Auttaako aurinko IlPOA?

[markusj]

Itselläni Ilppi on asennettu länsipuolen punatiiliselle seinälle. Olen pikkuhiljaa keräillyt koti-COP lukuja ja ihmetellyt, kun luvut heittelee voimakkaasti 0-asteen lämpöisemmällä puolella. En ole systemaattisesti kirjannut paistaako vai onko pilvinen keli, mutta minusta on alkanut tuntua, että aurinkoisella kelillä koti-COP:t ovat huomattavasti korkeampia.

Onko muilla samanlaisia kokemuksia tai jopa systemaattisia mittauksia?

 

[Hemmo]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

On niillä mittauksia. Muillakin on kokemuksia...

Ja kyllä se aurinko lämmittää

 

[teukka]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Luultavasti se auttaa olipa ilppi varjossa tai auringossa!

 

[Tyttip]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Jotain varjostusta se varmaan kesällä kaipaisi, meille ilpo laitettiin idän puolelle, aurinko paistaa kesällä lännen puolella koko päivän.

 

[markusj]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Lisäsin äänestyksen ulkoyksikön sijainnista.

Yleensä lämpöisissä maissa, joissa laite on pääsääntöisesti jäähdytystä varten, suositellaan sen sijoittamista varjon puolelle. Käytännössä siäyksikön sijainti, asunnon sijainti suuremmassa rakennuksessa voi rajoittaa mahdollisuudet hyvin pieneen.

Mikähän suositus Suomessa pitäisi olla? Meillä kesällä jäähdytystarve on vain muutamia asteita, mutta lämmitystarve maailman huippua.

 

[nuntius]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Kaakkoisella seinustalla lämpöpumppuni saa mitatusti lisätehoa aamuauringon paisteesta. Aurinko auttaa myös jo nyt maaliskuussa huurteenpoistossa kennoston vasemmalta sivulta. Kesäaikaan helle on yleensä vasta iltapäivällä, jolloin ulkoyksikkö on jo rakennuksen varjossa.

 

[Anita]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Iik! Meidän ilp asennetaan alkavalla viikolla siporex-talon eteläseinustalle, jossa se on paahteessa aamusta iltaan. Päätarkoituksena on talon jäähdyttäminen, mutta myyjä ja asentaja eivät sanallakaan ilmaisseet, että laite pitäisi saada jotenkin varjoon...?!

RM ilp-numerossa (6/06 s. 47) Timo Frilander (omistaa alan asennus- ja myyntiliikkeen) pohtii ulkoyksikön asennuspaikkaa seuraavasti: "Kylmäaineiden ... jäähdytyskapasiteetti on suurimmillaan noin +40 asteessa. Kylmäaineen lämmityskapasiteetti myös on reilusti korkeampi +25 asteessa kuin vaikkapa +10 asteessa. Tästä voisi päätellä, että ulkoyksikkö kannattaa sijoittaa mahdollisimman lämpimään paikkaan, mieluiten etelän puolelle."

RM jatkaa: Käytännössä on kuitenkin niin, että ulkoyksikön ilmansuunnalla ei ole energiataloudellisesti kovin suurta merkitystä.

Kertokaa te viisaammat, onko tuossa perää vai kirjoitteleeko RM omiaan?! En halua huomata kesällä, että talossa on kuuma eikä ilp jaksa jäähdyttää, koska silläkin on liian kuuma ???!

 

[markusj]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Luultavasti en ole yhtään viisaampi, mutta niistä jotka ovat äänestäneet tähän mennessäasunnussuunnasta, pääasennus suunnat näyttävät olevan etelä, länsi ja itä.

En uskoisi, että jähdytyksen kannalta olisi kovinkaan suurta merkitystä millä seinustalla kone on, varsinkin kun Suomessa jäähdytystarve on aika vaatimatonta ja näiden laitteiden päämarkkina-alue on kuitenkin huomattavasti kuumemmissa maissa.

Alkuperäisen kysymykseni ajatuksena oli, että auringonpaisteessa Ilpin ulkoyksikön imemä ilma on kenties hiukan lämpimämpää talon auringoisella sivulla kuin varjossa, vaikkakin se ulkoyksikön läpivirtaava ilmamäärä on todella suuri.

 

[teukka]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Ei kait ulkoyksikön paikan valinta ole sellainen muista asioista riippumaton tekijä.

Ulkoyksikön paikka määräytyy sisäyksikön paikan ja johdotuksen asennuksen mukaan. Minusta ei ole järkevää ollenkaan miettiä ensin ulkoyksikön sijaintia varsinkaan näiden ilmansuuntien ja auringon mukaan. Voi tulla kalliista asennuksesta vielä kalliimpi, kun johdot kierrätellään talon ympäri. Sitten vielä järjestellään kondenssi vesiä ynnä muuta. Ja tuloksena voi olla sitten sisäyksikkö aivan väärässä paikassa.

Ulkoyksikköhän asennetaan sinne mihin se mukavimmin sopii.

 

[mitsu68]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

anna asentaa siihen mihin katsoitte,toimii varmasti suomen olosuhteissa paistakoon aurinko kuinka kuumasti hyvänsä

 

[pumppu pettää]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

kai ulkoyksikön sijoituspaikassa pätee tietty (logiikka) sääntö

lämmityksessä lämpimään paikkaan....Suomen olosuhteissa ilppi on 95 % lämmityskäytössä
viilennyksessä viileään Espanjassa " " jäähdytyksessä



kyllähän hyöty täällä saattaa olla suuri lämmityksessä jos aurinkoisella seinustalla voi LT kohota jo aamupv. maaliskuussa +5C...+10C

kun taas varjon puolella keikutaan vielä pakkasen puolella....lähes koko päivä..

 

[teukka]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Pumppu pettää ei nyt tunnu ymmärtävän sitä, että ei se ilma ole auringon puolella noin paljon lämpimämpää. Tuollaisia tuloksia saa, jos mittaa säteilyä, jolla ei ole paljon tekemistä ilman lämpötilan kanssa.

 

[mitsu68]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

pumppu pettää, ei se noin mene, mietippäs asiaa.
aivan totta teukka, ihminenhän tuntee säteilyn lämpimänä, tuosta ulkoyksiköstähän menee tolkuton määrä ilmaa lävitse, ei suora auringon paiste siihen vaikuta, joskus oikein huvittaa kun joku väittää,että talon toisellapuolella on 10astetta kylmempää ja sitten kun kysyy mites sitten käy jos vetästään talo pois välistä,sitten vaan tälläinen ilme päälle

 

[pumppu pettää]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

no..no..pojat..pojat.. jos sen talon vetää pois siitä välistä ja iskee lapion maahan aurinkoisella puolella niin kyllä sieltä on routa hävinnyt toukokuussa, kun taas varjoisella puolella kuuluu kilaus..vielä juhannuksena..eikä se ole kivi johon lapion kärki kilahtaa...

ts. yleensähän maa varastoi aika hyvin sitä kylmääkin jäätyessään jolloin varjoisella puolella sulaminen on hitaampaa jos ilppi on vajaan metrin korkeudella siellä varjon puolella...maa hohkaa kylmää ja lämpö nousee ylös niin melko varmasti lämpötila on alhaisempi kuin aurinkoisella puolella josta routa on jo hävinnyt sulamisvesien ja lämmön varautumisen vuoksi aiemmin...

joten kyllä täällä Suomessa paras paikka ulkoyksikölle on lämpimin paikka siellä auringon puolella..

hellepäiviä/LT yli huonelämpötilan joka on +20C tuskin kukaan kokee ongelmaksi niitähän ei ole kuin keskimäärin 20pv/1 v loput reilut 300pv onkin sitten lämmityskautta..usein on sellaisakin kesiä ,että lämmitys pitää laittaa päälle..

 

[teukka]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

"no..no..pojat..pojat.. jos sen talon vetää pois siitä välistä ja iskee lapion maahan aurinkoisella puolella niin kyllä sieltä on routa hävinnyt toukokuussa, kun taas varjoisella puolella kuuluu kilaus..vielä juhannuksena..eikä se ole kivi johon lapion kärki kilahtaa...

ts. yleensähän maa varastoi aika hyvin sitä kylmääkin jäätyessään jolloin varjoisella puolella sulaminen on hitaampaa jos ilppi on vajaan metrin korkeudella siellä varjon puolella...maa hohkaa kylmää ja lämpö nousee ylös niin melko varmasti lämpötila on alhaisempi kuin aurinkoisella puolella josta routa on jo hävinnyt sulamisvesien ja lämmön varautumisen vuoksi aiemmin..."

No no. Tottahan tuo sinun routatarinasi osittain on. Väärin se menee siinä, jos arvioit nuo maan lämpöjutut ilman lämpötilaeroista johtuviksi.

 

[tet]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

No no. Tottahan tuo sinun routatarinasi osittain on. Väärin se menee siinä, jos arvioit nuo maan lämpöjutut ilman lämpötilaeroista johtuviksi.

Juuri näin. Aurinko lämmittää kyllä sitä maata säteilyllään, ja routa sulaa. Se ei tarkoita että ilma olisi välttämättä juurikaan lämpimämpää aurinkoisella puolella.

Mutta kaiken kaikkiaan, olen teukan kanssa samalla kannalla: sisäyksikkö hyvään paikkaan ja ulkoyksikkö sitten sinne minne putket riittävät.

 

[MIW]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Englannissahan viljeltiin muinoin välimeren alueen kasveja hyväksikäyttämällä muureja. Kolmen metrin korkuinen muuri loi eteensä, eteläpuolelle n. 2 kertaa korkeutensa pituisen mikroilmaston, jossa on useita asteita lämpimämpää kuin ympäristössä. Miksei tämä pätisi myös ottoilmaan talon eteläpuolella?

 

[pumppu pettää]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Se ei tarkoita että ilma olisi välttämättä juurikaan lämpimämpää aurinkoisella puolella.

niin..sehän on helppo tarkistaa laittamalla pari lämpömittaria (varjostettuna) ulko.yks. asennuskorkeuteen kun aurinko paistaa toinen eteläpuolelle ja toinen sinne pohjoispuolelle..routarajalle..

tuolta englannista on tullut tutuksi toinenkin juttu ns. common sense käsite jota kannattaa ilppi hommissakin käyttää..ainakin joskus...lämmönkerääjän lämmöntalteenottopaikalla on merkitystä lämmityskäytössä.. sijoitusta kannattaa miettiä tarkkaan .

 

[teukka]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Kunhan aurinko paistaa, niin olen ajatellut mitata.

Jos asetetaan aurinkoon vesitynnyri, niin onko sen sisällä oleva vesi auringon puolella lämpimämpää kuin varjon puolella. Miksi se lämmin nousee ylös eikä jää sinne varjoiselle puolelle?

Onko mitään syytä siihen, että varjon ja auringon välillä ei käy kova tuuli, jos ilman lämpötilat ovat kovin erilaiset? Lämmin ilma on kevyempää kuin kylmä.

Aurinkoisella seinustalla on lämpimämpää, mutta se ei johdu ilman lämpötilasta vaan säteilystä!

 

[VesA]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Se ei tarkoita että ilma olisi välttämättä juurikaan lämpimämpää aurinkoisella puolella.

niin..sehän on helppo tarkistaa laittamalla pari lämpömittaria (varjostettuna) ulko.yks. asennuskorkeuteen kun aurinko paistaa toinen eteläpuolelle ja toinen sinne pohjoispuolelle..routarajalle..

tuolta englannista on tullut tutuksi toinenkin juttu ns. common sense käsite jota kannattaa ilppi hommissakin käyttää..ainakin joskus...lämmönkerääjän lämmöntalteenottopaikalla on merkitystä lämmityskäytössä.. sijoitusta kannattaa miettiä tarkkaan .

Lämpötilaa on satoja? vuosia Suomessa mitattu samanlaisessa pienessä kopissa. Valkoinen, säleistä kasattu. Vakiokorkeudella. Detaljit varmaankin löytyvät jostain.

Joka tapauksessa kyllä säteilylämmön siirtymiseen ilman lämpötilaksi on mekanismeja. Kysymys on siitä, riittääkö sen mekanismin teho, kun ilmalle annetaan kyytiä ulkoyksikön puhaltimella. Eli jos ulkoyksikkö on vaikka keskellä mustaa asfalttikattoa, eikä muuten tuule niin kyllä se ilmakin ympärillä aika kuumaa on, vaikka potkuri pyörisikin. Sensijaan joku seinusta ei välttämättä kerää säteilyä tuulettimen ulottuville niin paljon... mutta ei sitä tiedä ennenkuin tutkii juuri sen paikan. Tuulettimen kanssa.

 

[yurk1]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

no..no..pojat..pojat.. jos sen talon vetää pois siitä välistä ja iskee lapion maahan aurinkoisella puolella niin kyllä sieltä on routa hävinnyt toukokuussa, kun taas varjoisella puolella kuuluu kilaus..vielä juhannuksena..eikä se ole kivi johon lapion kärki kilahtaa...

ts. yleensähän maa varastoi aika hyvin sitä kylmääkin jäätyessään jolloin varjoisella puolella sulaminen on hitaampaa jos ilppi on vajaan metrin korkeudella siellä varjon puolella...maa hohkaa kylmää ja lämpö nousee ylös niin melko varmasti lämpötila on alhaisempi kuin aurinkoisella puolella josta routa on jo hävinnyt sulamisvesien ja lämmön varautumisen vuoksi aiemmin...

joten kyllä täällä Suomessa paras paikka ulkoyksikölle on lämpimin paikka siellä auringon puolella..

hellepäiviä/LT yli huonelämpötilan joka on +20C tuskin kukaan kokee ongelmaksi niitähän ei ole kuin keskimäärin 20pv/1 v loput reilut 300pv onkin sitten lämmityskautta..usein on sellaisakin kesiä ,että lämmitys pitää laittaa päälle..

Olen samaa mieltä. Itselläni on ulkoyksikkö etelä-lounaan suunnassa ja paikka on valittu sen takia että niin sisäyksikkö saatiin parhaimmalle paikalle. Se että UY on myös suotuisassa suunnassa ei todellakaan haittaa yhtään.
Varsinkaan kun pidän lämmitystä tärkeämpänä kuin viilennystä. Lämmitys on pakollista että talossa tarkenee kun viilennys taas ylellisyyttä, joten laite on hankittu säästämään suoran sähkölämmityksen kuluja.

Olen myös maalannut koko UY:n puoleisen seinän mustaksi. Siinä vaiheessa kun maalaus oli kesken, niin huomasin mikä ero silläkin oli. Syysauringon paistaessa mustaksi maalattu kohta lämmitti kättä oikein kunnolla, kun taas alkuperäinen vaalea maali oli viileä.

Nyt UY saa sen extralämmön käyttöön silloin kun paistaa ja käyttää ILPpiä yhtä aikaa. Ja kun koko seinä on musta niin sillä on jo hieman vaikutustakin asiaan. Seinällä on myös ilma- aurinkokeräin joka lämmittää raikasta ulkoilmaa ja aurinkokennolla toimiva tuuletin puhaltaa sen sisälle.

Jotenkin suomalaiseen mentaliteettiin kuuluu olla skeptinen ja naureksia viherpipertäjille. Samat skeptikkotyypit ovat usein muutenkin veemäisiä äijämiehiä (IMO). Kaikki uusi ja kiinnostava pitää ampua alas tyyliin että "eihän tuollainen nyt suomessa, näillä leveysasteilla voi toimia".
Mielestäni kyseiset tyypit ovat niitä kaikkein pahimman laatuisia kehityksen jarruja ja innostuksen tappajia.

Ihan heidän kiusakseen aion viedä ilmaisen aurinkoenergian hyödyntämisen äärimmäisyyksiin asti. Hommaan aurinkopaneeleja lataamaan akkuja, jolloin saan ainakin valoa sähkökatkoksien ajaksi -12V LED lamput eivät vie hirveästi sähköä, joten halvempikin jämäakku riittää valaisemaan sähkökatkoksien ajaksi.. puhumattakaan jos päätän satsata vähän enemmän.
Lisäksi aion jollain aikavälillä tehdä aurinkoenergialla lämpiävän vesikiertoisen lattialämmityksen.

Laitanpa vielä telineitä peileineen heijastamaan lisää auringonpaistetta katvealueelta keräimille.
Pieniä vaatimattomia järjestelmiä voikin osaava tehdä romuista lähes ilmaiseksi.

Kokeneemmille rakentajille mallia löytyy vaikkapa tuolta: http://www.sirrai.com/html/Sivu03Bpaneeli.html


Lopuksi threadin otsikon kysymykseen vastaus: AUTTAA. Ei välttämättä paljoa mutta jos auttaa vähänkin niin ei ole mitään syytä miksi sitäkin hyötyä ei kannattaisi käyttää.

 

[Maalainen]

Vs: Auttaako aurinko IlPOA?

Silloin kun aurinko paistaa niin paljon että se auttaa ilp:ä lämmitystyössään on jo niin lämmin ettei ilp:ä tarvi ensinnäkään. Ainakaan meillä kun talo on tumman punainen ja puolet ikkunoista eteläseinällä.