Auton akuista

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

Lykkäsin tämäö tänne vanhaan ketjuun...

Tosiaan itse hommasin kanssa juuri Exiden 95Ah agm akun. Vanha akku oli tulossa tiensä päähän ja muutaman kerran oli päässyt jo tyhjäksi asti. Kylmäkäynnityksessä teho oli selvästi jo hiipunut ja webaston käytön jälkeen startti oli jo varsin laiska.

Motonetissä akku olisi maksanut 199€
909529.jpg

http://www.motonet.fi/fi/tuote/909529/Exide-EK950-95Ah850A-akku-P353xL175xK190

Sinällään kun itsellä ei ollut kiire oli aivan sama haenko akun motonestä vai odotan hetken ja haen postista tai joku tuo ovelle. Saksasta löysin saman akun 1 min selauksella hintaan EUR 160,26 + postikulut EUR 24,90, yhteensä siis 185,16€. Säästöä siis kokonaiset 13,84€ ;D Tuollaisen painavan (26,8kg) köntin rahti hiukan mietitytti mutta ajattekin kuitenkin kokeilla. Viimeviikolla postin setä oli sitten kiikuttanut akkua ovella. En ollut paikalla joten jouduin hakemaan akun postista. Akku oli pakattu todella hyvin 5cm styroksin sisään ja tuollain pakattuna tuskin on riskiä että se hajoaa matkalla.
Linki nahkahousulle on tässä: http://www.ebay.de/itm/171454482128?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Aikaisemmin ketjussa taisi olla jotain mainintaa agm akun mahdollisesti hiukan erilaisesta latausjännitteestä. Koodasin autoon akun tyypiksi AGM ja tarkastelin sitten latausjännitettä ajon aikana mittarista löytyvän salavalikon kautta. Aikaisemmin perinteisellä akulla jännite oli ollut 14.6 - 14,7v ja nyt tuolla uudella akulla latausjännite oli 14,5 - 14,6v. Ero oli niin pieni joten tuolla tuskin on mitään merkitystä. Ainut ero oli se että auto tulkitsee myös akun varaustilaa lepojänniteen perusteella. Muistaakseni tuohon aikaisempaan ketjuunkin oli kirjoitettu että AGM-akussa on hiukan alhaisempi lepojännite. Tämä huomasi myös siitä kun uuden akun laittoi paikoilleen niin hetken virtojen oltua autossa tuli ajotietokoneeseen ilmoitus alhaisesta akun varauksesta/tai lisääntyneestä virran kulutuksesta. Koodauksen jälkeen tulkinta lepojännite vs varaustaso muuttui ja ilmoitus hävisi. Auto näytti myös pitävän kirjaa että koska akku on vaihdettu ja tämä näytti olevan nyt sitten toinen kerta. 5v/120tkm suoritteella akku on tullut jotakuinkin vaihtokuntoon. Samoin auton yksiköiden muistista näytti löytyvän akun varustila % edellisen kymmenen startin aikana. Edellisellä akulla olin huomannut että ohjausyksikkö ilmoitti akun kapasiteetiksi usein vain 40%.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

Täytyi tarkistaa vielä etten puhu paskaa että kummassa oli suurempi jännitetaso. Kyllä se näyttäisi olevan niin että agm akussa on korkeampi jännite akun ollessa täysi ja akun tyhjentyessä jännitetaso on perinteistä akku matalampi. Täyden akun tapauksessa antaa pienen eron auton käynnityvyyteen. Ilmeisesti akku oli sitten varsin tyhjä ja auto hätäili jännitevaroituksen kanssa hiukan normaalimpaa nopeampaa kun yritin saada akkua koodattua autoon.

uZjYNWI.jpg


ja hiukan ot vaikkakin hiukan akkuasiaa sivuava juttu.....

Tuossa muutama viikko sitten kävi erikoinen episodin vaimon auton kanssa. Ollessani töissä vaimon auto hyytyi kaupan parkkipaikalle eikä suostunut lähtemään käytiin. Puhelimessa en oikein osannut muuta neuvoa kun epäilin että akku on lopettanut latauksen ottamisen vastaan. Uudella akulla homma rokkas taas päivän parin jolloin taas koitti sama tilanne. Mittasin latausjännitteen ja akulle tuli 13.8v auton ollessa käynnissä. Suoraan laturista ja koneen maasta mitattaessa jännite oli 14.6v. Tästä voi jo päätellä että koneen maadoituksessa tai plussassa olisi jotain häikkää. Lopputulemana koneen maajohto oli niin hapettunut että ilmeisesti siitä vielä kulki sen verran jännite läpi että latauksen merkkivalo ei syttynyt mutta virtaa siitä ei kulkenut läpi. Sinänsä johto oli päällisinpuolin "ehjä" eikä pintapuolista hapettumaa lukuunottamaa muuta ollut nähtävissä. Puhdistin vielä maakaapelin molemmat kontaktipinnat ja tarkistin lopputuloksen mutta kyllä se vaan oli uskottava että hapettuneesta maajohdosta ei kulkenut enää virta läpi vaikka jotakuinkin "ehjältä" näyttikin. Remontin jälkeen vaimo totesi että valoillakin alkoi taas näkemään eteensä... ::)

481826.jpg
 

Mekaniker

Vakionaama
Vs: Auton akuista

fraatti sanoi:
Tuossa muutama viikko sitten kävi erikoinen episodin vaimon auton kanssa. Ollessani töissä vaimon auto hyytyi kaupan parkkipaikalle eikä suostunut lähtemään käytiin. Puhelimessa en oikein osannut muuta neuvoa kun epäilin että akku on lopettanut latauksen ottamisen vastaan. Uudella akulla homma rokkas taas päivän parin jolloin taas koitti sama tilanne. Mittasin latausjännitteen ja akulle tuli 13.8v auton ollessa käynnissä. Suoraan laturista ja koneen maasta mitattaessa jännite oli 14.6v. Tästä voi jo päätellä että koneen maadoituksessa tai plussassa olisi jotain häikkää. Lopputulemana koneen maajohto oli niin hapettunut että ilmeisesti siitä vielä kulki sen verran jännite läpi että latauksen merkkivalo ei syttynyt mutta virtaa siitä ei kulkenut läpi. Sinänsä johto oli päällisinpuolin "ehjä" eikä pintapuolista hapettumaa lukuunottamaa muuta ollut nähtävissä. Puhdistin vielä maakaapelin molemmat kontaktipinnat ja tarkistin lopputuloksen mutta kyllä se vaan oli uskottava että hapettuneesta maajohdosta ei kulkenut enää virta läpi vaikka jotakuinkin "ehjältä" näyttikin. Remontin jälkeen vaimo totesi että valoillakin alkoi taas näkemään eteensä... ::)

481826.jpg

Olen itse huomannut saman asian noissa "nauhakaapeleissa", johtaa sähköä mutta käynnistysvirta ei jaksa läpi
Sama juttu jos olet ostanut veneen joka on ollut upoksissa, toimii sähköt muttei tule riittävästi...
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Auton akuista

Mielenhäiriössä avasin uuden ketjun http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=24627.msg318064#msg318064
Mutta vastaampa tänne. 9 vuotias alkuperäisakku vaihtui tänään Exide EA1000 akkuun.
http://exide.fi/batteri/ea1000-exide-premium/

Uudessa akussa jännite 12.79V joten en esiladannut ollenkaan, enkä tiedä olisiko pitänyt ladata. Vanhan akun jännite on pari tuntia irroituksen jälkeen 12.55V. Stratti vie nyt iloisemmin ympäri.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Auton akuista

janti sanoi:
Yhdistettu ketjut. /janti
Tästä kiitos.

Ei nyt suoraan liity akkuhin mutta onko kellään kokemuksia että Startstop systeemin auto hyrähtää itsekseen tulille? Kaveri sanoi uudehkon s80 volvonsa tekevän tuota joskus ja itse näin kun kaverin kia tai hyundai teki saman. miksiköhän?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Auton akuista

pökö sanoi:
Ei nyt suoraan liity akkuhin mutta onko kellään kokemuksia että Startstop systeemin auto hyrähtää itsekseen tulille? Kaveri sanoi uudehkon s80 volvonsa tekevän tuota joskus ja itse näin kun kaverin kia tai hyundai teki saman. miksiköhän?

Tarkoitatko tilannetta ettei ohjaaja ole autossa ja autossa ei ole virrat päällä?
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Auton akuista

janti sanoi:
Tarkoitatko tilannetta ettei ohjaaja ole autossa ja autossa ei ole virrat päällä?
Tätä nimenomaan. Kia tai hyundai pörähti tulille kun istuttiin kesällä terassikahvilla ja avaimet oli kaverin taskussa. kaveri sanoi että tekee tuota kun tasaa lämpöjä tai jotain ???
Volvo tekee milloin sattuu, en ole itse ollut paikalla.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Auton akuista

pökö sanoi:
Tätä nimenomaan. Kia tai hyundai pörähti tulille kun istuttiin kesällä terassikahvilla ja avaimet oli kaverin taskussa. kaveri sanoi että tekee tuota kun tasaa lämpöjä tai jotain ???
Volvo tekee milloin sattuu, en ole itse ollut paikalla.

Mulla ei ole Fordi tehnyt tuollaista. Se onkin manuaalivaihteinen ja on ihan hyväkin ettei käynnisty kun vaihde on yleensä aina silmässä kun on parkissa.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Auton akuista

Se hyvä tuossa sekoilussa on ettei tarvita webastoa kun auto käy tämän tästä ;)
Ei maar, paska homma jos tuo on vika. Meikäläistä tollaset ei tule koskemaan kun en meinaa noin uusiin seota jos startsoppia ei saa kytkettyä pois päältä, ajelen sitten vaikka näillä vanhoilla pösöillä.
 

My.Ai.Hu

Vakionaama
Vs: Auton akuista

Mielenkiintoinen juttu.
Itsellä ollut avaimeton käynnistys puolisen vuotta baijerilaisessa.
käynnistty kunhan avain on lähellä, käy kun on kauempana avaimen kanssa.
mutta EI LÄHDE LIIKKEELLE.
oli ovi auki tai kiinni.
Eli voit käynnistää auton avaimen kanssa mutta ei liiku ilman avainta
kuten ei liiku ovi auki.
kun moottori käy ja vaihde on "p"llä kuski avaa oven niin moottori sammuu.
ei käynnisty kun tullaan kuskin pukille uudelleen niin moottori ei käynnisty ilman että painiskellaan
startti puttonia

kulkine on tomaatti
 

Seagear

Aktiivinen jäsen
Vs: Auton akuista

Kalastusveneeseen ostin viime vuonna vanhan 60 Ah akun tilalle 70 Ah AGM-Sznajderin Motonetista. Kaikuplotteria tulee pidettyä kalastushommissa päällä vaikka kone ei olekaan sammuksissa ja vanhalla akulla plotteri hälyytti startatessa matalaa akun jännitettä jos akkua oli purettu esim. tunnin ajan. Uudella akulla sama hälytys tuli vasta neljän tunnin käytön jälkeen startatessa. Muutenkin tuo veneen käyttö / akun lataus on etenkin näin syysaikaan tyyliin kerran 3-4 viikkoon ja aina on akussa potkua riittänyt. Perämoottorin laturi on tosin aika reilu, antaa muistaakseni 18 A latausvirtaa.
 

kallek

Aktiivinen jäsen
Vs: Auton akuista

My.Ai.Hu sanoi:
Mielenkiintoinen juttu.
Itsellä ollut avaimeton käynnistys puolisen vuotta baijerilaisessa.
käynnistty kunhan avain on lähellä, käy kun on kauempana avaimen kanssa.
mutta EI LÄHDE LIIKKEELLE.
oli ovi auki tai kiinni.
Eli voit käynnistää auton avaimen kanssa mutta ei liiku ilman avainta
kuten ei liiku ovi auki.

Avain autossa ovi auki liikkuu kunhan turvavyö kiinni ;)
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

Jahas tekohengitetään tätä vanhaa ketjua hiukan. Kait tämä käynnityskaapeli tms vastaava juttu sopii myös tänne.

Tuossa pihassa on vielä maannut tuo raksa aikainen ducato ja se pitäisi pikkuhiljaa hävittää mutta tälläkertaa se oli virtaa vaille kun akku oli tyhjentynyt. Noh niinhän siinäkin sitten piti käydä että tuollaista 2,3l pikipataa ei millään 16mm2/25mm2 kaapeleilla saanut käyntiin ja eräs toinenkin pikipata oli jäänyt käynnistymättä noiden heikkojen kaapeleiden takia. Hakusessa olisi siis uudet käynnistyskaapelit ja neliöitä pitäisi olla sen verran että siitä homma ei jäisi ainakaan kiinni. Vahvimpana ehdokkaana on nyt tälläiset kaapelit (5m/50mm2) joissa on valetut tai ainakin varsin tukevan näköiset pihdit myös päissä. Hintaa noille toki tulee jo noin 100€.

350535.jpg

http://www.ebay.de/itm/50mm-Starthilfekabel-Uberbruckungskabel-Starterkabel-LKW-NKW-Traktor-Diesel-/141437600554?hash=item20ee56832a:g:6uAAAOSwEK9T646S

Vastaan tuli myös tälläisiä: varavirtalähteitä/boostereita tms mitä litium akulla olevia härpäkkeitä nyt ovatkaan. Tekeekö näillä yhtään mitään?
455612_1.jpg
 

Alfonzo

Aktiivinen jäsen
Vs: Auton akuista

Kyllä se on hyvä olla tuollaista 50mm2 luokkaa. Lisäksi jos löytyy silikonipäälysteisenä, niin pysyy notkeana kovemmallakin pakkasella. Omani teetätin paikallisessa autosähköliikkeessä kun en valmiina löytänyt kätevästi. Hintaa kertyi satasen pintaan...

Jos auton akku on täysin kuollut, ei tuollaisella varavirtalähteelläkään käsittääkseni juuri mitään tee. Eli auton akun pitää kyetä vastaanottamaan virtaa
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Auton akuista

Kaapelihäviöitähän saa pienemmiksi lisäämällä poikkipinta-alaa ja/tai lyhentämällä kaapelin pituutta = miksi käyttää 5m kaapeleita jos vara-akun saa ihan viereen ja puolta lyhkäsemmätkin narut riittäisi ???
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Auton akuista

HiTec sanoi:
Kaapelihäviöitähän saa pienemmiksi lisäämällä poikkipinta-alaa ja/tai lyhentämällä kaapelin pituutta = miksi käyttää 5m kaapeleita jos vara-akun saa ihan viereen ja puolta lyhkäsemmätkin narut riittäisi ???
:D

Noista 5m/50mm2 saa kohtuulliset kaapelit kun tekee niistä kahdet. :D
Pikipataa tartatessa sitten molemmat rinnakkain :)
 

Alfonzo

Aktiivinen jäsen
Vs: Auton akuista

Kokemuksesta voin sanoa että 2,5m alkaa olemaan jo aika lyhyt. Aina ei sitä avustavaa autoa saa siihen ihan viereen.

Itsellä oli kaapeleita hankkiessa se periaate että pituutta riittävästi ja neliöitä sitten sen mukaan. Omani ovat 70mm2, niin ei reilu 5metrin pituus tunnu missään. Noilla on käynnistetty iso Scaniakin ;D
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Auton akuista

5m/50m2 on ihan ok. henkilöautokäytössä kunhan pihdit on hyvät ja hyvin kiinni johdoissa.
 

Peku 2012

Lämpöpumppu ym energiaharrastelu
Vs: Auton akuista

pökö sanoi:
5m/50m2 on ihan ok. henkilöautokäytössä kunhan pihdit on hyvät ja hyvin kiinni johdoissa.
Kunnolliset mieluummin vielä valetut pihdit kaapelien päissä, kunnon puristusotteella ,eikä mitkään hepposet peltiheikit
Ittelläni on kunnolliset 70 neliön kumisella hitsauskaapelilla varustetut apunarut
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

HiTec sanoi:
Kaapelihäviöitähän saa pienemmiksi lisäämällä poikkipinta-alaa ja/tai lyhentämällä kaapelin pituutta = miksi käyttää 5m kaapeleita jos vara-akun saa ihan viereen ja puolta lyhkäsemmätkin narut riittäisi ???
Alfonzo sanoi:
Kokemuksesta voin sanoa että 2,5m alkaa olemaan jo aika lyhyt. Aina ei sitä avustavaa autoa saa siihen ihan viereen.

Tämä. Jos sattuu olemaan niin että käynnistettävä auto on parkissa niin että piuhat pitäisi saada ylettämään esimerkiksi niin että molemmissa autoissa akut on eri puolilla niin tuo 2,5m tms ei piisaa mihinkään. Tämä tuli myös huomattua kun auto oli jumissa taskuparkissa ja toisen auton joutui ajamaan niin että peilin ja oven välissä oli noin 2cm väliä.

Ja jos jemmassa on vara-akku niin sitten tuota pitäisi aina myös muistaa ladata. Tässä tapauksessa kokeilin antaa aluksi virtaa erillisestä vaillinaisesta akusta ja auto jäi käynnistämättä. Latasin sitten tuon noin 90Ah akun yön aikana täyteen jo koitin uudelleen käynnitystä laihoin tuloksin. Vasta akun vaihto auttoi vaikka kuolleesta akusta oli kaapelit irti ja virtaa annettiin suoraan akun kenkiin. Ilmeisesti tuollainen 2-3l pikipannu nappaa 300-500A käynnistyessään ja kylmänä virta voi olla vielä suurempi. Suurin virta mitä näin pihtimittarilla menevät kaapelien läpi oli 100A ja tuolloin ei tapahtunut muuta kuin solenoidi tai joku muu rele hiukan napsahti mutta startti ei vielä edes pyörähtänyt. Startti tuossa on nimellisteholtaan 2,3kW joka tekee hiukan vajaa 200A. Tietysti päälle tulee vielä hehkut ja tuo taitaa hiukan riippua autosta kuinka nuo ovat päällä. Sulake tuolle näyttää olevan 50A...
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

Peku 2012 sanoi:
Kunnolliset mieluummin vielä valetut pihdit kaapelien päissä, kunnon puristusotteella ,eikä mitkään hepposet peltiheikit

Pihtejä näyttää olevan monenlaisia ja hyvät jo hiukan maksavatkin. Kokemus tuosta pakettiautosta opetti jo sen verran että otan 45 asteen kulmalla olevat päät koska akun navalle oli todella hankala saada suoraa päätä laitettua paikoilleen.

Esim tuollaiset racon pihdit on 15€/kpl. (halvemmallakin varmaan saa jostain mutta sattui olemaan ensimmäinen paikka missä pihtejä tuli vastaan)
2074-944-1633p-apukaynnistinj-puristin_pun.jpg

-> 25€/kpl
2075-944-1655m-apukaynnistinj-puristin_suojattu_musta.jpg


http://www.tarvikkeet.fi/tuotteet/akut/kaynnistyskaapelit/puristimet
 

VesA

In Memoriam
Vs: Auton akuista

http://www.calculator.net/voltage-drop-calculator.html?material=copper&wiresize=0.3224&voltage=12&phase=dc&noofconductor=1&distance=10&distanceunit=feet&amperes=1000&x=100&y=17
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

VesA sanoi:
http://www.calculator.net/voltage-drop-calculator.html?material=copper&wiresize=0.3224&voltage=12&phase=dc&noofconductor=1&distance=10&distanceunit=feet&amperes=1000&x=100&y=17

Katos katos..

Eikös tuossa täydy laittaa matka kaksinkertaisena? Eli 5m x2 = 33 jalkaa?
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Auton akuista

fraatti sanoi:
Pihtejä näyttää olevan monenlaisia ja hyvät jo hiukan maksavatkin.

Tuokin sinällään kun kaapelissa on pinta-alaa vaikka tuo mainitut 50mm2, niin paljonkos luulet tuolla pihdin hammastuksella olevan sitä pinta-alaa akun napaan? Ja noita kenkiä on sentään 4 kpl tuossa sähköpiirissä mukana = kyllä, huonot pihdit voivat tuhota hyvin tehokkaasti laadukkaankin kaapelin :-\
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Auton akuista

fraatti sanoi:
Katos katos..

Eikös tuossa täydy laittaa matka kaksinkertaisena? Eli 5m x2 = 33 jalkaa?

Yksinkertainen :D
siis pituus pitää laittaa ;)
* Please use one-way distance to the load. Not round trip distance.

Noita halpoja naruja kun katsoo tarkemmin niin niissä leuoissa on ihan onnettomat liitokset. Hiukka ne paranee kun korjaa. Jos ite teette niin panostakaa liitoksiin.
Niin, "apukaapeleiden"nimellähän niitä myydäänkin ;D
Muutamat kaapelit on sulannu käsiin ja se sulaminen alkaa juurikin siitä pihdin ja johtimen liitoksesta :(


Huonoilla pihdeillä menee akunnapakin helposti pilalle. Ite pidän "apuakussa" kaapelikenkiä, joihin sitten on huolettomampaa tuikata pihdit. Pajalla vois tieten olla kengät kaapeleissa jo valmiina, kun on rohee akku saatavilla. Noki- ja pikipatoja varten pitää apuakussakin olla potkua.

Jos autettavan akku on täysin tyhjä, se ei paljon kuormita virranantoa. Sopivasti tyhjäksi startattu akku on usein senverta lämmennyt ja "herännyt" että ottaa osansa apuvirrasta, silloin tietty kannattaa varrota että vähän latautuu.

Se starttimoottorin virranotto vastaa likimain oikosulkua siinävaiheessä, näin talvisaikaan, kun kone sanoo "kevv-vväällä"
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Auton akuista

Mikkolan sanoi:
Pajalla vois tieten olla kengät kaapeleissa jo valmiina, kun on rohee akku saatavilla. Noki- ja pikipatoja varten pitää apuakussakin olla potkua.
Tuosta on enää kovin lyhyt askel siihen että olisi kaapelit jatkuvasti valmiudessa, apuakun kengissä pysyvästi kiinni. Tällöin myös ne riskin noiden kaapeleiden kanssa sähläämiseen oikosulun muodossa kasvaakin jo kummasti :-\

Mikkolan sanoi:
Sopivasti tyhjäksi startattu akku on usein senverta lämmennyt ja "herännyt" että ottaa osansa apuvirrasta, silloin tietty kannattaa varrota että vähän latautuu.
Niin no 12V akullahan ei ladata toista 12V akkua. Tuo tyhjä akku sen sijaan kyllä kuluttaa sitä virtaa, purkaa apuakkua, mutta ei se siitä mihinkään lataudu vaan sen "lataus" perustuu enempi juuri tuohon jääkylmän akun lämpenemiseen ja sitä myöten palautumiseen siitä hiljan tehdystä startilla purkamisesta :cool:
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Auton akuista

Tarkoitin täysin tyhjällä akulla semmosta, joka on pidemmän aikaa seissyt pikipannun nokalla eikä siinä ole pienintäkän elonmerkkiä. Se ei ota virtaa eikä lämpene ihan hetkessä. Jos semmosta starttaa apukaapeleilla, niin kaiki virta kulkeee kaapeleiden kautta ja tomerammatkin kaapelit tuppaa lämpiimään.

Juuri tyhjäksi sahattu akku latautuu jonkinverran kun pidetään kiinni 10 - 15 min ja avittaa startatessa jo hyvinkin.
Kokemuksen mukaan tuo sahauksesta johtuva "elpyminen" on sen verta pientä ettei paljon avita startatessa ja tuo latausvaikutus taas perustuu enempi konsenraatioden tasaantumiseen eikä lämpenemistä tuossa vaiheessa tapahdu.


Se juuri tyhjäksi sahattu akku räjähtää yhtä helposti kuin juuri ladattu akku, kannattaa kerrata ohjeet ennen kuin tökkii johtoja kiinni.

Yksi isäntämies starttaili traktoreita ajamalla koneiden rungot toisiinsa kiinni ja yhdisti akunnavat rautakangella.Siihen aikaan oli yleensä
kaikissa + maadotus ;)
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

Mikkolan sanoi:
Yksinkertainen :D
siis pituus pitää laittaa ;)
* Please use one-way distance to the load. Not round trip distance.

Näinhän tuo näyttää olevan jos malttaa lukea joka rivin ;)

Tuli nostettua kaapelit pois autosta ja samalla vilkuiltua pakettia. Itse johto on ulkoisesti melko paksun näköinen ja paketin kyljestä löytyi joku merkintä joka todennäköisesyi on ollut jotain joka viittaa 200A(hinta 18.9e joskus vuosia sitten). Tuon perusteella google tarjoaa tälläisiä roikkia(akku liikkeenä en kehtaisi myydä moista roskaa):
efa3412a9d20d3b9a15068cab1522b97.image.325x216.JPG


Mahtaako kaapeli sitten olla 16mm2? Pihdistä kahvan suojaa sivuun siirtämällä selvisi että johto ei ole kiinni pihdissä millään järkevällä kiinnitystavalla vaan pihdeistä on pari "siivua" prässätty niin että ne ovat painautuneet kaapelin keskustaan kuparin sekaan. Kaikelta osin kaapelit vaikuttavat olen kasa ***kaa...

Vielä kun sisältä löytyisi tälläinen karva niin homma olisi bueno. Täytyy tutkia tuo viimeistään kun uudet kaapelit saapuvat. Ei tainnut virtaakaan siirtyä edes tuota mainostettua 200A vaan 100A joka pihtivirtamittarissakin näkyi. Tilasin Saksasta ne mainitsemani kaapelit joissa on neliöitä 50mm2 ja luulisin että niillä ei enää vastaavia ongelmia tule...

Google kuvahaun saldoa, "jolla" foorumilla taisi aikoinaan laittaa samanlaisen kuvan:
10838456_1526573607621531_1426197451_n.jpg
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Auton akuista

Näyttää sytytystulpan johdolta ;D
4,5 mm pitäis ola halkaisija, jotta poikipinta on 16 mm2.
Noita 16 mm2 / 200 A / 2,5 m kaapeleita oli jossain halpakaupassa "tarjouksessa". En ottanut niitä vaikka niistä sais helposti laturiin johdot. Siihenkin tarkoitukseen liian kalliit laatuun nähden. Samaa kakaa ne isommatkin versiot; huonot liitokset ja johdin ohuempi kuin väitetään.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

Mikkolan sanoi:
Näyttää sytytystulpan johdolta ;D
4,5 mm pitäis ola halkaisija, jotta poikipinta on 16 mm2.

Jotakuinkin vastaavaa kuin käyttäjän jolla piuha aikoinaan. Käynnityskaapeli taitaa olla tuo vahvin ulkomitoiltaan. Vanha keskustelu ja kuva on täältä: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=20269.0
index.php


Omat vanhat käynnityskaapelit täytyy myös fileerata jahka uudet piuhat saapuvat nahkahousuilta.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Auton akuista

fraatti sanoi:
Jotakuinkin vastaavaa kuin käyttäjän jolla piuha aikoinaan. Käynnityskaapeli taitaa olla tuo vahvin ulkomitoiltaan. Vanha keskustelu ja kuva on täältä: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=20269.0
index.php


Omat vanhat käynnityskaapelit täytyy myös fileerata jahka uudet piuhat saapuvat nahkahousuilta.

Ostin, tosin hitsaukoneeseen, IKH:sta sellaista jossa musta ja punainen ovat eristeestä kiinni toisissaan. Ei se halpaa ollut, mutta halusin induktanssia pienemmäksi.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

VesA sanoi:
Ostin, tosin hitsaukoneeseen, IKH:sta sellaista jossa musta ja punainen ovat eristeestä kiinni toisissaan. Ei se halpaa ollut, mutta halusin induktanssia pienemmäksi.

Näyttää olevan vahvin 35mm2 ja kallista on kun mikäkin (27€/m). Tosin kaikki kaapelit näyttävät olevan tuolla varsin arvokkaita. Sinällään kätevää kuin noi karvat pysyvät toisissään kiinni niin ehkä piuhat saisi pysymään paremmassa järjestyksessä helpommin. Edellisissä starttikaapeleissa oli johdot samalla tavalla yhdessä. Jos starttikaapelit meinaa tehdä itse niin jos kaikki joutuu ostamaan niin se taitaa tulla kalliimmaksi kun hommata valmiit kaapelit.
SJ06018706_S_1_web.jpg
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: Auton akuista

Tuo kaapeli ei taida ollakaan ihan tavista, kuparin hienosäikeisyydestä päätellen, yleensä kun nuo karvat on pikkasen roheempia. Tiedä sitte mitä tuo muovipintakin sitten lienee, mutta jotenkin wanhasta käsityksestä ns. silikonikaapeli olisi kaikkein kalleinta. Siinä nuo kuparitkin on sellasia hiuksen hienoja karvoja ja niitä on ziljoona jo 2.5mm2 narussakin :cool:
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

HiTec sanoi:
Tuo kaapeli ei taida ollakaan ihan tavista, kuparin hienosäikeisyydestä päätellen, yleensä kun nuo karvat on pikkasen roheempia. Tiedä sitte mitä tuo muovipintakin sitten lienee, mutta jotenkin wanhasta käsityksestä ns. silikonikaapeli olisi kaikkein kalleinta. Siinä nuo kuparitkin on sellasia hiuksen hienoja karvoja ja niitä on ziljoona jo 2.5mm2 narussakin :cool:

Onhan tuo zilikoni kaapeli ihan omalla hintaluokallaan vaikka olisi ohuempikin johto kyseessä. Usein noissa poppivehkeissä käytetään happivapaata kuparia, mitä sitten mahtaa tarkoittaakaan käytännössä... karvoja tässäkin halvassa kaapelissa näyttää olevan reilut kaksi tuhatta...
http://www.audiocheck.fi/cubecart/50mm-power-line-punainen.html
 

VesA

In Memoriam
Vs: Auton akuista

HiTec sanoi:
Tuo kaapeli ei taida ollakaan ihan tavista, kuparin hienosäikeisyydestä päätellen, yleensä kun nuo karvat on pikkasen roheempia. Tiedä sitte mitä tuo muovipintakin sitten lienee, mutta jotenkin wanhasta käsityksestä ns. silikonikaapeli olisi kaikkein kalleinta. Siinä nuo kuparitkin on sellasia hiuksen hienoja karvoja ja niitä on ziljoona jo 2.5mm2 narussakin :cool:

Juu.. tuo on kohtuullisen notkeaakin verrattuna starttikaabeleihin. Ostin kokonaisen metrin! Tarkoitus on laittaa akku pöydälle hitsauspaikan viereen. Jos virta ei akusta riitä niin superkonkan metsästys jatkuu. Päällinen tuntuu kestävän lämpöä, juotin liittimiä toholla.
 

Mikkolan

Vakionaama
Vs: Auton akuista

Induktanssi on mielenkiintoinen lisäaihe tähän kaapelisyndroomaaan . Induktanssin haittavaikutus tulee erityisesti esiin
sillon kun kosketus akunnapaan on huono. Kerran kävi niin että 24 v akulla syötettiin virtaa 12v akkuun, kaverin piti tuikata
johto kiinni 1/4 sekunnin päästa starttauksen aloituksesta ja irrottaa johto kun kone melkein käy. Kaverilla kuitenkin käsi
tärisi sen verran että sai aikaan pelkkää valokaarta ja akunnavasta puolet paloi pois ja Vapina Villen naama oli vähän kalpea.

Noin karkeasti induktanssia vois verreta vesijohdossa vitaavaan veteen, eli ei tee mielellään äkkipysäystä. Ed. esimerkissä
kaveri aiheutti melkoisia "paineiskuja" kaapelin ja akunnavan välille.
Johtopäätös edellisestä on se että mitä pidempi ja paksumpi kaapeli sitä voimakkaampi induktanssi.

Noin mutulla olen olettanut ettei induktanssi haittaa jos kytkentä akusta toiseen ei katkea ennen kuin suurinvirta on tasaantunut,
tarkoittaa myös sitä että starttausta pitää jatkaa alusta käynnistymiseen saakka. Monesti noviisit tekevät monta lyhyttä starttaus yritystä, jolloin iduktanssin haitallisuus korostuu.

Saattaa olla että noi laihat ja lyhyet johdot on turvallisempia käyttää jos halutaan suojella startattavan auton elektroniikkaa.

Yleensä apuvirtakaapelit on huolellisesti pidetty erillään vaikka kannattais kiertää ne toistensa ympärille spiraaliksi.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Auton akuista

https://www.eeweb.com/toolbox/broadside-trace-inductance

Tuolla voi kokeilla kaikenlaista tämän suhteen.
 

tuna

Vakionaama
Vs: Auton akuista

Osaisiko joku perustella, miksi käynnistyskaapelien induktanssin hifistelyssä olisi mitään mieltä...?
Laturin ja startin käämitysten rinnalla kaapelien induktanssin merkitys on täysin olematon. Todellinen ongelma on nimeltään load dump. Käynnissä oleva laturi (oli se sitten auttavan tai autettavan auton) työntää kymmeniä ampeereja virtaa ulos, ja joutuu jatkamaan tätä myös sillä hetkellä kun kuormassa tapahtuu muutos (esimerkiksi apukaapeli liitetään tai irrotetaan autojen välillä tai avustettava auto starttaa). Tällöin voidaan puhua satojen volttien jännitepiikeistä. Apukaapelin induktanssilla ei siinä konkurssissa ole mitään roolia.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Vs: Auton akuista

tuna sanoi:
Osaisiko joku perustella, miksi käynnistyskaapelien induktanssin hifistelyssä olisi mitään mieltä...?
Laturin ja startin käämitysten rinnalla kaapelien induktanssin merkitys on täysin olematon. Todellinen ongelma on nimeltään load dump. Käynnissä oleva laturi (oli se sitten auttavan tai autettavan auton) työntää kymmeniä ampeereja virtaa ulos, ja joutuu jatkamaan tätä myös sillä hetkellä kun kuormassa tapahtuu muutos (esimerkiksi apukaapeli liitetään tai irrotetaan autojen välillä tai avustettava auto starttaa). Tällöin voidaan puhua satojen volttien jännitepiikeistä. Apukaapelin induktanssilla ei siinä konkurssissa ole mitään roolia.

Tuohon liittyen jostain syystä pihtiampeerimittarilla mitattuna käynnisyyskaapeleita pitkin siirtyi jatkuvasti 3-10A virta vastaanottavaan autoon. Tuo näytti pumppaavan ylös ja alas. Miksiköhän ei enempää? Kuitenkin tuo ehkä 15-30min koettelemus otti sen verran koville myös virtaa luovuttavan auton akun päälle että syystä tai toisesta noin 30min tuon rupeaman jälkeen tuokaan auto ei lähtenyt ensimmäisellä yrittämällä käyntiin vaan jostainsyystä vasta toinen käynnisysyritys sai laitteen tulille vaikka auto oli operaation ajan käynnissä ja sammutettiin vasta hiukan sen jälkeen. Kaasun painaminen ei muuttanut latausvirtaa mihinkään virtaa annettaessa. Voiko olla että auton latausjärjestelmä ei ymmärtänyt että akku tyhjenee ja ei ladannut siksi akkua enempää? En tiedä kuinka älykäs latausjärjestelmä tässä on mutta ainakin tuosta hiukan uudemmissa bemareissa latausta ohjataan käsittääkseni täysin jollain eculla ja jos joku arvo on sopivasti niin auto ei lataa ollenkaan...
 
Back
Ylös Bottom