Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

[P.Rokka]

Kovasti on foorumilla väännetty peistä pumppujen paremmuudesta erityisesti jäätyy/ei jäädy aiheesta. Oletetaan, että ilmassa oleva kosteus jäätyy ulkoyksikössä. Tällöin jäätyy/ei jäädy keskustelussa tulisi huomioida asuinpaikka ja sielläkin kiinteistön sijainti.

Itse asun länsirannikolla aivan meren äärellä ja jo kymmenenkin kilometrin siirtyminen sisämaahan muuttaa selvästi ilmastoa. Tämän voi jokainen todeta esim. lumenmäärästä ajaessaan rannikolta suoraan itään.
Valtava lämmin vesivaranto nostaa usein sumua ja lämpötilat ovat pitkään lämpimämpiä kuin sisämaassa.

Itse olen ostamassaa pumppua, mutta toivoisin jonkun rannikon asukin kertovan omia kokemuksiaan ja vielä mainitsevan ilmaston erityispiirteen. Erityisen suotavaa on jos voi vertailla esim. naapurinsa kokemuksia omiinsa (joo, tiedän, että jäätymiseen vaikuttaa myös kylmäaineen määrä, ...)

 

[Rassaaja]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Etelärannikko, merenrantaan vajaa pari km, Panasonicissa ei parina viime talvena ainuttakaan jäätymisongelmaa.

 

[Kari]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Sama sijainti ja sama pumppu merenrantaa matkaa muutama miljoona euroa (yksi tontti välissä)
Pari vuotta kanssa pyörinyt viimetalvena meni pohja jäähän mutta syy oli se että poisto reijän eteen oli mennyt havuja.Eli huonolla tuurilla voi hyväkin pumppu jäätä keräillä

 

[ripley]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Minulle pumpun asentanut kaveri sanoi, että silloin voi olla talon sijainnilla vaikutusta ulkoyksikön jäätymiseen jos asuu esim. aivan kosken tai joen partaalla josta nousee vesihöyryä. Muuten ei merkitystä.

 

[janti]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Kostea ilma on ulkoyksikön ja koko ILPin toiminalle erittäin hyvä, kunhan kosteus ei huurru/jäädy ulkoyksiköön niin pahoin ettei normaali sulatusjaksot riitä.

Elikä mitä enemmän vettä kertyy yli +5 asteen lämpötilassa ulkoyksikön alla, niin sitä tehokkaammin se on toiminut. => Ilmassa ollut neste on tiivistynyt ulkoyksikön lämmönsiirto pintaan ja luovuttanut höyrystymisenergiansa (2260 KJ/kg) samalla. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiivistyminen

Tiivistymisenergia on monin kertainen verrattuna ilman luovuttamaan lämpöenergiaan ILPin ulkoyksikössä (ominaislämpökapasiteetti kertaa lämpötilaero).
http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4mp%C3%B6energia

 

[Kari]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Pitäskö sitten asentaa ilmankostutin ILP: eteen jos sillä tavalla sitten sais tehot kunnolla ulos?

 

[teukka]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Jos tämä jäätymiskeskustelu laajenee, veikkaan, että melkoinen osa uusista keskustelijoista sotkee käsitteet huurtuminen ja jäätyminen - nehän ovat täysin eri asioita!

 

[janti]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Oma käsitykseni näistä termeistä on seuraava:

"Jäätyminen on nesteen jähmettymistä kiinteäksi jääksi" http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4%C3%A4tyminen

Huurtumisessa imassa oleva kosteus tiivistyy kylmemmälle pinnalle vedeksi. Elikä tiivistyminen (huurtuminen) tapahtuu aina ennen jäätymistä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiivistyminen

Valitettavasti huurtuminen sekoitetaan useasti jäähileidenkiteiden muodostumiseen kylmemmän aineen/kappaleen pinnalle.

teukka voisitko tarkentaa/korjata jos olen käsittänyt termit jotenkin väärin.

Valitan että tämä meni off-topic, mutta oli syytä selvittää mitä aiemmassa viestissä käyttämilläni termeillä tarkoitin.

ILPin pitäisi toimia kaikissa kosteusolosuhteissa, koska toimintarajoja ei kosteudelle ole tietääkseni asetettu.

 

[VesA]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Oma käsitykseni näistä termeistä on seuraava:

"Jäätyminen on nesteen jähmettymistä kiinteäksi jääksi" http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4%C3%A4tyminen

Huurtumisessa imassa oleva kosteus tiivistyy kylmemmälle pinnalle vedeksi. Elikä tiivistyminen (huurtuminen) tapahtuu aina ennen jäätymistä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiivistyminen

Valitettavasti huurtuminen sekoitetaan useasti jäähileidenkiteiden muodostumiseen kylmemmän aineen/kappaleen pinnalle.

teukka voisitko tarkentaa/korjata jos olen käsittänyt termit jotenkin väärin.

Valitan että tämä meni off-topic, mutta oli syytä selvittää mitä aiemmassa viestissä käyttämilläni termeillä tarkoitin.

ILPin pitäisi toimia kaikissa kosteusolosuhteissa, koska toimintarajoja ei kosteudelle ole tietääkseni asetettu.

Ehkäpä yksi termi-ilmiöyhdistelmäongelma ratkeaa tällä: http://fi.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4rmistyminen, joka on sublimoitumisen kanssa vastakkaissuuntainen ilmiö. Siinä siirtyvä lämpömäärä on sulamislämmön ja höyrystymislämmön summa, vaikka nestettä ei välimuotona esiinnykään, samat sidokset siinä rikotaan tai liitetään.

Eli joka tapauksessa olomuodon muutoksissa siirtyy huomattavia energiamääriä aina johonkin suuntaan, ja pumpun tapauksessa ehkä molempiinkin kun ensin jäädytetään ja sitten sulatellaan sitä lämmönvaihdinta. Vedeksi tiivistäminen lämmönvanihtimen pinnalla kannattaa aina, mutta siitä eteenpäin ei saada sen juuri enempää irti koska se kiinteämpi aine pitää muuttaa hetkeä myöhemmin vähintäin nesteeksi jotta siitä päästään eroon ja siten veden kovettamisesta talteen saatu energiamäärä pitää laittaa takaisin samaan paikkaan sulatuksessa.

Eli juu.. kyllä se ilmankostutin kannattaa, jos ilman saa kostutettu ilmaisella energialla eikä vaikkapa keittämällä.

 

[teukka]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Kyllähän nuo huurtumisen ja jäätymisen määritelmät veden olomuodon muutoksina pitää noin ymmärtää, kuin edellä on kuvailtu.

Lähinnä tarkoitin sitä, että alkava ilpin käyttäjä ei ymmärrä, että ulkoyksikön syylärin huurtuminen on "luonnollinen" tapahtuma, ja sulatusjärjestelmä hoitaa sen eli se kuuluu asiaan. Aloittelija voi pitää sitä vaarallisena jäätymisenä, josta pelotellaan yhtenään.

Sitten vasta pitäisi miettiä, että soittaako myyjälle, kun varsinkin pohjapellille ilmestyy paksua jäätä, joka enetessään estää kohta koko ilpin toiminnan.

 

[Joppe112]

Vs: Asuinpaikan vaikutus pumpun toimintaan; erityisesti jäätymiseen

Kostea ilma on ulkoyksikön ja koko ILPin toiminalle erittäin hyvä, kunhan kosteus ei huurru/jäädy ulkoyksiköön niin pahoin ettei normaali sulatusjaksot riitä.

Elikä mitä enemmän vettä kertyy yli +5 asteen lämpötilassa ulkoyksikön alla, niin sitä tehokkaammin se on toiminut. => Ilmassa ollut neste on tiivistynyt ulkoyksikön lämmönsiirto pintaan ja luovuttanut höyrystymisenergiansa (2260 KJ/kg) samalla. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiivistyminen

Tiivistymisenergia on monin kertainen verrattuna ilman luovuttamaan lämpöenergiaan ILPin ulkoyksikössä (ominaislämpökapasiteetti kertaa lämpötilaero).
http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4mp%C3%B6energia

Juuri näin ja jetsulleen.

En malta olla lisäämättä omaa panostani tähän off-topic haaraan: vesi on olomuotojen muutoksessa vain yksi aine muiden joukossa luovuttamaan suuren energiapiikin. Paljon on kokeita meneillään vettä tehokkaammista PCM- lämmönvaraaja / -varastointiaineista (http://en.wikipedia.org/wiki/Phase_change_material) energian säästämiseksi ja kulutushuippujen tasaamiseksi.

Onpa näistä osa jo päätynyt kaupallisiin sovelluksiin saakka:

http://www.rubitherm.com/

just my 2 pennies