Aurinkosähkön ja pörssisähkön yhteiskäyttö

Luukku

Vakionaama
Syyskuu pörssisähköllä ja paneeleilla.
Ostosähkö 746kWh, 2,65snt/kWh veroineen ja
Myynti sähköstä 174kWh, 6,82snt/kWh.
 

SON

Vakionaama
Edellisessä viestissä #80 kirjoitin pörssisähkön hinnan perusteella boilerin ja lattialämmityksen ohjauksesta. Toimii ihan hyvin mutta uutena ideana ja työnalla on sellainen kehitysvaihtoehto ohjaukseen että porssisähkön hinnan perusteella säädetäänkin boilerin ja lattialämmityksen asetusarvoa.

Otetaan esimerkki mitä tarkoitan. Asetusarvolla tarkoitetaan boilerin toiminta- aluetta hystereesi huomioiden. Ensiksi asetetaan ohjelmassa alin asetusarvo ja jonka alle boilerin lämpötila ei voi laskea ja ohjelma kytkee boilerin aina päälle, Toiseksi asetetaan ohjelmassa ylin asetusarvo jolloin ohjelma kytkee boilerin pois tai boilerin omat varolaitteet kytkevät boilerin pois (siis napit kaakossa tilanne). Seuraavaksi ohjelmassa luodaan liuikuva muuttuja joka arvo muuttuu pörssisähkön hinnan perusteella ja siten että mitä edullisempi pörssisähkön hinta on, sen suurempi on asetusarvo. Lukuina tuo voisi olla; boilerin alin asetusarvo on 50 oC ja ylin 90 oC ja liukuma näiden kahden arvon välillä.. Tällä välillä asetusarvo siis seilasi ja yleensä yöaikaan.

Tähän tarvitaan kelakytkimet joita voidaan ohjelmalla ohjata ja lämpötilamittaus. Alla pieni osa automaatiojärjestelmästä josta kuitenkin asia selviää. Ohelmointikielenä on siis Colbas. :grandpa:
 

Liitteet

  • Image031123182910.pdf
    47,1 KB · Katsottu: 77
Viimeksi muokattu:

maanma

Vakionaama
SON: Onko (ulkolänpötilasta ja) lämmityksen alijäämästä riippuva kulmakerroin laskennassa mukana. Alijäämä jyrkentää ja lämmön lisäys loiventaa.
 

SON

Vakionaama
SON: Onko (ulkolänpötilasta ja) lämmityksen alijäämästä riippuva kulmakerroin laskennassa mukana. Alijäämä jyrkentää ja lämmön lisäys loiventaa.
Ei. Tässä pyritään vain pörssisähkönhinnan perusteella ohjaamaan boilerin lämpötilaa, käyttämällä liukuvaa asetusarvoa. On huomattava että silloin kun auringon tuotto on suurempi kuin kulutus, boilerin asetusarvo on automattisesti korkein. Kokonaan toinen ja erillinen asia on patteriverkon lämpötilan säätö, joka meillä on DDC pohjainen, jossa on perustana ulkoilman lämpötilann perustuva menoveden säätö ja säätökäyrään voi vaikuttaa suuntaissiirrola tai yöpudotuksella. Suuntaisiirtoa voi muttaa esim huonelämpötilan perusteella.
 
Viimeksi muokattu:

SON

Vakionaama
Tänään oli tavallaan erikoinen päivä. Nimittäin minulla oli unholassa mutta oikeasti pyörimässä ohjelma aurinkovoiman hyödyntämiseksi ja pääpaino on ollut pörssisähkön käytön tehostuksessa edulisille tunneille. Alla olevista kuvista ei oikein käy selville miten boilerin ohjaus toimii mutta sanallisesti se menee silleen että pörssishkön hinnan perustella saadetään boilerin asetusarvoa siten että korkein asetusarvo on silloin kun pörssisähkön tuntihinta on edullisin ja vastaavasti lähes alin silloin kun pörssishkön hinta on ko vrk keskihinta. Alin asaetusarvo on vakio jolloin boileri menee päälle hinnasta riippumatta. Mutta tuon kaiken ohittaa jos auringon tuottoa on riittävästi yli peruskulutusen jolloin bolerin asetusarvo onkin "napit kaakossa" mutta kuitenkin siten että ei mentäisi ostosähköön. Tämä noin lyhykäisesti. Kuvat kertokoot lisää.:grandpa:

Ps.Av.191223.2.png
Ps.Av.191223.1.png
 
Viimeksi muokattu:

SON

Vakionaama
Päivitystä edellisen viestin jälkeiseen aikaan. 1.2.2024 tuplattiin aurinkovoimalan teho ja on nyt noin 10 kW. Tämä on johtanut automaattiohjausten muutoksiin aurinkovoimalan tuoton ohjauksiin ja myös pörssisähkön ohjauksiin. Alla lyhyesti nykytilaa joka on ollut jonkin aikaa käytössä.

1. Aurinkovoimalan tuotot ja tehot 5 + 5 Kw lasketaan toistaiseksi vain yhteen.
2. Aurinkovoiman tehonmuutoksen perusteella ohjattavia laitteitaa ohjataan nyt automaattisesti seitsenpotaisesti tehon kasvaessa ja laskiessa
3. Auringon tuottoa myydän pörssisähkön kalleimpien tuntien aikaan
4. Vesikiertoisen lattialämmityksen asetusarvo muttuu suuremmaksi aurinkovoiman tehon kasvaessa ja päivastoin aurinkovoiman laskiessa
5. Aurinkovoiman tuoton seuraavan vrk ennuste asetetaan toistaiseksi käsin muuttamalla parametriä X=0 paistaa ja 1 ei paista. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä että X olessa 0, mitään ei ohjata päälle ohjelmallisesti (käytänössä yöaikaan) vaikka pörssisähkö olisi tuolloin halpaa ja odotetaan tuo aika tulevaa aurinkovoiman tuottoa.Tuo allaoleva kuvaa sitä mitä edellä on esitetty. Huom punainen viiva tarkoittaa tunnin kumulatiivista kokonaiskulutusta, keltainen saman ajan aurinkovoiman tuottoa ja sininen myyntiä!

- yölllä ei ladata mitään vaikka pörssisähkö edullista (parametri X=0)
- klo 8-12 ps kallista >myyntiin
- klo 12-14 ps edullista > ladataan omia auringon tuoton mukaan
- klo 14-15 ps kallista > myyntiin
- klp 15 > ladataan omia auringon tuoton mukaan

:grandpa:

AV.120424.3.png
 
Viimeksi muokattu:

SON

Vakionaama
Yleistä huhtikuulta 2024
Huhtikuu meni ja auringon tuottoa kertyi mutta suhteellisesti vähemmän mitä edellisinä huhtikuina. Säätöohjelmaan jota edellä kuvatt ja jolla pyritään optimoimaan pörssähkön käyttöä ja aurinkovoiman tuoton myyntiä ja omaa käyttoöä ei ole tarvinnut tehdä kuin pieniä muutoksia.

Lukuja huhtikuulta
- Pörssissähköä ostettu 749 kWh, keskihintaan 5,70 c/kWh
- Aurinkovoima Av tuotto (vanha 399 kWh ja uusi 483 kWh)on yhteensä 882 kWh josta myyty 279 kWh, keskihintaan 6,06 c/kWh
. Astepäiväluku 349 oC ja klt 4,7 oC

Grafiikkaa
Kuvat kertoo lissää. No sen verran analyysiä huhtikuulta että 10 päivänä tuottoa oli yli 40 kWh/vrk, 11 päivänä alle 15 kWh/vrk ja näiden välillä tuottoa 9 päivänä. Alempi kuva. Ylemmässä kuvassa esitetty miten 30.04 kulutus sijoittui auringon tuoton aikaan pörssisähkön hinnan perusteella (pörssisähkön hinta ei näy kuvassa mutta aamupäivän kallista > myyntiin ja iltapäivä halpaa > omaaa käyttöä ja loput myyntiin).:grandpa:


Av.300424.2.png

Av.0424.1.png
 
Viimeksi muokattu:

SON

Vakionaama
Yleistä
Hieman samaa tarinaa kuin edellä huhtikuulta. Laitteita ohjaavaan säätöohjelmaan tein pienen muutoksen joka ei juuri muuta mitään mutta siinä lajitellaan pörssisähkön hintaa uudelleen auringon tuoton aikaan klo 8 ja 18 välillä ja siitä joukosta valitaan 5 halvinta tuntia klo 12 ja 16 väliltä jona aikana laitteeet voivat askeltaen mennä päälle. Tuota aikarajaa voi kokmuksen karttuessa helposti muuttaa. Muina aikoina aurinkosähkön tuotto menee myyntiin. Auringon paiston todennäköisyys seuraavalle vuorokaudelle on edelleen käsisyöttöinen. Eli jos ennustus on että paistaa, on puolipilvistä jne niin parametrin Ave arvo on 0 ja jos ei paista niin arvo on 1. Arvoa voi vaihtaa lennosta kuluvana vrk:na jos tilanne muuttuu. Koko tämän toukokuun arvo on ollut 0. Jos siis tuo ennusteen arvo on 0 niin mitään ohjattavia laitteita ei ohjata päälle, lukuunottamatta tuota klo 12 - 16 väliä ja vastaavasti jos arvo on 1 niin laitteita ohjataan päälle vain pörssisähkön halvimpina tunteina. No lisätään senverran että jos boilerin lämpö laskee alle alarajan niin se menee päälle pörssisähkön hinnasta huolimatta. Noin siis lyhykäisesti.

Tämä kaikki painottuu kylläkin enemmän eläkeläisen viihteen ja harrastuksen puolelle mutta on tässä jokin taloudellinenkin puoli. ;D

Joitain lukuja toukokuulta
Aurinkosähkön tuotto tähän mennessä (11.5) 679 kWh josta myyntiin 394 kWh ja josta tuottoa 35,50 €, keskihintaan 9 cnt /kWh.
Vastaavasti tässä kuussa on ostettu sähköä siirtoineen ja veroineen 60 kWh hintaan (2,95+ 60*0.074)€= 7,40 €, keskintaan 12 cnt/kWh.

Eilen 11 päivä oli ensimmäinen päivä jolloin joutui maksamaan auringon tuotosta ja tarkistin sen Helenin sivulta ja maksua meni 8,5 kWh mukaan siitä vaivaiset 0,8 cnt. Ei leikkisästi sanoen ei pienen negatiivisen aurinkosähkön myyntin johdosta ole tarvetta vaipua epätoivoon ja tehdä epätoivoisia temppuja tämän johdosta. :parku:

Grafiikkaa
Kuvat kertokoon lisää :grandpa:

Av.110524.1.png
Av.110524.2.png
 
Viimeksi muokattu:

jarkko_h

Vakionaama
Täällä shelly pro EM50:lla toteutettu yksinkertainen automatiikka. Auringo tehoa mitataan yksivaiheusena. LVV menee päälle klo 12-17 välisenä jos teho yli kynnysarvon. Vastaavasti LVV lämmitys lopetetaan jos teho alle kynnysarvon.

Tuo on toiminut hämmästyttävän hyvin. Aluksi meinasin tehdä tuon tehoportailla1-3 kW, mutta päädyin yksinkertiseen. Kesällä 2 vastusta päällä ( 2kW). Kesällä sähköä yleensä halpaa välillä 12-17 ja silloin ei haittaa vaikka vähän tulisi ostettua verkosta.

Voisi tuohon tehdä scriptit, mutta kun toimii mainiosti ilman, niin taitaa jäädä tekemättä.

Esimerkkikuva eiliseltä. Paneelit tuottivat 23,5 kwh. Tästä omaan käyttöön 19,5 kWh ja myyntiin 4kWh.
 

Liitteet

  • Screenshot_202_Oma Helen.jpg
    Screenshot_202_Oma Helen.jpg
    140,8 KB · Katsottu: 29
Viimeksi muokattu:

Arisoft

Vakionaama
Tämä kaikki painottuu kylläkin enemmän eläkeläisen viihteen ja harrastuksen puolelle mutta on tässä jokin taloudellinenkin puoli.

Viihteestähän tässä on tosiaan pääasiassa kyse itselläkin. Itse olen tuollaisen halvimman jakson sijaan paneutunut varttiohjaukseen tulevaisutta silmällä pitäen. Sillä sekvenssillä pystyy vielä vastuksellisia vedenlämmittimiä ohjaamaan hyvin. VILP taas on mennyt vielä käsipelillä kelloa säätämällä kun siinä pitää arvioida lämmitysen tarvetta suhteessa hintoihin ja auringon tuottoon.
 

Arisoft

Vakionaama
Eilinen päivä oli haastava, kun olin koko päivän matkalla ja pystyin vain muutamaa asiaa säätämään etänä eikä autoakaan voinut ladata ylituotannolla.
1715498988296.png

Harmaa on sähkömittarin mittaama teho ja musta viiva on tunnin sähkötase. Aamusta tase pysyikin aika hyvin nollassa kun kattila kykeni ottamaan tehoa vastaan. Sitten se karkasi pahasti ylituotantoon monta kertaa kun kattila alkoi olla jo aika kuuma. Negatiivisen hinnan se vielä onnistui alkuun imaisemaan kattilaan kunnes se tuli täyteen.

Iltapäiväksi käynnistin etänän VILPin ja yritin vielä lämmittää pattereitakin kattilasta, jotta se jäähtyisi. Sillä konstilla se näyttää saavuttaneen melko hyvän tasapainon tuossa iltapäivällä joksikin aikaa. Sitten kun sähkön hinta nousi hieman positiiviseksi annoin jo olla ja loppuiltapäivä menikin suosiolla ylituotannon puolelle.

Tämän kaiken saaminen automaattiseksi vielä vielä varmaan aika kauan aikaa. Mutta yksi asia kerrallaan.
 

SON

Vakionaama
Tuo aiheen otsikko on tietyllä tavalla vajavainen sillä sähkön siirto ja sähkövero (meillä nyt 7,864 cnt/kWh) näyttelevät pörssisähkön litai kiinteähintaisen sähkön lisäksi aika suurta osaa sähkön käytön optimoinnissa. Sinällään aika yksinkertainen asia mutta helposti lipsahtaa ajatus (vaikka aurinko paistaa) kun pörssisähkö on miinusmerkkistä , sitä voi huoletta kuluttaa. Joskus voi ajatus sattua kohdalleen, aina ei. :grandpa:
 

SON

Vakionaama
Yleistä
Edelliseen viestiin #92 liittyen sain nuorimman pojan avustuksella myös sähkön hinnat mukaan tietokantaan. Ennestään tietokannassa on ollut monenlaista energian käyttöön liittyvää tietoa Tätä lisämahdollisuutta olen nyt harjoitellut Grafanan kanssa. Tämä on myös tärkeä työkalu aurinkosähkön ja pörssisähkön yhteiskäytön ohjauksen ohjelmoinnissa ja sen muutosten vaikutusten seurannassa.

Grafiikasta
Violetti viiva on sähkön kokonaishinta ilman perusmaksuja. Keltainen viivaa on siirron+ sähköveron hinta ja vihreä viiva on pörssisähkön hinta. Alempana kuvassa on aurinkosähkö, kulutus ja näiden erotus tunneittain.

Grafiikasta ja ohjelman toiminnasta esimerkkiselostus eiliseltä (25.5)
Noin klo 6 vip pisteen 114 arvo muuttuu positiiviseksi joka tarkoittaa sitä että aurinkovoiman tuotto on suurempi mitä kulutus ja tällöin siirron ja veron osuus muuttuu nollaksi (0) ja pörssisähkön hinta negatiiviseksi eli myynniksi ja on siten myös sähkön kokonaishinta ja on siten myös violetin värinen. Myynti jatkui klo 13 asti, jolloin pörssisähkö halpeni ohjelmoituun rajaan ja tästä alkaen kaikki ohjattavat laitteet menevät asteittain päälle 4 tunnin ajaksi jos auringon tuotto on suurempi kuin niiden ja muu ohjaamaton kulutus. Pahaksi onneksi noin klo 14 ja 16 välillä tuli yllättäen ykkosmyräkkä ja aurinkosähkön tuotto hiipui ja ohjelman mukaan tarvittiin ostosähköä (kun mamma oli kerinnyt laittamaan mustikkapiirakan uuniin kun pörssisähkö on 0). ;D No siitä selvittin kunnialla mutta klo 16 jälkeen aurinko oli senverran pilvessä ja ohjattavat laitteet eivät voineet enää mennä päälle. Noin 21:30 aikaan aurinko sähkön tuotto hiipuu kulutusta pienemmäksi ja siirrytään ostosähköön.

Muita lukuja eiliseltä
Eilisen päivän aurinkosähkön tuotto oli 41,7 kWh josta myyntiin 25 kWh. Ostosähköä 4,7 kWh. Myynnin tuotto 45 snt ja oston kustannus pörssisähkön osalta 3 snt ja siirron ja veron osalta 36 snt eli ostot yhteensä 39 snt.

Että silleen.:grandpa:

Av.Ps.s.v.250524.1.png
 
Viimeksi muokattu:

Arisoft

Vakionaama
Alempana kuvassa on aurinkosähkö, kulutus ja näiden erotus tunneittain.

Tuon oman edellisen viestini jälkeen vasta tajusin että olen ollut harhaluulossa tunnin taseesta. Pörssin hinta säätyy vielä tunnin välien, mutta se tase pirulainen muuttui jo varttitaseeksi viime vuonna.

Kun optimoidaan kulutus ja tuotto niin se optimointi-ikkuna on 15 minuuttia jo nyt. Jos kulutat tunnin alussa ja tuotat tunnin lopussa niin joudut maksamaan siirtomaksun kaikesta kulutuksesta ja tuotannosta saat pahimmillaan maksaa lisää.

Tämä siis varoituksena niille, jotka eivät vielä ole tätä asiaa huomanneet.
 

dbwarrior

Vakionaama
Elenian verkkossa on kova vauhti päällä mittareiden uusinnassa. Minullekin vaihtui perjantaina.
Tuleeko tuosta erillinen ilmoitus että tästä päivästä eteenpäin mittaus on sitten vartti pohjaista?
 

SON

Vakionaama
Tuosta varttitaseesta senverran että Carunalta eikä Heleniltä ei näytä löytyvän varttisähkölle hintaa. Ilmeisesti Caruna kylläkin mittaa sähkön ostoa ja myyntiä kWh:na vartin jaksoissa koska tunnin sisällä on myyntiä ja ostoa ja se on nähtävissä myös Carunan raporteissa. So what?

Nimittäin jos toteuttaa ohjattavien laitteiden päälle pois ohjauksen tunnin sisällä siten että kumulatiivinen nousu olisi mahdollisimman lineaarinen aurinkosähkön tuoton mukaan (kWh:na). Ongelmaa tässä on pilvisyyden ja pilvettömyyden suuri vaihtelu tunnin sisällä. Ihanteellinen tilanne olisi siis se aurinkosähkön tuotto muuttuisi tunnin sisällä mahdollisimman lineaarisesti ja kulutus ohjautuisi päälle pois tämän mukaan (eroalue huomioiden). Kuluva toukokuu on ollut tässä suhteessa ihanteellinen. Lukuja sitten kk vaihtuessa.

Omassa ohjelmassa auringon tuottoa ja kulutusta ja näiden eroa lasketaan tunnin sisällä 30 s välein mutta kun tehoportaita on 7 niin esim aurinsähkön äkkimuutos vain ottaa aikansa tasapainotilan saavuttamiseksi tuoton ja kulutuksen välillä . Tästä johtuen saattaa tunnin sisällä olla jonkinverran ostoakin vaikka myynti olisi suurtakin ja se näkyy mm edellisessa kuvassa. Tein aikoinaan tämän näin mutta suunnitelmissa oli ja on vieläkin se että vastuskuormia ohjataan portaattomasti tehosäätimillä ja joita ohjataan nopealla 0-10 v ohjausviestillä. Sen aika odottaa vielä.

:grandpa:
 
Viimeksi muokattu:

roots

Hyperaktiivi
Taitaa tämä varttitase vaatia uudensukupolven mittarin verkkoyhtiöltä.
Ei välttämättä, mm Carunan mittari joka vaihdettiin edellisessä rumbassa kykenee varttitaseeseen, taitaa yli 10v olla edellisestä vaihdosta.
Monella muulla yhtiöllä lienee vastaavat kyvyt.
 

SON

Vakionaama
Laskutus tehdään datahubin mukaan ja siellä on varttitase.

Jos kulutat tunnin alussa ja tuotat tunnin lopussa niin joudut maksamaan siirtomaksun kaikesta kulutuksesta ja tuotannosta saat pahimmillaan maksaa lisää.
Aivan mutta jos jätetään jossitelu pois niin mahdollisimman tasaisesti tunnin sisällä kumuloitunut auringon tuotto ja kulutus kWh:na voidaan luonehtia esimerkinomaisesti vaikkapa näin:

15 min paketti on 1 kWh ostoa ja 1 kWh myyntiä , hintaan 1 €, seuraava
15 min paketti on 1 kWh ostoa ja 1 kWh myyntiä , hintaan 1 €, seuraava
15 min paketti on 1 kWh ostoa ja 1 kWh myyntiä , hintaan 1 € seuraava
15 min paketti on 1 kWh ostoa ja 1 kWh myyntiä, hintaan 1 €
Yhteensa siis 60 min eli 1 tunnin aikakana 4 kWh ostoa ja 4 kWh myyntiä, hintaan 4€-4€=0 €

Tosin todellisuudessa oston ja myynnin hinnat ovat erilaiset mutta asian ydin on se miten osto ja myyntienergiaa käsitellään. Miten laskutus tehdään datahubissa tuon esimerkin mukaan?:hmm:
 
Viimeksi muokattu:

puuteknikko

Vakionaama
Aivan mutta jos jätetään jossitelu pois niin mahdollisimman tasaisesti tunnin sisällä kumuloitunut auringon tuotto ja kulutus kWh:na voidaan luonehtia esimerkinomaisesti vaikkapa näin:

15 min paketti on 1 kWh ostoa ja 1 kWh myyntiä , hintaan 1 €, seuraava
15 min paketti on 1 kWh ostoa ja 1 kWh myyntiä , hintaan 1 €, seuraava
15 min paketti on 1 kWh ostoa ja 1 kWh myyntiä , hintaan 1 € seuraava
15 min paketti on 1 kWh ostoa ja 1 kWh myyntiä, hintaan 1 €
Yhteensa siis 60 min eli 1 tunnin aikakana 4 kWh ostoa ja 4 kWh myyntiä, hintaan 4€-4€

Tosin todellisuudessa oston ja myynnin hinnat ovat erilaiset mutta asian ydin on se miten osto ja myyntienergiaa käsitellään. Miten laskutus tehdään datahubissa tuon esimerkin mukaan?:hmm:
Jokainen vartti menee kuten tunti vanhassa mallissa eli myynti-osto kertoo taseen ja sen mukaan joko laskutetaan tai hyvitetään ja hinta määräytyy sähkön osto- tai myyntisopimuksesi ja siirtoyhtiön taksojen sekä verojen mukaan. Nythän tämä on vielä suht simppeliä kun spot-hinta on sama tunnin jokaisella neljänneksellä.
 
Viimeksi muokattu:

Arisoft

Vakionaama
Aivan mutta jos jätetään jossitelu pois niin mahdollisimman tasaisesti tunnin sisällä kumuloitunut auringon tuotto ja kulutus kWh:na voidaan luonehtia esimerkinomaisesti vaikkapa näin:

Niin, juuri tuohon pitää pyrkiä. Se vain ei aina onnistu jos kuormaa ei voi säätää niin, että se olisi tasan sama kuin tuotto. Riittää että aurinko menee pilveen, niin vartin tase pamahtaa kulutuksen puolelle vaikka seuraavalla vartilla se paistaisi kaksin verroin.
 

Arisoft

Vakionaama
Ei välttämättä, mm Carunan mittari joka vaihdettiin edellisessä rumbassa kykenee varttitaseeseen, taitaa yli 10v olla edellisestä vaihdosta.
Monella muulla yhtiöllä lienee vastaavat kyvyt.

Jep, mittarin ohjelmisto voi olla päivitetty varttitaseeseen. Mittareita vaihdetaan koska uusi määräys edellyttää myös HAN porttia taloautomaatioon. Varmaan joku muukin syy on?
 

Arisoft

Vakionaama
Yhteensa siis 60 min eli 1 tunnin aikakana 4 kWh ostoa ja 4 kWh myyntiä, hintaan 4€-4€=0 €

Tämä laskelma ei ole tarkalleen se miten se sähköyhtiössä tapahtuu. Siellä ei lasketa 4€-4€=0 € vaan ennen hinnoittelua kilowatit netotetaan ja vasta sen jälkeen niille tulee hinta osto tai myyntitariffin mukaan, jolloin laskelmasi pitäisi olla muotoiltu näin: 0kW * 4€ = 0€
 

SON

Vakionaama
Yleistä
Tämä selvä. Tästä päästään siihen että varttisähköön siirtyminen sisällä mitään dramatiikkaa energian osalta tunnin jaksotukseen verrattuna kun kuutus on tunnin aikana tasaista eli tunnin aikana kWh määrä kasvaa lineaarisesti. Sama tilanne on auringon tuoton kanssa mutta aurinsähkön tuotto voi vaihdella nopeastikkin tunnin aikan ja se aiheuttaa haasteita ohjata kulutusta. Oma lukunsa on se kun pörssisähkön hinta tulevaisuudessa (ehkä) vaihteleen varttitunnin jaksoissa.

Tuon haasteen selvittely on mielenkiintoista puuhaa. Meillä kun sattuu olemaan tavallaan ylimitoitettu aurinkovoimala tarpeeseen nähden näin aurinkoiseen vuodenaikaan mutta koko vuosi ... ?

Grafiikkaa ja täydentäviä lukuja
Alla oma viritelmä eiliseltä ja saman ajan kuva Helenin sivuilta. Mielestani nuo täydentävät hyvin toisiaan ja tosiaan oma grafiikka esim kertoo saman että aurinkosähkön voimakas vaihtelu aiheutti säätöohjelmassa vaikeuksia seurata muutosta ja tämän johdosta mentiin n 16 jälkeen hiukan oston puolelle. No tämä on rahallisesti näpertelelyä kun katso kWh ja euroja. Ostoa tästä vaivaiset n 0.3 kWh ja pörssisähkön hintakin lähellä nollaa mutta se siirto ja vero suuremmilla eroilla....

Elisen päivän osto oli n 4 kWh ja pörssisähkökustannus tästä n 2 snt ja Carunalle ja verottajalle n 30 snt ilman pm. Tuloa taasen kertyi 37.4 kWh myynnistä 25 snt.

Muutoksia säätöohjelmaan
Edellä on tainnut tulla todettua että ohjattavia laitteita ohjataan päälle ja pois 1 kW portaissa ja askellus on nyt 30 s. Voisi harkita sitä että jos aurinkosähkön tuoton ja kulutusen erotus suuntaan tai toiseen on suurta niin hypättäisiinkin suoraan ainakin alemas useampi porras. Katsotaan onko tähän mahdollisuutta tai aihetta. :hmm::grandpa:

Av.Ps.s.v.270524.1.png
He.270524.1.png
 
Viimeksi muokattu:

Arisoft

Vakionaama
Oma lukunsa on se kun pörssisähkön hinta tulevaisuudessa (ehkä) vaihteleen varttitunnin jaksoissa.

Itse olen rakentanut kaikki säädöt valmiiksi sitä silmällä pitäen että hinta muuttuu varteittain. Esim. kattilan lämmityksen sykli on 15 minuuttia, joten se hinnoittelun muutos ei enää aiheuta mitään uutta ongelmaa. Auton lataamisen olin kumminkin ajatellut väärin, että tunnin tase riittää nollata. Sitä ei kyllä enää pysty käsin säätämään vastaamaan paneeleiden ylijäämätuottoa, joten automatisoin senkin.
 

Arisoft

Vakionaama
Edellä on tainnut tulla todettua että ohjattavia laitteita ohjataan päälle ja pois 1 kW portaissa ja askellus on nyt 30 s. Voisi harkita sitä että jos aurinkosähkön tuoton ja kulutusen erotus suuntaan tai toiseen on suurta niin hypättäisiinkin suoraan ainakin alemas useampi porras. Katsotaan onko tähän mahdollisuutta tai aihetta.

Minun säätöalgoritmi on lainattu rakettitieteestä. Siellä on käsite "suicide burn" joka tarkoitaa sitä, että energiateknisesti optimaalisinta on jarruttaa laskeutumisvaiheessa täysillä aivan viime tingassa, juuri ennen aluksen maahan murskautumista.

Säätöjärjestelmäni odottelee kunnes laskelmat näyttävät, että jos nyt ei aleta lämmittämään, niin vartin tase menee tuoton puolelle. Tässä on se, etu, että jos auringon tuotto yhtäkkiä pienenee tai jonkin muun laitteen, kuten hellan kulutus äkillisesti lisääntyy, niin lämmitysjakso voidaan vielä lopettaa ennen kuin tase menisi oston puolelle. Jos taas auringon tuotto yllättäen nousisi, niin se osa menisi väkisinkin myyntiin, mutta määrä olisi varsin pieni noin lyhyessä ajassa.
 

puuteknikko

Vakionaama
Minun säätöalgoritmi on lainattu rakettitieteestä. Siellä on käsite "suicide burn" joka tarkoitaa sitä, että energiateknisesti optimaalisinta on jarruttaa laskeutumisvaiheessa täysillä aivan viime tingassa, juuri ennen aluksen maahan murskautumista.

Säätöjärjestelmäni odottelee kunnes laskelmat näyttävät, että jos nyt ei aleta lämmittämään, niin vartin tase menee tuoton puolelle. Tässä on se, etu, että jos auringon tuotto yhtäkkiä pienenee tai jonkin muun laitteen, kuten hellan kulutus äkillisesti lisääntyy, niin lämmitysjakso voidaan vielä lopettaa ennen kuin tase menisi oston puolelle. Jos taas auringon tuotto yllättäen nousisi, niin se osa menisi väkisinkin myyntiin, mutta määrä olisi varsin pieni noin lyhyessä ajassa.
Itselläni on aika sama malli ollut nyt käytössä. Liian halvan pörssisähkön aikaan "ladataan" tasejakson alkupuolella prosentuaalisesti enemmän ylimääräistä sähköä sitä silmälläpitäen, että tulee joku odottamaton kuorma kuten kosteiden tilojen lattialämmitys tai vaikka pesukone laitetaan päälle voimalan operaattorilta kysymättä. Laskennallisen ylituoton osuus vähenee mitä pidemmälle jakson sisällä mennään ja sitten viimeisen 5-10 minuutin aikana (testailtavana) yritetään purkaa kaikki kertynyt ylijäämä. Tuolla pääsee aika lähelle nollaa ja ylimääräinen kuorma ei välttämättä aiheuta sähkön ostoa, ellei osu aivan jakson lopulle.
 

Arisoft

Vakionaama
Oma algoritmini tekee sähkömittauksen tiedoista "apumuuttujat", joista selviää:
- taseen saldo on juuri sillä hetkellä
- arvion saldosta jakson lopussa jos kulutus jatkuu nykyisellään
- arvion paljonko säätötehoa pitää juuri nyt lisätä tai vähentää jotta taseen saldo päättyisi nollaan jakson lopussa
- kuinka monta sekuntia aikaa on tasejakson päättymiseen

Noista tiedoista sitten onkin jo aika helppo tehdä erilaisia on/off sääntöjä. Esim. kattila käynnistyy, kun säätötehon tarve ylittää kattilan tehon ja sammuu kun säätöteho on sama negatiivisena. Auton lataamisessa on sitten turhien lyhyden katkosten välttämiseksi enemmän rajoja, esim. latausta ei pysäytetä ennen kuin tase konkreettisesti on liian paljon yli eikä käynnistetä ennen kuin tasearvio osoittaa myös riittävää ylituotantoa.
 
Viimeksi muokattu:

puuteknikko

Vakionaama
Hyvin pitkälle sama malli tuossakin.. lasken taseen kerran minuutissa Froniuksen Smart Meterin tuottamasta tiedosta (tuotanto ja ostosähkö) ja kulutuksen arvioidaan jatkuvan jakson loppuun edellisen 3 minuutin keskiarvon suuruisena ja nyt kun jakso on vielä tunnin mittainen, lasketaan minuuttimäärä jakson loppuun, jotta saadaan laskettua tuo tuotettavan tai kulutettavan sähkön määrä nollaan päästäkseen. Tuohon on sitten prosenttiyksikkömääräinen korjauskerroin päälle riippuen siitä, missä kohtaa tasejaksoa ollaan menossa ja lopussa se poistuu kokonaan niin saadaan puskuroitu tuotanto purettua.
 

Arisoft

Vakionaama
nyt kun jakso on vielä tunnin mittainen

Niin minäkin luulin, mutta siirtomaksuissa jakso on jo vartti. Voit varmistua asiasta katsomalla mittaukset DataHubista. Se näyttää pyydettäessä laskutukseen vaikuttavan osuuden. Tunnin jaksoissa voi toimia vain jos ei tarvitse hyödyntää lainkaan netotusta.
 

puuteknikko

Vakionaama
Niin minäkin luulin, mutta siirtomaksuissa jakso on jo vartti. Voit varmistua asiasta katsomalla mittaukset DataHubista. Se näyttää pyydettäessä laskutukseen vaikuttavan osuuden. Tunnin jaksoissa voi toimia vain jos ei tarvitse hyödyntää lainkaan netotusta.
Meillä muuttuu varttinetotukseen sitten kun mittari uusitaan, olikohan 2025-26 kun siirtoyhtiö tuossa jokin aika sitten ilmoitteli asiasta.
 

jarkko_h

Vakionaama
Tai katsoo sähköyhtiöltä että onko samalla tunnilla myyntiä ja ostoa. Tuntinetotuksella vain toista

Tämä hyvä keino. Esim eilen klo 15 tuli meillä myyntiä ja ostoa saman tunnin aikana 0,18 kwh (kuva). Huonoimmillaan tänä kesänä ollut saman tunnin sisällä myyntiä ja kulutusta molempia noin 0,5 kwh.
 

Liitteet

  • Screens_2_Oma Helen.jpg
    Screens_2_Oma Helen.jpg
    248,2 KB · Katsottu: 22

Harrastelija

Vakionaama
Uusitaanko nykyään sähkömittarit myös ”vaaituksen” vuoksi?
Laitetaan ”kalibroitu” mittari entisen tilalle?
Esim vesimittareitahan uusitaan noin 10v välein.
 

SON

Vakionaama
Pientä kikkailua pörssisähkön hintavaihtelulla
Huomenna on porssisäkön hinnan osalta aika lailla poikkeava päivä tämän kuun muihin päiviin verrattuna. Käytännössä koko paisteen ajan pörssisähkön hinta on aika kallista ehkä keskihinaltaan n 17 s/kWh. Aamuyöstä ps hinta on hiukan päälle 0 senttiä.

Tämä tarkoittaisi käytännössä sitä että jos kikkailla haluaa ja ottaa asiasta kaiken hyödyn niin huomenna kannattaisi ladata ainakin boileri aanun varsin edullisina tunteina ja laittaa aurinkosähkön tuotto kokonaisuudessaan myyntiin.

Tein aiemmin säätöohjelmaan sellaisen käsikäyttöisen (näppäimistöltä) jutun, jos päivällä ennusteen mukaan aurinko ei paista niin ladataan boileri ym halvemmalla (yllensä aamuyön tunteita). Tätä mahdollisuuttaa ei ole tarvinnut tässä kuussa käyttää. Nyt meinaan kokeilla koska sama toiminto käy tähänkin edellä kuvattuun tilanteeseen. Arvioitu toimenpiteen myyntihyöty meillä olisi noin 10 € luokkaa . Katsotaan myöhemmin miten kävi.
:grandpa:
 
Viimeksi muokattu:

jarkko_h

Vakionaama
Täällä LVV lämpiää ensi yönä yösähköllä. Shellyssä on yösähkö scene erikseen ja aktivoin sen paneeliscenen sijasta. Meillä huomisen hyöty jäänee 1,5 euron tasolle (LVV lataantunee max 10 kWh)

Sähkötalussa olisi lisäksi kytkin jolla saisi kytkettyä caruna kuormanohjauksen shellyn sijasta. Tuota tarvitaan tietoliikennekatkoissa -silloin Shelly ei toimi.
 
Viimeksi muokattu:

SON

Vakionaama
Yleistä
Meillä pörssisähkön ja aurinkovoiman yhteiskäyttö on ollut sujuvaa automatiikan ansiosta. Kokemus on ohjannut automatiikan muokkausta ja mielenkiintoisin on ollut aurinkovoiman tämän vuoden lisäyksen 5 kW >10 kW vaikutus. Olennainen muutos on ollut kesäaikaan se että halvan pörssisähkön aikaaan (yleensä yöaikaan) ei ole tarvinnut ladata mitään vaan päiväaikainen aurinkosähkön tuotto on riittänyt latauksiin ja ylijäämääkin on riittänyt myyntiin. Taustalla tässä on tietenkin minimoida ostosähkön käyttö ja välttää täten siirtomaksua ja sähköveroa.

Automatiikan kehittelyjä
Kuluvan kesän aikana automatiikassa on ollut hommana optimoida päiväsaikaisen aurinkovoiman tuoton omakäyttö ja toisaalta ylijäämäsähkön myynti. Harrasteena mielenkiintoinen aihe sinänsä. Nykyisellään ohjaus pyörii suurinpiitein niin että pörssisähkön hinta lajitellaan klo 8- 18 välillä uudelleen suurimmasta pieninmpään ja tästä joukosta valitaan kolme tai neljä halvinta tuntia hajonnasta riippuen, jona aikana ohjattavat laitteet menevät päälle + tietenkin omaehtoista pesukoineiden ym käyttöä. Muuna aikana aurinkovoiman tuotto menee pääosin myyntiin.

Kokemuksen karttuessa seuraava optimoinnin kohde on "mitä tehdään kun pörssisähkö on miinusmerkkistä ja aurinkovoiman tuotto on suurempaa mitä ohjattu ja muu kulutus". Osittain tämä on jo hoitunut edellä kuvatusti siten että laitteet ohjataan päälle kun pössisähkön hinta on alimmillan miinusmerkkisenä. Mutta on tässä kehitettävääkin.

Tavoite tässä miinus pörssisähkötilan aikana on pitää laskutettava kulutus niin lähellä nollaa kuin mahdollista. Taloudellisesti tällä ylläkuvatulla ei ole vielä suurta merkitystä ja kohdallani onkin harrasteellinen haaste ratkaista "ongelma" automatiikkaa hyödyntämällä. Ohjelmallinen ohjaus on periaatteesssa ja käytännössäkin selvä mutta haasteena on löytää taloudellisesti järkevä ratkaisu ja kohde mihin tuupata tuo ylijäämäsähkö.

Meillä on ulkona katettu allas jonka vesitilavuus on noin 60 m3. Tällä hetkellä sen kesäaikainen lämmitys hoituu keräimillä ja tuohan lisänä olisi eräs vaihtoehto. Tässä on periaatteessa kaksi vaihtoehtoa, a) laittaa vastus suoraan altaaseen tai b) laittaa läpivirtausvastus suodatinpiiriin. Lisäksi tarvitaan näille nopea tehonsäätö 0-10v ohjauksella esim https://www.ebay.com/itm/394208478946

On tässä mietitty sähkökäyttöistä pirssiäkin, jonka akkuja ladattaisiin ylijäämäsähköllä muutta meidän ajot saattavat olla (nyt ja tulevaisuudessa ) sitä luokkaa että taxi tulisi edullisimmaki.;D
:grandpa:
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom