Asentajaksi?

[ville_te]

Mikähän on todellinen asennushinta ilmalämpöpumpulle olettaen, että koneiden hintoja/katteita ei ole siirretty asennuksen hintaan? Jos se olisi vaikka 400 euroa/asennus ilman alv:tä niin kaikkien yrittäjäkulujenkin jälkeen jää asentajalle viivan alle mukavasti. Kuinka paljon rahaa menee asennuksiin tarvittaviin laitteisiin jos kulkuneuvoa ei oteta huomioon?

Näyttää olevan peräti 4 x 3pv kestävä koulutus alalle. http://www.ael.fi/koulutustarjonta/kiinteisto/sivu_palkki/asiaa_alalt/ilmalampopu

Onko asentajia kohta pilvin pimein?

 

[Freeze]

Vs: Asentajaksi?


Ilmalämpöpumppuasentajia saattaa kyllä tulla nopeastikin työmarkkinoille, muttei ammattitaitoisia kylmälaiteasentajia.
Kannattanee myös muistaa, että asentaja tuskin saa tuosta esim. 400-600 asennushinnasta kovin suurta osuutta itselleen. Tuntipalkat pyörivät aika isolla haitarilla 12-20 Egee/h paikkeilla.
Jos taas haaveilee koko potin saamisesta itselleen, niin silloin pitää olla yrittäjä ja tuosta summasta on sitten muitakin jakajia.

Työkalujahan saa Biltemasta ja Ultilta muutamalla kympillä, muttei niillä vehkeillä kyllä ammattitaitoista jälkeä kovin kauaa synny. Laadukkaammat vehkeet maksaa reilusti enemmän.

 

[PauliG]

Vs: Asentajaksi?

Mikähän on todellinen asennushinta ilmalämpöpumpulle olettaen, että koneiden hintoja/katteita ei ole siirretty asennuksen hintaan? Jos se olisi vaikka 400 euroa/asennus ilman alv:tä niin kaikkien yrittäjäkulujenkin jälkeen jää asentajalle viivan alle mukavasti. Kuinka paljon rahaa menee asennuksiin tarvittaviin laitteisiin jos kulkuneuvoa ei oteta huomioon?

Näyttää olevan peräti 4 x 3pv kestävä koulutus alalle. http://www.ael.fi/koulutustarjonta/kiinteisto/sivu_palkki/asiaa_alalt/ilmalampopu

Onko asentajia kohta pilvin pimein?

Laitteet joilla pystyy tekemään homman >10000€ ja tuolla saa vain perustasoa olevat työkalut pelkän hyvän tyhjiöpumpun hinta liikkuu n. 1000€ luokassa vuuosonetsin >500€ jne...

 

[KylmäCenter]

Vs: Asentajaksi?

Kunnolliset työkalut joilla tekeekin jotain kustantaa likipitäen n. 10 000,00.
Tässä summassa on mukana myös yleisimmät sähkötyökalut sekä kaasupullot,kärryt+pillit.
Lisäksi vuosittain joutuu huoltamaan ja uusimaan kalustoa jonkin verran.

 

[jarip]

Vs: Asentajaksi?

Aika halpaa alkaa yrittäjäksi, jos kymppitonnilla pääsee alkuun. Jos vaikkapa neljä pumppua asentaisi viikossa (208 kpl/v) 400 e kappalehintaan, niin tällähän olisi liikevaihtoa jo 83000 e / vuosi. Ne "älyttömän kalliit" vehkeet maksaisi jo 25 pumpun jälkeen, siis puolessatoista kuukaudessa.

Yleensähän yritys hankkii työkalut ja muut vermeet pidemmäksi ajaksi ja näitä poistellaan taseesta vaikkapa viiden vuoden aikana. Tällöin noiden työkalujen vuosimääräinen poisto ja kulunki tulee maksetuksi reilussa viikossa.

Tottakai yritystoiminnassa on paljon muutakin kulunkia, mutta tämä lienee vähimmästä päästä. Vekottimien asentamisen vaikeusasteesta voi sitten olla monta mieltä. Tuskin lienee tavallisen ammattitaitoisen duunarin hommaa kummempaa.

 

[teukka]

Vs: Asentajaksi?

Tästä on puhuttu aiemminkin. Jos ilppejä asentava yritys on mallia mies ja pakettiauto ja siihen työkalut, niin miten sitä voisi verrata vaikkapa autokorjaamoon noiden kulujen suhteen?

 

[Jallu-v]

Vs: Asentajaksi?

Ja kun hoidetaan/huomioidaan. YEL-,kansaneläke,sairausvakuutus-,tapaturmavakuutus-,työttömyysvakuutus,maksut kursseista ja koulutuksesta,mittalaite,työkalu-,työasukustannunnukset,loma-ajanpalkan,alan yhdistysten jäsenmaksut,hallintokustannukset,verot,alv:n,vakuutukset,autokulut,kirjanpitokulut ja ym..velvoitteet ja olet lähes aina tavoitettavissa, saatu tulo on minimaalinen ja menee toiminnan ylläpitoon.

 

[PauliG]

Vs: Asentajaksi?

Näin on ei rikastumaan pääse, mutta toimeen tulee LIIKEVAIHTO on suuri, mutta maksut ja kulutkin ovat sen mukaisia.
ON varastoa, toimitiloja jne.. Tarvikkeita yms. varastossa aika roimalla summa siis valmiudet toimia kunnossa.

SANOTAAN vaikka näin pitää olla pääomaa aikalaillakin, että pääsee alkuun siihen ei pelkkä ultimate tyhjiöpumppu riitä.

NUO onnenonkijat pum..pojat, mestarit .. kotiin, veitikatkin ovat jo poistuneet kilpakentiltä hävinneinä osapuolina..

Mutta jos kantti kestää ja osaamista löytyy, niin rohkeasti vaan mukaan. Kaiken oppii tekemällä.
Ja sitten muistettava, että pitää myös olla lupa tehdä sähköasennuksia

 

[Dippa]

Vs: Asentajaksi?

Näyttää olevan peräti 4 x 3pv kestävä koulutus alalle. http://www.ael.fi/koulutustarjonta/kiinteisto/sivu_palkki/asiaa_alalt/ilmalampopu

Ilmalämpöpumppuasentajia saattaa kyllä tulla nopeastikin työmarkkinoille, muttei ammattitaitoisia kylmälaiteasentajia.

Eikös tuo työkokemusvaatimus kuiteskin vähän hidasta tuota nopeutta ja 12 päivää???

 

[Freeze]

Vs: Asentajaksi?


Kyllä jos yrittäjäksi meinaa, niin pitäähän siinä ensin oppirahat maksaa jonkun toisen "orjana".

Saattaa jotkut ajatella näiden ILP asennushommien olevan sellaisia, että työkalut auton takaronkkiin ja eikun asentamaan.
Eihän se kuitenkaan ihan niin mene.

Kuitenkin kaikki jotka ovat alasta kiinnostuneita, niin eikun mukaan vaan.
Kyllä se totuus helposta rahasta sitten aikanaan selviää.

Olisipa hauska seurata jonkun uran kehitystä.
Aluksi se 400 tuntuisi varmaan aivan mielettömältä summalta.
Missäköhän vaiheessa huomaisi, että ei perkule eihän tuo 400 oikeastaan niin kuhean iso korvaus olekkaan kun laskee mihin kaikkeen muuhun aikaa tuhraantuu asiakkaan luona olon lisäksi, eikä siitä sitten kukaan mitään maksakkaan.

 

[rtlp23]

Vs: Asentajaksi?

Kait se vain on jokaisen yrittäjäksi ryhtyvän/aikovan opittava nämä asiat kantapään kautta: mitään vehkeitä ei makseta liikevaihdolla vaan kate-euroilla. Tämän kyllä oppii sitten aika vikkelästi, kun yrittäjäksi ryhtyy BTW, 20 vuotta yrittäjänä tuli juuri täyteen...

 

[ville_te]

Vs: Asentajaksi?

Mielenkiintoista keskustelua. Kukaan ei kuitenkaan vastannut tuohon arvailuuni todellisesta asennushinnasta ilman alvia? Kuinka paljon jää alvit pois lukien käteen yhdestä asennuskeikasta? Mitäs pumpusta jää katetta?

 

[PauliG]

Vs: Asentajaksi?

Tuolla arvailemallasi hinnalla ei kannata kauppoja lähteä tekemään pitää saada aikalailla enemmän, että homma on kannattavaa. NE kulut Ne kulut.

 

[ville_te]

Vs: Asentajaksi?

Eli puhutaan jostain 600-700 euroa per asennus? Voiko olettaa, että asennuksia pystyy tekemään 2-3 päivässä eli kuussa noin 40-50 pumppua asentamalla tuloa tulisi noin 24000-30000euroa. Siitä yleiskulut pois niin 20000 jäisi vielä vaivanpalkkaa asentajallekin. Eipä tosiaan hullumpi bisnes.

Menikö jokin väärin laskelmassa?

 

[teukka]

Vs: Asentajaksi?

Eli puhutaan jostain 600-700 euroa per asennus? Voiko olettaa, että asennuksia pystyy tekemään 2-3 päivässä eli kuussa noin 40-50 pumppua asentamalla tuloa tulisi noin 24000-30000euroa. Siitä yleiskulut pois niin 20000 jäisi vielä vaivanpalkkaa asentajallekin. Eipä tosiaan hullumpi bisnes.

Jos yksi asentaja laittaisi noin monta pumppua kuukaudessa, niin koko maan tarve olisi tehty kuukaudessa tai kahdessa. Onhan asentajia sentään ainakin 1000. On siinä vähän liikaa. Jos asentaja urakoi noin paljon, niin jonkun on tehtävä kauppoja ja hoideltava muut asiat eli on siinä ainakin kahden henkilön hommat.

Jonkun täytyy nojailla myös tukkurin tiskiin ja ajella autolla ympäriinsä hankkimassa roinaa (ja täytellä kotitalousvähennyksen lomakkeita).

 

[Tilator]

Vs: Asentajaksi?

mitään vehkeitä ei makseta liikevaihdolla vaan kate-euroilla.

Eikös poistojen tekeminen tarkoita juuri sitä, että maksetaan liikevaihdolla?

20 vuotta yrittäjänä tuli juuri täyteen

Onnittelut. Meikäläisellä on toinen vuosikymmen n. puolivälissä.

 

[PauliG]

Vs: Asentajaksi?

Todellisuudessa 1 pumppu/päivä ja 4päivää viikossa toki samaa kohteeseen tai naapuritaloihin voidaan asentaa 2-3pumppuakin päivässä.
Mutta keskimäärin 10-22 pumppu /kuukausi ja tuolla 22pumpun tahdilla on useita 2pumpun kohteita.

Mutta homma pysyy nautittavana kun ei ahnehdi ja pyrkii pitäytymään tuolla 2-4 pumpun viikko tahdissa.

Yhdelle miehelle hyvä suoritus on n. 150/vuosi siinäkin on jo aivan tarpeeksi.

 

[Freeze]

Vs: Asentajaksi?


Ihan kuin näkisin ville_te:llä dollarin kuvat silmissä.

Kyllä Pauli puhuu asiaa 150 pumpun asennus vuodessa lienee lähellä todellisuutta.

Toisaalta voisihan sitä järjestää ILP asennuksen Suomen ennätys maratonkisan.
Kuka mättää eniten pumppuja seinille vuoden aikana. (Luonnollisesti yksin)
Ville voisi laittaa vaikka aluksi riman tuonne 500 koneeseen.
Helppoa rahaa 500 konetta 500 asennushintaan = 250 000 egee vuosi
Tämähän on sitä ILP mailman arkea.

 

[Dippa]

Vs: Asentajaksi?

Ville_te:

Tuo 600 euroa asennuksesta tuntu toki paljolta, jos sitä vertaa omaan nettopalkkaansa. Kyseessä on kuitenkin yrityksen tekemää työtä, josta yrittäjälle ei toki jää edes puolta käteen. (jäisikö kolmasosa?)

Kylmämiehet:

Se mikä asiassa mielestäni mättää, on että tuolla rahalla pitäisi sitten saada kunnon palvelua ja paras mahdollinen työ. Ongelma on lähinnä siinä, että kun muurari muuraa takan niin jopa maallikko näkee onko takka asiallinen.

Kun taas ilppi 'tyrkätään' (kuten eräs asentaja asian ilmaisi) seinälle, koeponnistukset, tyhjiönnin toteamiset yms. jätetään tekemättä on asiassa vinha kusetuksen maku. Maallikolle ilppi kuitenkin puhisee lämpöä seinällä mahdollisesti vajaatäyttöisenä huonolla copilla ja vuotavilla liitoksilla ja hapottuvalla ja koksaantuvalla kompuralla.

Viiden vuoden päästä on sitten hyvä kertoa kuinka 'paska' laite pana tai sanyo tms. oikein oli.

Niin kauan kuin vika on asenteissa eivät mitkän sulput eikä tukesit lanketteineen takaa yhtään mitään.

 

[teukka]

Vs: Asentajaksi?

Onhan tuossa vielä huomioitava sekin, että asennushintaan sisällytetään usein tarvikkeita, matkakuluja jne...

 

[kakluuni]

Vs: Asentajaksi?

Kyllähän noita aikaa vieviä huoltokäytejäkin varmasti tulee, eli ihan ei voi joka päivälle buukata uusia asennuksia.

Itse taloa rakentaneena, tavaran hakuun (peräkärryllä hakien, tiskeillä tarjouksia notkuen jne..) menee ihan uskomattomasti aikaa. Itse asiassa tuntuu, että kaikki yksittäiset rakennus-vapaapäivät leipätyöstä meneekin liikkeissä asioidessa ja vasta viikonloput ja illat sitten oikeasti saa jotain uutta aikaiseksi raksalla.

 

[jule-]

Vs: Asentajaksi?

Ja ennen kuin niitä pumppuja pääsee asentelemaan pitää jostain hankkia niitä asiakkaita.
Se on ihan oma työnsä , varsinkin jos haluaa tehdä paljon asennuksia.

 

[Deleted member 1344]

Vs: Asentajaksi?

Ennenvanhaan puhuttiin että firman pitäisi tehdä vanha miljoonan verran liikevaihtoa per työntekijä...

Jokainen rakentaja joka maksanut työmiehelle palkkaa suoraan tunneista tietää miten vähän jää jäljelle kun lasketaan verot ja muut pakolliset maksut pois. Valtio kyllä ottaa omansa ja pitää tehokkaasti huolen siitä että tavallinen palkansaaja saa tehdä viikon töitä saadakseen maksettua ammattimiehen yhden työpäivän veloituksen. Tuohon kai se kotitalousvähennys on tarkoitettu, saa edes jotain teetettyä 'kohtuuhintaan'. Ja sitten ihmetellään kun propellihatut (mussakin on aika lailla tee-se-itse vikaa) asentavat pumppuja kokonaan itse (mulla ammattilainen hoiti kylmäaineputkien liittämisen ja tyhjiöinnin, loput tein itse).

Eivätkä ne asennustarvikkeetkaan ole ilmaisia, jo pelkkä yksiköiden välinen kylmäaineputki maksaa ihan riittävästi.

 

[Kylmäkäsi]

Vs: Asentajaksi?

Kylmämiehet:

Se mikä asiassa mielestäni mättää, on että tuolla rahalla pitäisi sitten saada kunnon palvelua ja paras mahdollinen työ. Ongelma on lähinnä siinä, että kun muurari muuraa takan niin jopa maallikko näkee onko takka asiallinen.

Kun taas ilppi 'tyrkätään' (kuten eräs asentaja asian ilmaisi) seinälle, koeponnistukset, tyhjiönnin toteamiset yms. jätetään tekemättä on asiassa vinha kusetuksen maku. Maallikolle ilppi kuitenkin puhisee lämpöä seinällä mahdollisesti vajaatäyttöisenä huonolla copilla ja vuotavilla liitoksilla ja hapottuvalla ja koksaantuvalla kompuralla.

Kyllä kannattaa hyvin työnsä tekevälle kylmämiehelle antaa se "savupullo" tai edes sangollinen maukkaita kotimaisia omenoita. Meitä kylmämiehiä mahtuu varmaan joukkoon monenmoisia. On vuosia työtä tehneitä, joilta se ilpinkin laitto sujuu tehokkaasti ja ammattitaidolla. Ja sitten on näitä uusia juurialalle tulleita "kermanvuolijoita".

Tosi asia on, että jos ilpin asiallisesti asentaa ja asennuspaikka on vähänkin ammattitaitoa vaativa, niin helposti yhden laitteiston asennukseen saa menemään sen yhden työpäivän. Jos kolme asentaa päivässä, tekee pitkää päivää tai sitten jossain kohtaa oikaistaan. Tai sitten asennukset ovat todella seinän läpi ja lyhyellä vedolla, sähköt vieressä jne.

Asennuspäiviä on vuodessa rajallinen määrä. Hyvin työnsä tekevä pääsee varmasti kohtuulliseen tulotasoon, mutta mistään kullanvuolennasta ei todellakaan ole kyse. Joka euron eteen on työ tehtävä ja mitään ei tule ilmaiseksi. Kylmäalalla on paljon annettavaa hyvin työnsä tekevälle ja töitä riittää.

Ville_te peräsi käteen jäävää summaa. Jos nyt jonkun laskukaavan haluaa niin lienee paras lähteä asennushinnasta ja aloittaa laskemaan kuluja pois. Eli jos esim. 700 € verollisesta asennushinnasta laskee alv:n pois päädytään 573 €. Tästä kun vähentää asennustarvikkeet 150 € ja asentajan palkkakulut sivukuluineen 180,00 päädytään lukuun 243 €. Vielä on vähentämättä autokulut, vakuutukset, vuokrat, ym. pakolliset menot. Ja sitten kun muistaa, että joka päivältä ei sitä tuloa kerry sillä asentajakin haluaa pitää kesälomansa ja pekkaspäivänsä, niin saattaa olla ettei sinne viivan alle sitten niin kauheasti jää. Ja siitäkin lopusta valtio vie sitten sen henkilökohtaisen tuloveron. Tämä laskelma on vain esimerkki. Jos toimii itsenäisenä yrittäjänä, asentajan palkkakulut jäävät tietysti omaan laariin, mutta yrittäjänkin on laskelmissaan hyvä huomioida oma "palkkansa" ja ne lomapäivät. Tervetuloa alalle Ville-te, mutta jäitä hattuun ja realistiset tavoitteet, niin ei tule pettymyksiä.

Eli töitä riittää ja joskus gotleriakin näkkileivälle, mutta jos rikastua meinaa pitää kyllä tehdä filunkia tai jättää lakisääteiset maksamatta. Näistäkin on esimerkkejä.