivät edes viitsi minimoida riskejä omalla toiminnallaan. Esim täällä katsoin kun kaivoa porattiin että kompuran letkussa rikkoutumista varten olevan metallinen sukka ei ollut kiinnitetty kompuran perseeseen kuten pitäisi. Jos tuollainen 35 bar paineessa oleva putki lähtee irti ja joku sattuu tiellä niin siinä on jalat poikki tai vaikka jotain muutakin. Vähän sama juttu kun ajaisi autolla ilman turvavyötä.

Siinä on ukko aika pehmiä tuossa letkun edessä.

Katsotaan saako tuosta oikeuden pyötäkirjoja. Tuo juttu jätti vielä paljon kysymysmerkkejä ilmaan.

 

[fraatti]

https://iadc.org/wp-content/uploads/2014/03/sa03-32.pdf

 

[FinnDRZ]

jep...

A "arvokas omakotitalo" ... hyvä iltalehti.. arvokas varmaan jollekin.
B mitä hittoa ylläolevat linkit liittyvät tapaukseen?

 

[Kellarinlämmittäjä]

Varsinainen juurisyyhän kiteytyy aika pitkälle tähän:

"Kunnan rakennusvalvonta oli antanut töille luvan. Maaperätutkimuksia ei ollut vaadittu eikä niitä tehty."

Kun se rakennusvalvonnan taso on sitä, että kartaan merkitään ne koordinaatit, mistä on nähty parhaaksi alkaa johonkin suuntaan poraamaan, paljoa ei voi odottaa. Kai samalla kaavalla voisi luopua kokonaan kunnallisesta "rakennusvalvonnasta" ja muuttaa nimen vain "rakennuskirjaamoksi" johon maan pinnalla olevien rakennusten osalta olisikin nykyisin hyvät ja automatisoidut menetelmät.

 

[Tifo]

Se että maahan porataan reikä ei sorruta taloa. Maaosuudelle asennetaan teräsputki ja sen jälkeen alkaa kallioporaus. Kallioreiästä alkaa jostain syvyydestä tulla vettä ja jos se johdetaan perustusten lähelle niin se voi syödä maan perustusten alta, joka romahduttaa talon. Täysin nollauutinen, rakennusvalvonnalla ei ole mitään tekemistä tuon kanssa.

 

[kotte]

Kallioreiästä alkaa jostain syvyydestä tulla vettä ja jos se johdetaan perustusten lähelle niin se voi syödä maan perustusten alta, joka romahduttaa talon.

Onhan tuossa sellainen mahdollisuus, että talo on rakennettu esimerkiksi jollekin savelle tai hiesulle matalasti paalutettuna tai kelluvan sokkelirakenteen varaan. Porattaessa reikään päästetään suuria määrin paineilmaa sitä kovemmalla paineelle, mitä syvemmälle kallioon päästään, ja jos moinen pääsee purkautumaan kallioperän halkeamien kautta pehmeän maakerroksen alle, kerros alkaa helposti kohoilla sieltä ja täältä ennustamattomasti ja epätasaisesti. Jos talon perusta on enemmän tai vähemmän heppoinen (mikä ei olisi aivan odottamatonta 1940-luvun lopulla valmistuneelle talolle; kakista rakennusaineista paitsi ehkä puusta oli luultavasti puutetta), moinen ei edes olisi odottamatonta.

 

[Tifo]

Onhan tuossa sellainen mahdollisuus, että talo on rakennettu esimerkiksi jollekin savelle tai hiesulle matalasti paalutettuna tai kelluvan sokkelirakenteen varaan. Porattaessa reikään päästetään suuria määrin paineilmaa sitä kovemmalla paineelle, mitä syvemmälle kallioon päästään, ja jos moinen pääsee purkautumaan kallioperän halkeamien kautta pehmeän maakerroksen alle, kerros alkaa helposti kohoilla sieltä ja täältä ennustamattomasti ja epätasaisesti. Jos talon perusta on enemmän tai vähemmän heppoinen (mikä ei olisi aivan odottamatonta 1940-luvun lopulla valmistuneelle talolle; kakista rakennusaineista paitsi ehkä puusta oli luultavasti puutetta), moinen ei edes olisi odottamatonta.

Tuosta uutisesta ei käynyt mitään ilmi.

 

[fraatti]

B mitä hittoa ylläolevat linkit liittyvät tapaukseen?

Osa porareista lienee idiootteja ja järki ei paljoa päätä paina. Ellei kellot soita siinä vaiheessa kun vaurioita on jo ilmestynyt vaan kysellään että olihan vakuutukset kunnossa osoittaa sen että mätää on.

Riskienhallinta pitäisi olla tänä päivänä aika päivänselvä juttu ja asia ei ollut täälläkään hääränneellä yrityksellä kunnossa vaan otetaan tietoisia riskejä.

 

[pökö]

""Käräjäoikeus katsoi korvattavan vahingon lähtökohdaksi rakennuksen arvon ennen vahinkotapahtumaa eli 180 000 euroa.""

Vakuutusyhtiö maksoi kovauksia 304000 euroa, eli kyllä vaan MLP hieman vajavaisenakin nosti tuollakin talon arvoa melkoisesti.

 

[fraatti]

 

[fraatti]

"Kantaja ja vastaaja ovat molemmat ilmoittaneet tyytymättömyytensä tuomioon."

Porausta suorittanut yrityksen toiminta on loppunut jo 2020 ja se oli tehnyt tuon kohteen ensimmäisen kaivon alihankintana tässä ketjussakin mainitulle yritykselle. Toista kaivoa poraamaan tuli toinen yritys. Alihankinta porausyrityksestä ei löydy tietoja ennen vuotta 2020, joten tuore firma kyseessä.

 

[Tifo]

Onko tietoa montako metriä on maaporausta ollut? Tuon mukaan talon alle on syntynyt maanalainen puro, joka on kuljettanut maata mukanaan.
Tämähän on kantajan kertomusta mikä tässä edellä on.

 

[fraatti]

Onko tietoa montako metriä on maaporausta ollut? Tuon mukaan talon alle on syntynyt maanalainen puro, joka on kuljettanut maata mukanaan.
Tämähän on kantajan kertomusta mikä tässä edellä on.

Maaporauksen määrästä ei ollut tuossa mainintaa tuossa.

 

[juhiko]

2 reikää 200m ja 40m.Mutta maaporauksen osuutta ei ole tiedossa.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Itselleni tulee mieleen, että maata ei ehkä ole ollut kovinkaan paljon. Olisiko paineet päättäneet tulla jostakin halkeamasta ylös juuri talon kohdalta. Suhteellisen syvällä tuolla jo on oltukin.

Tuossa puhuttiin myös ennallistamisesta, joka tämän kaltaisessa tapauksessa voisi ollakin hyvin järkevä toimenpide, koska on saatu syntymään vain hiukan toista kaivoa eli oletettavasti kovin riittämättömästi tarpeeseen nähden, sikäli kuin koko tarvetta nyt enää edes on. Ennallistaminen ei ole sitä kaivoon pudotetaan muutama kivi jolla sen käyttö estetään vaan että se täytetään jollakin kuten esim. betonilla.

Porausta suorittanut yrityksen toiminta on loppunut jo 2020 ja se oli tehnyt tuon kohteen ensimmäisen kaivon alihankintana tässä ketjussakin mainitulle yritykselle. Toista kaivoa poraamaan tuli toinen yritys. Alihankinta porausyrityksestä ei löydy tietoja ennen vuotta 2020, joten tuore firma kyseessä.

Tosi yrittäjällä on kaksi tai useampia yrityksiä. Vaikka työ saatetaan tehdä ihan hyvinkin, sen voi tehdä silti eri yritys kuin mistä tulee lasku. Eli kustannukset ja rahat halutaan syystä tai toisesta eri yrityksiin tai sitten homma hoidetaan ihan siellä yrityksen sisällä alihankintana mutta lopputulos sama. Tavoite voi olla esim. siirtää varat ukin yrityksestä pojan yritykseen.

 

[fraatti]

Itselleni tulee mieleen, että maata ei ehkä ole ollut kovinkaan paljon. Olisiko paineet päättäneet tulla jostakin halkeamasta ylös juuri talon kohdalta. Suhteellisen syvällä tuolla jo on oltukin.

Tuossa puhuttiin myös ennallistamisesta, joka tämän kaltaisessa tapauksessa voisi ollakin hyvin järkevä toimenpide, koska on saatu syntymään vain hiukan toista kaivoa eli oletettavasti kovin riittämättömästi tarpeeseen nähden, sikäli kuin koko tarvetta nyt enää edes on. Ennallistaminen ei ole sitä kaivoon pudotetaan muutama kivi jolla sen käyttö estetään vaan että se täytetään jollakin kuten esim. betonilla.



Tosi yrittäjällä on kaksi tai useampia yrityksiä. Vaikka työ saatetaan tehdä ihan hyvinkin, sen voi tehdä silti eri yritys kuin mistä tulee lasku. Eli kustannukset ja rahat halutaan syystä tai toisesta eri yrityksiin tai sitten homma hoidetaan ihan siellä yrityksen sisällä alihankintana mutta lopputulos sama. Tavoite voi olla esim. siirtää varat ukin yrityksestä pojan yritykseen.

Kohteeseen oli myöhemmin porattu maalämpökaivot ilman ongelmia, joten tuskin niillä ensimmäisillä oli sitten mitään virkaa.

LVI yrittäjän käyttämä yritys oli se joka ei tee yksityisille porauksia ja se oli ottanut jonkun alihankkijan poraamaan sitä ensimmäistä kaivoa. Toista aloitti sitten se pohjoismaiden suurin firma ja pääsi 40m.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Kappas. Talo meinasi hajota mutta vaikka läpi harmaan kiven tavoitteeseen.

 

[Tifo]

Olisiko tuo ylitulviminen aiheuttanut perustusten vajoamisen.
Vantaalla oli yksi uudistalo, jonne porattiin myös kaivo. Siellä vedet valuivat rinnettä myöden eteenpäin mutta pääsivät myös valumaan talon sokkeliin ja salaojasoraa myöden perustusten alle. Talon toisesta päästä oli louhittu kalliota ja louheet oli sijoitettu täytteeksi tähän toisen päähän. Louheen päälle oli tehty mursketäyttö ja siitä aloitettu perustaminen. Vesi huuhteli murskeen louheen koloihin ja perustukset vajosi. Talo korjattiin uretaaniruiskutuksella perustusten alle. Systeemiä oli kehitetty Tampereen polilla.

 

[Tifo]

Tässä kuvakaappaus Espoosta, kerrostaloon porattiin useampia reikiä ja seuraavaa reikää porattaessa edellisen reiän tulppa lensi taivaalle aika komean vesisuihkun kera. Talo pysyi paikoillaan.

 

[fraatti]

Mulle porattiin toinen kaivo viime keväänä. Myös näiden kaivojen välillä oli yhteys ruhjeiden kautta jossain 10-25m paikkeilla. Kaivojen väli oli noin 15m. Vanhassa kaivossa oli vesiautomaatin imuletku ja sieltä tuli vettä jonkinverran.

 

[kimmok]

Tässä kuvakaappaus Espoosta, kerrostaloon porattiin useampia reikiä ja seuraavaa reikää porattaessa edellisen reiän tulppa lensi taivaalle aika komean vesisuihkun kera. Talo pysyi paikoillaan.

katso liitettä 106257

Hieno kuva.
Paine vissiin kohdallaan.
Ei se vesi lennä ihan pienellä paineella.noin korkealle.

 

[Hostail]

Hieno kuva.
Paine vissiin kohdallaan.
Ei se vesi lennä ihan pienellä paineella.noin korkealle.

Vähintään 30bar on ilmanpainetta, että vasara toimii oikein. Uudemmissa on sitten jonkin verran enemmän, että saatu tehoja lisää.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Tuo 30 bar riittää sitten kaatamaa jo kerrostalon jossa yhteensä noin 10 m umpinaista betonia päällä eli muutaman kymmenen kerrosta mutta ei mitään pilvenpiirtäjää. Tosin rakennuksen korkeudesta riippumatta, alimman lattian paineen kesto ylöspäin ei ole välttämättä kummoinen eli tuo geysiri voisi osua yhtä vaikka sinne saunaososastolle. Siinä ilmaiset poreet tai polkupyörien pesu.