Datakeskukset

fraatti

Hyperaktiivi
Periaatteessahan se datakeskus voi toimia säätövoimana hyödyntäen omia varagenerasttoreitaan, eli kun sähkön hinta nousee yli genishinnan, niin datakeskus ei ota enää sähköä verkosta vaan omasta geniksestään.

Toki lienee jossain 50snt paikkeilla tuon generaattorisähkön hinta, eli halpanahan se ei sähköä pidä.
Kulutus ei jousta, eikä datakeskuksilla ole sellaista varavoimaa, joka kelpaisi tuottamaan sähköä tällaisella hetkellä”, Ruusunen sanoo.
 

kotte

Hyperaktiivi
Periaatteessahan se datakeskus voi toimia säätövoimana hyödyntäen omia varagenerasttoreitaan, eli kun sähkön hinta nousee yli genishinnan, niin datakeskus ei ota enää sähköä verkosta vaan omasta geniksestään.

Toki lienee jossain 50snt paikkeilla tuon generaattorisähkön hinta, eli halpanahan se ei sähköä pidä.

Kulutus ei jousta, eikä datakeskuksilla ole sellaista varavoimaa, joka kelpaisi tuottamaan sähköä tällaisella hetkellä”, Ruusunen sanoo.

Eiväthän nuo toteamukset ole tarkasti ottaen keskenään ristiriidassa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tekoälyjätiltä lausunto, jossa lupaavat osallistua infrakuluihin, sähköntuotantoon ja pitää huolen että kuluttajahinta ei nouse.

Covering electricity price increases from our data centers​

As we continue to invest in American AI infrastructure, Anthropic will cover electricity price increases that consumers face from our data centers.

Training a single frontier AI model will soon require gigawatts of power, and the US AI sector will need at least 50 gigawatts of capacity over the next several years. The country needs to build new data centers quickly to maintain its competitiveness on AI and national security—but AI companies shouldn’t leave American ratepayers to pick up the tab.

Data centers can raise consumer electricity prices in two main ways. First, connecting data centers to the grid often requires costly new or upgraded infrastructure like transmission lines or substations. Second, new demand tightens the market, pushing up prices. We’re committing to address both. Specifically, we will:
  • Cover grid infrastructure costs. We will pay for 100% of the grid upgrades needed to interconnect our data centers, paid through increases to our monthly electricity charges. This includes the shares of these costs that would otherwise be passed onto consumers.
  • Procure new power and protect consumers from price increases. We will work to bring net-new power generation online to match our data centers’ electricity needs. Where new generation isn’t online, we’ll work with utilities and external experts to estimate and cover demand-driven price effects from our data centers.

 

Jule

Vakionaama
Kulutus ei jousta, eikä datakeskuksilla ole sellaista varavoimaa, joka kelpaisi tuottamaan sähköä tällaisella hetkellä”, Ruusunen sanoo.
No, siis käytännössä datakeskusta ei kiinnosta, eikä ne niiden generaattorit tosiaan sovellu syöttämään sähköä verkkoon, mutta ne _voisivat_ osallistua tasapainotukseen vetämällä vaan "töpselin pois seinästä", osasta koneista, jolloin ne eivät ota enää sähköä verkosta, vaan siirtyvät oman generaattorin varaan.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Meillä ei ollut töissä datakeskusta. Kenelläkään ei tullut pieneen mieleenkään heittäytyä omien sähköjen varaan konesalissa muuten kuin valtakunnanverkon katkoksissa ja silloinkin oli katse taivaassa, että katkos olisi pian ohi. Sähkö oli reititetty taloon kahdella tapaa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Sähkön hinta nousi hirmulukemiin ja nyt kasvaa kulutushuoli – Asiantuntija: ”Tämä on aito ongelma”

(Maksumuuri)
Vain fossiilitonta voi EU:n mukaan tukea?? 🤖

"Tällä hetkellä pöydällä oleva malli on sähkön tuottaminen esimerkiksi biokaasua tai biomassaa polttamalla. EU edellyttää, että myös varajärjestelyissä käytetään fossiilitonta polttoainetta."
 
Viimeksi muokattu:

Husky

Hyperaktiivi
Tässä valtiossa sen sijaan ei haittaa että nämä keskukset nostavat sähkön hintaa. No ehkä tämä tekoälyn vohkauskupla puhkeaa, ettei pahemmaksi mene ja keskustouhuiluun tulee jarru päälle ennenkuin on liian myöhäistä
 

Matti1965

Aktiivinen jäsen
Tässä valtiossa sen sijaan ei haittaa että nämä keskukset nostavat sähkön hintaa. No ehkä tämä tekoälyn vohkauskupla puhkeaa, ettei pahemmaksi mene ja keskustouhuiluun tulee jarru päälle ennenkuin on liian myöhäistä
Juuri näin. Nyt ratsastetaan tällä aallolla niin kauan kuin voidaan rahanhimo silmissä, välittämättä muusta, toivottavasti ei liian kauan. Tämä on tätä nykypäivää. Ei ajatella tulevaisuutta, vaikka juuri sen varjolla yritetään näitä asioita hyväksyttää. Sama asia ilmastovouhotuksessa. Ei välitetä siitä että maailma on ihmisiä varten, eikä päinvastoin. Tehdään kaikesta liian kallista tämän takia.
 

kotte

Hyperaktiivi
Kansalaisen kannalta kannattavin mahdollisuus olisi, että ulkomaiset sijoittajat rakentavat suuria datakeskuksia ja tekevät PPM-sopimuksia jonkin ulkomaisen tuulivoimarakentajan kanssa, saavat näin rakennusalan lamaa puhkaistuksi ja uutta tuulivoiman rakentamista tulille. Kertomus jatkuu sitten, että muutaman vuoden kuluttua paljastuu, että ei tuollainen datakeskus mikään kultakaivos olekaan ja omistaja panee pillit pussiin, jos voi ja ellei voi sähkönostosopimuksen takia, tekee sitten konkurssin. Sammutettu datakeskus jää (ei siis kuluta enää sähköä) ja samoin tuulivoima jää (tätä ei kannata pysäyttää, koska parempi on saada jotakin tuottoa velkojen katteeksi). Omaisuus jää Suomeen (tuulivoima on sentään hyödyllistä) ja vastuut jäävät ulkomaisille omistajille ja sijoittajille. Omistuksen uudelleenjärjestelyissä investoinneille saattaa löytyä ihan tuottavaa uuskäyttöäkin (ja muuta varusteistoa joka tapauksessa myytäneen edullisesti edelleen esim. huutokaupalla).

Kantaverkkoa on tietenkin vahvistettava, mutta tuollaisessa tapauksessa liitäntäkulut ja laskennallinen osuus runkokantaverkon kuluista kohdistetaan joka tapauksessa alkuperäiselle datakeskuksen omistajalle.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Voiko datakeskus Saksassa tehdä PPA-sopimuksen Ruotsissa olevan tuulivoimapuiston kanssa?
Ei harmainta aavistustakaan, mutta Amazonilla on palvelimia Ruotsissa ja ropeleita Suomessa.

 

Espejot

Hyperaktiivi
Google ostaa maaalueen Pohjanmaalta, huoli kannibalismista on kääntynyt rosvoukseen parissa vuodessa.

Google on ostanut Vaalan kunnasta Pohjois-Pohjanmaalta maa-alueen, jolle voidaan rakentaa datakeskus, jos liiketoiminnan tarpeet sitä edellyttävät, kunta tiedottaa.

Alue on kooltaan lähes 900 hehtaaria, josta asemakaavoitettava osuus on noin 380 hehtaaria.

Ennen maa‑alueen hankintaa ja kaavoituksen käynnistämistä Google teetti alueella luonto-, ympäristö- ja maastoselvityksiä. Tutkimuksiin sisältyi muun muassa 25 prosentin suuruisen luonnonsuojelualuevarauksen tarkastelu sekä mahdollisuudet hukkalämmön hyödyntämiseen.

”Mahdollinen datakeskusalue voisi olla merkittävä sekä kunnan että koko alueen taloudelle, tuoden runsaasti työpaikkoja Vaalaan jo rakennusvaiheessa ja myöhemmin pysyvää työllisyyttä”, kunnanjohtaja Minna Kärkkäinen iloitsee tiedotteessa.
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Voiko datakeskus Saksassa tehdä PPA-sopimuksen Ruotsissa olevan tuulivoimapuiston kanssa?
Ei tuossa mitään estettä liene ja vastaavaa tehdään paljonkin. Tietenkin sähkönsiirron sun muun suhteen on omat rajoituksensa sen päälle, mitä tuulen saatavuudellakin. Nuo kuitenkin ovat molemmat kysymyksiä, joihin on erilaisia sopimusperusteisia vakioratkaisuja, eli osapuolet voivat sopia keskenään, miten asian parhaaksi näkevät. Toisaalta, eihän moisilla sopimuksilla pysty voittamaan jatkuvasti puutteellisen siirtokapasiteetin aiheuttamaa talousongelmaa tietyyn siirtosuuntaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on kutsunut useiden suurten teknologiayhtiöiden johtajat Valkoiseen taloon keskustelemaan nopeasti kasvavien datakeskusten sähkökustannuksista. Tapaamiseen on kutsuttu muun muassa Amazon, Google, Meta Platforms ja Microsoft sekä muita tekoälytoimijoita.

Tapaamisen keskiössä on niin sanottu “Ratepayer Protection Pledge” -sitoumus. Sen tarkoituksena on varmistaa, että yhtiöt vastaavat itse omien tekoäly- ja pilvipalveludatakeskustensa kasvavista sähkökustannuksista sen sijaan, että kustannukset siirtyisivät kotitalouksien ja muiden kuluttajien maksettaviksi korkeampina sähkölaskuina. Tekoälyn nopea kehitys on lisännyt datakeskusten energiankulutusta merkittävästi, mikä on herättänyt huolta sähköverkon kapasiteetista ja energian hinnan noususta.

Sitoumus ei ole lakisääteinen velvoite, vaan vapaaehtoinen julkinen lupaus. Hallinnon näkemyksen mukaan julkinen sitoutuminen loisi painetta toimia vastuullisesti ja rauhoittaisi kuluttajien huolia energian hinnasta. Aloite liittyy laajempaan poliittiseen keskusteluun energiainfrastruktuurista, tekoälyn sääntelystä ja siitä, kuka maksaa teknologisen murroksen kustannukset.

Kokonaisuudessaan artikkeli käsittelee sitä, miten hallinto pyrkii ohjaamaan suuria teknologiayhtiöitä ottamaan taloudellista vastuuta tekoälybuumin aiheuttamasta energiankulutuksesta ja estämään kustannusten siirtymisen tavallisille sähkönkuluttajille.

 

Espejot

Hyperaktiivi
Datakeskukset edustaa tuttua lähestymistapaa - kakkua halutaan säästä ja syödä samaan aikaan. Halutaan talouskavua mutta ei mitään mikä kuluttaa enegiaa koska se nostaa kulutusta ja sitä kautta kulurakenetta.
 

tet

Hyperaktiivi
Eihän datakeskus nosta kuluttajien sähkön hintaa, kun sillä on ihan oma PPA-sopimus tuottajan kanssa.
Myyty kapasiteetti on kuitenkin julkisilta markkinoilta pois.

Markkinatalouden perusasioiden kertaus: kysynnän ja tarjonnan laki määrää hintatason. Kun kysyntä lisääntyy, se nostaa hintaa, mikä taas saa aikaan investointeja tarjontaan, joka sitten taas laskee hintaa. Näinhän se markkinatalous toimii.
 

kotte

Hyperaktiivi
Eihän datakeskus nosta kuluttajien sähkön hintaa, kun sillä on ihan oma PPA-sopimus tuottajan kanssa.
Kuluttajat vetävät sähkön hintaansa aivan itse ylös (lisätessään kulutustaan merkittävästi pakkasten kiristyessä ja vähentäessään niiden hellittäessä), mutta muut sähkön käyttäjät onneksi auttavat laimentamaan painetta kuluttajien näkökulmasta.
 

Antero80

Vakionaama
Kuluttajat (kiinteähintaisilla sopimuksilla) vetävät sähkön hinnan miinukselle kesällä, on niin kallista kesät talvet ettei voi käyttää yhtään ylimääräistä vaikka pörssissä olisi halpaa ;)

Mutta olisihan se hullua ettei sähköntuottajat saisi myydä tuotettaan haluamalleen asiakkaalle, vaan pitäisi huonommin ehdoin myydä kuluttajille sen takia että sähköpörssin hinta saadaan alas.
 
Viimeksi muokattu:

-Teme-

Vakionaama
Lähi-idässä Amazonin datakeskukset saaneet omansa rähinästä.

Kuva ei ole Dubaista vaan Sharjahista mikä Dubain naapuri emiraatti, sekä tuo "savuavan" kohdan alueella on rengasliikkeitä
Alla kuva kuseisestä korttelista josta "savupatsas" on lähtöisin
Ei ole Amazonin palvelimia tuolla
1772695656651.png


Amazon on vahvistanut että Datacenterihin on kohdistunut Drone iskuja Dubaissa & Bahrainissa, mutta postauksen kuvituskuva on virheellinen
 

jussipa

Aktiivinen jäsen
Voisivat vetää piuhat suoraan myllyistä ja pyörittää noita keskuksia silloin kun tuulee. Tyvenellä sitten vähän rauhallisempaa ja siivoja voi sammuttaa valotkin kun virta ei riitä niihinkään
Ja met ei sitten sinne laitepilveen saada yhteyttä kun datakeskus pimeänä 🤷
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Tarvitaan välttämättä tehokasta joustokulutusta, jota kannattaa rakentaa käytettäväksi vain tilanteessa, kun sähköä on paljon tarjolla ja halpaan hintaan. Ensimmäisessä vaiheessa tuollaiseksi on tullut sähkökattiloita. Toivottavasti rinnalle kehittyy joustavasti käytettävää kohtuuhintaista vetyelektrolyysiteknologiaa, jota luultavasti pitäisi käyttää suuremmalla käyttökertoimella kuin sähkökattiloita kannattavuuden saavuttamiseksi.
Siinäpä se vastaus tulikin samalla. Nuo sähkökattilat syövät näiden vetyjen hiivat ja siinä on samalla se vihreä siirtymä. Turpeet ja metsähakkeet tulee korvatuksi tuulivoiman sähköllä ja Ruotsista tuodulla vesivoimalla.
 

kotte

Hyperaktiivi
Nuo sähkökattilat syövät näiden vetyjen hiivat ja siinä on samalla se vihreä siirtymä. Turpeet ja metsähakkeet tulee korvatuksi tuulivoiman sähköllä ja Ruotsista tuodulla vesivoimalla.
Sähkökattiloiden roolina pitäisi omasta mielestäni olla suoranaisten myrskytuulten maksimaalisen tuulituotannon imeminen sekä ehkä aurinkoisen keskipäivän ylimääräisen aurinkotuotannon polttaminen. Vetyelektrolyysilaitokset ovat suhteessa tehoon niin paljon kalliimpia, että niiden käytön tulisi jaksottua ajalle, kun tuulisähköä on edes kohtuullisesti ja mitoitus sitten sen perusteella (sähkö luultavasti kulutusjoustavalla PPA-periaatteella hinnoiteltuna). Eivät kattilat ja elektrolyyserit kovin paljon toisiaan kannibalisoine, kunhan eivät yritä ahnehtia liikaa (mitä sähkökattilat saattavat toistaiseksi tehdäkin, kun kilpailua sähköstä on runsaan tuulen jaksoilla liian vähän).

Turpeet ja metsähakkeet nyt ovat sähkön tuotannon kannalta aika marginaalisia tapauksia. Turve on palvellut lähinnä muun kuin eteläisimmän Suomne kaukolämmön yhteistuotannon polttoaineena, mutta turvelauhdevoima menetti kilpailukykynsä jo ennen tuulivoiman yleistymistä Suomessa. Hakekin palvelee lähinnä kaukolämmön yhteistuotantoa tai aivan pelkkää lämmöntuotantoa, yksinään tai turpeella teknisistä syistä täydennettynä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tilastokeskuksessakin herätty siihen että jenkit nuohoavat datan jos sille päälle sattuvat.

Tilastokeskuksen ylijohtajan Mikko Lindholmin mukaan merkittävin riski liittyy siihen, että Yhdysvaltain viranomaiset voivat halutessaan lain nojalla saada pilvestä tietoja.
 

kkk

Aktiivinen jäsen
Eihän datakeskus nosta kuluttajien sähkön hintaa, kun sillä on ihan oma PPA-sopimus tuottajan kanssa.
"Yhdysvalloissa on noussut huolta siitä, että tekoäly kiihdyttää datakeskusten sähkönkulutusta nopeammin kuin sähkön tuotantoa ehditään kasvattaa."
 

Husky

Hyperaktiivi
Tässä kun on 2022 jälkeen ollut viitteitä, että ulkomailta ei haluta tänne sieltä katsoen katsottuna sotatoimialueelle, investoida, niin nämä datakeskukset ovat olleet poikkeus ja hallinnolle tärkeä juttu. Ja sinänsä mielenkiintoista, että niitä on tänne saatu haalittua tukiaisten avulla.

Mutta mitenkähän nyt jatkossa näiden droonitapausten jälkeen :hmm:
 

tet

Hyperaktiivi
Tässä kun on 2022 jälkeen ollut viitteitä, että ulkomailta ei haluta tänne sieltä katsoen katsottuna sotatoimialueelle, investoida, niin nämä datakeskukset ovat olleet poikkeus ja hallinnolle tärkeä juttu. Ja sinänsä mielenkiintoista, että niitä on tänne saatu haalittua tukiaisten avulla.

Mutta mitenkähän nyt jatkossa näiden droonitapausten jälkeen :hmm:

Mistä sinä tuollaiseen päätelmään olet tullut? Minusta tilanne on juuri päinvastoin. Ennen Nato-jäsenyyttä Suomi koettiin epävarmemmaksi sijoituskohteeksi, kuin nykyään Nato-aikana. Sodan tulo näin lähelle voi toki muuttaa tilannetta taas toiseen suuntaan, aika näyttää.
 

Husky

Hyperaktiivi
Palstalla mainittiin, että jossakin isossa USA firmassa oli suositus ettei johtajat matkustaisi ja oli muutakin hlökohtaista vihiä
 

Hempuli

Töllintunaaja
Datakeskuksen investoinnit ovat sitä luokkaa, että perustamista katsotaan pitkällä tähtäimellä enkä usko parin harhautetun droonin siihen vaikuttavan. Keskeiset asiat ovat maa-alueet, sähkön saanti ja tietoliikenneverkko. Jossakin oli, ettei sähköveroluokalla ole vaikutusta, mutta tietenkin alempi veroluokka kelpaa.

Kuntatasolla datakeskus on kultakaivos, kun rakennusvaiheessa työllistää satoja ja etenkin kiinteistövero on pysyvää. Sähkö- ja tietoliikenneverkon investoinnit jääkin kansallisen tason hoidettavaksi oman kuntatalouden ulkopuolelle. Lisäksi unelmissa on datakeskuksen sadan hengen työlliset, joista osa voi asua samassa kunnassa, osa muualla Suomessa ja osa muissa maissa. Ei tarvitse kunnanjohtajaa juuri maasuttaa, että tontti löytyy.

Laiteinvestoinnista sanottiin, että kaapillinen maksaa parin Ferrarin hinnan ja niitä on tallissa rivissä. Voidaan ajatella, että laitteen kuoletusaika on muutama vuosi ja businekseen arvon pitää olla tuolloin moninkertainen. Voidaan unelmoida, että tuon hintaisten ja kriittisten laitteista kuormaa siirretään muualle, kun sähkö on kallista. Datakeskukselle sähkö ei ole kallista, vaan laitteiden seisottaminen tyhjän panttina on. Enkä ainakaan itse ottaisi pörssisähköä, jos voisin tehdä PPA-sopparin tuulivoimayhtiön kanssa ja viedä muulta kulutukselta edullisen sähkön. Sähkömarkkinan erikoisuus on siinä, että tuote ei maksa kaikille saman verran ja eri veroluokat vielä tulee siihen päälle.

Suomen reilusta 300 kunnasta muutamat kuorivat kermaa päältä datakeskusten ja tuulivoiman kanssa jättäen kurrit muulle Suomelle. Datakeskus busineksen arvo on sen verran iso, että jo pieni murto-osa siitä elättää isoakin kuntaa, joten kunnan johdon innostusta voi ymmärtää. Suurin osa arvontuotosta ei jää Suomeen, mutta onhan sekin jotain, että täytetään Suomi tuulimyllyillä ja saadaan talvipakkasilla datakeskusten hukkalämpöä ostaa hyvään hintaan.
 

kaihakki

Vakionaama
Kaikki datakeskus investoinnit Suomeen ovat erittäin, erittäin kannatettavia investointeja. Täällähän ei mitään muutakaan merkittävää tapahdu. EIkä varmaan tule lähivuosina tapahtumaankaan.
 

tet

Hyperaktiivi
Sähkömarkkinan erikoisuus on siinä, että tuote ei maksa kaikille saman verran ja eri veroluokat vielä tulee siihen päälle.

Tämä lause vähän kummastuttaa. Mitä erikoista on siinä, ettei tuotteen hinta ole kaikille sama? Eihän se ole sitä esim. maidollakaan. Riippuu keneltä maitosi ostat, ja varmaan myös siitä paljonko ostat kerralla (viisi litraa vai viisi tonnia).
 

Antero80

Vakionaama
Lieneekö nuo sähkön eri veroluokat jatkumoa polttoaineverotuksesta, missä verotetaan myös käyttötarkoituksen mukaan?
Se tai vaikka eläkeläis- ja opiskelija alennukset erinäisistä palveluista eivät jostain syystä aiheuta yhtä paljon parranpärinää kuin sähköverkon luokat..
 

Mase

Aktiivinen jäsen
Jos jotain toimintoa tuetaan, pitäisi varoa ylisuurta tukea. Tuen pitäisi olla ajallisesti rajoittunut, esimerkiksi kohdistua investointiin, tai olla muulla tavalla määräaikainen. Yleisperiaatteena pitäisi olla kaikkien toimintojen kohtelu samalla tavalla. Onkohan datakeskusten tukiasiasa turhaan hätäännytty firmojen reaktioon.
 

kotte

Hyperaktiivi
Jos jotain toimintoa tuetaan, pitäisi varoa ylisuurta tukea. Tuen pitäisi olla ajallisesti rajoittunut, esimerkiksi kohdistua investointiin, tai olla muulla tavalla määräaikainen. Yleisperiaatteena pitäisi olla kaikkien toimintojen kohtelu samalla tavalla.
Uusiin paperikoneisiin ei ole investoitu ties koska ja noita menneen maailman sampoja on tuettu maksimaalisella sallitulla sähköverohelpotuksella aikojen alusta. Siitä huolimatta vanhoja koneita ja tehtaita lähinnä suljetaan yksi kerrallaan. Voi toki väittää, että tuloja kanavoituu vaikkapa metsätaloudelle, mutta puulle olisi riittävästi muitakin ottajia (jopa sellaisille, jotka eivät edes hyödy sähköveron alennuksista käytännössä esimerkkinä sellutehtaat, joista uusimmat ovat sähkön nettotuottajia). Paperiteollisuuden sähköverotuki ei täytä mitään kriteereistäsi, vaan on puhtaasti vanhoja rakenteita säilyttävää.
 

juukeli

Aktiivinen jäsen
Tilastokeskuksessakin herätty siihen että jenkit nuohoavat datan jos sille päälle sattuvat.

Tilastokeskuksen ylijohtajan Mikko Lindholmin mukaan merkittävin riski liittyy siihen, että Yhdysvaltain viranomaiset voivat halutessaan lain nojalla saada pilvestä tietoja.

Melkoisia troijan hevosia nämä datakeskukset. Ja näitä tänne vielä pää märkänä haalitaan, vaikka lopulta meille ei ole näiden rakentamisesta kuin haittaa. No taustalla on toki rahaa paljon ja pr-toimintaankin on sijoitettu.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Olen nyt kyllä ihan ällikällä, että tämmöinen asia on edes jollakin tavalla mietinnässä. Siis tietysti USA:n hallinto kerää tiedot kaikesta sähköpostiliikenteestä, joka kulkee amerikkalaisten yritysten kuten Googlen ja Microsoftin kautta. Microsoftilla on luultasti myös kaikki keinot analysoida, mitä strategista tietoa tietokoneeni sisältää ja tavittaessa lähettää se kiinostava sisältö jatkotutkimuksiin. Sikäli kuin minulla ei ole tuhansien neliökilometrien ooppiumiviljelmimiä, ohjuskehitysprojekteja tai uraanin rikastausta, oletan että asiani eivät kauheasti USA:ssa kiinnosta. Luotan siihen, että Micrososoft ei raportoi 200 €:n työmatakuluvähennyksen venyttämisestä Suomen verottajalle.
 
Back
Ylös Bottom