Datakeskukset

[Husky]

TM:ssä olikin juttu datakeskuksista ja vaikutuksesta sähkön hintaan. Jutun pointti oli, ettei vaikuta nyt, kun oliko "vain" 300MW verran tehontarvetta. Mutta eikös kohta ole parin ydinvoimalan verran tarve, kun kaikki nyt työn alla olevat saadaan sähköä syömään?

Jutussa silti oli hyvä pointti, nimittäin taas pääsi yhdestä salaliitosta pois, kun lukee tuon tasoisessa mediassa: koska Suomessa talouskurimus ollut 20v ja mitään ulkomaisia investointeja ei ole tai tule, niin halutaan että edes jotakin jää käteen eli datakeskuksia. Nythän voi itsekin olla tuon jälkeen tuota mieltä ilman että täytyy salata kuuluvansa salaliittoon.

Jutussa lisäksi kansanedustaja Vestman, kok, sanoo sähkönkulutuksesta: "”Viime talvena kävimme liian lähellä kriittistä rajaa”. Varmaan oli se, kun pääuutisissa sanottiin, että olisi syytä säästää sähköä ja tulkitsin että ollaan rajoilla. Koska miksi muuten pitäisi säästää. No tuohan tässä ketjussa ensin väitettiin ettei moista ole voinut olla uutisissa (kun ei somettajalle löydy tubelinkkiä tai muuta todistetta), mutta sitten taisi selvitä että niin sanottiin, ja sitten tultiinkin siihen että ei tarkoita sitä, että sähkö olisi rajoilla....mutta miksipä pitäisi säästää ellei olla liian lähellä kriittistä rajaa.

 

[pökö]

Onko meillä rakenteilla datakeskuksia ulkomaalaisvoimin?

Kouvolan Ummeljokea rakennettiin pääasiassa ulkolaisvoimin ennenkuin CTS heitettiin sieltä pihalle. Nyt kun YIT tekee sen loppuun niin suomalaisvoima varmaan lisääntyy mutten usko että yitillä on mistään repäistä muutamaa sataa suomalaista tuonne.

 

[Mikki]

mutten usko että yitillä on mistään repäistä muutamaa sataa suomalaista tuonne.

Alihankintapalveluja ne käyttää ja verkostoa YITllä lienee olevan.

 

[Antero80]

Kouvolan Ummeljokea rakennettiin pääasiassa ulkolaisvoimin ennenkuin CTS heitettiin sieltä pihalle. Nyt kun YIT tekee sen loppuun niin suomalaisvoima varmaan lisääntyy mutten usko että yitillä on mistään repäistä muutamaa sataa suomalaista tuonne.

Onkohan noissa hankkeissa sovittu niin että tilaaja voi siirtää aliurakoitsijoiden sopimukset itselleen, tai uudelle urakoitsijalle?

Noita datakeskuksia tehdään niin tiukalla aikataululla että luulisi heidän vaativat tuollaista, muuten on aika työ esim. YIT saada sopimuksia ja tekijöitä työmaalle.

 

[pökö]

Alihankintapalveluja ne käyttää ja verkostoa YITllä lienee olevan.

Alihankintaa tottakai kun omat ei riitä, muttei ne välttämättä suomalaisia ole.

 

[tet]

Kouvolan Ummeljokea rakennettiin pääasiassa ulkolaisvoimin ennenkuin CTS heitettiin sieltä pihalle. Nyt kun YIT tekee sen loppuun niin suomalaisvoima varmaan lisääntyy mutten usko että yitillä on mistään repäistä muutamaa sataa suomalaista tuonne.

Omista työkavereista lähti kaksi henkilöä tuonne jo kauan sitten suunnitteluhommiin. Toinen meni ainakin alihankkijan palkkalistoille, toisen työnantajaa en muista. Työntekijäportaaseen ei tosin kukaan ole tainnut lähteä meiltä alihankkijoille, ainoastaan itse datakeskusfirmaan vuorotöihin. Ehkäpä duunarit ovat sitten ulkolaisia, ei ole tuosta tarkempaa havaintoa itselläni.

 

[pökö]

Omista työkavereista lähti kaksi henkilöä tuonne jo kauan sitten suunnitteluhommiin. Toinen meni ainakin alihankkijan palkkalistoille, toisen työnantajaa en muista. Työntekijäportaaseen ei tosin kukaan ole tainnut lähteä meiltä alihankkijoille, ainoastaan itse datakeskusfirmaan vuorotöihin. Ehkäpä duunarit ovat sitten ulkolaisia, ei ole tuosta tarkempaa havaintoa itselläni.

Tuolta irtisanoutui jo keväällä useampi työjohtaja ja ilmeisesti joku suunnittelupuoleltakin, taisivat tietää että joku muutos tulee CTS suhteen.
Viimeisin uutinen on YIT:n jälkeen se että koko Atnorth on myyty.

 

[puuteknikko]

Onko meillä rakenteilla datakeskuksia ulkomaalaisvoimin?

Balttien näköistä ja kuuloista porukkaa pyörii Lahden työmaan suunnalla.

 

[tet]

Viimeisin uutinen on YIT:n jälkeen se että koko Atnorth on myyty.

Tuota naureskelinkin, kun uutisoitiin että datakeskukset vaihtavat omistajaa - ja heti perään että Atnorth kuitenkin jatkaa toimintaansa. Vähän kuin jos joku ostaa ison kasan Nesteen osakkeita, niin Porvoon jalostamo vaihtaa omistajaa.

Balttien näköistä ja kuuloista porukkaa pyörii Lahden työmaan suunnalla.

Eikös noita nyt ole pyörinyt raksoilla Suomessa jo monta vuosikymmentä.

 

[fraatti]

Datakeskusrekisteri lausunnoilla

Lausuntopalvelu.fi

Lausuntopalvelu - Työ- ja elinkeinoministeriön lausuntopyyntö luonnoksesta hallituksen esitykseksi eduskunnalle laiksi datakeskusrekisteristä

www.lausuntopalvelu.fi

 

[Husky]

Yleradiossa* puhui pari viherasianajajaa kerrankin fiksuja eli että datakeskukset ei hyväksi viherhommillekaan. Jää usein metsää alle.

Ja toisekseen vihreä sähkö pitäisi ohjata sinne missä se eniten auttaa. Lean-periaate onkin yksi parhaita asioita ja sopii joka hommaan.

Mutta nyt kun tämä muita kortteja tehokkaampi on vedetty hihasta, niin ehkä nyt taju palaa poliitikolle päähän.

* Puhetta siis oikeasti kuuntelin ja ei ole somelinkkejä

 

[fraatti]

Yleradiossa* puhui pari viherasianajajaa kerrankin fiksuja eli että datakeskukset ei hyväksi viherhommillekaan. Jää usein metsää alle.

Ja toisekseen vihreä sähkö pitäisi ohjata sinne missä se eniten auttaa. Lean-periaate onkin yksi parhaita asioita ja sopii joka hommaan.

Mutta nyt kun tämä muita kortteja tehokkaampi on vedetty hihasta, niin ehkä nyt taju palaa poliitikolle päähän.

* Puhetta siis oikeasti kuuntelin ja ei ole somelinkkejä

Taidat viitata tähän.

Vihreää sähköä ei voi tuottaa loputtomiin, sanovat tutkijat: ”Älyllinen rehellisyys loistaa poissaolollaan”

Datakeskusten määrän kasvu vaarantaa vihreän siirtymän, arvioivat energiatuotannon kestävyyteen ja luonnonvarojen riittävyyteen perehtyneet tutkijat.

yle.fi

 

[Espejot]

Raha saa selkärangan taipumaan vihreäksi. Hauskaa kuinka joustavksi idelogia voi taipua. On totta että dakeskukset tuskin säästävät luontoa koska se ei korvaa mitää luonnolle vahingollista. Mutta verotuloja lisää jos vain tekoäly saadaan valjastettua tuottamaan lisäarvoa. Jotenkin tulee mieleen kehruu jennyt ym 1800 luvun esiteollistuminen ja kangasteollisuuden tuotteiden nousu merkitäväksi vientiteollisuuden alaksi.

 

[kotte]

Maailmassa kyllä riittäisi tuuliresursseja nykyiseen kokonaisenergiankäyttöön nähden ehkä 100-kertaisesti ja aurinkovoimaresursseja ehkä 10000-kertaisesti ilman kummempia konsteja. Konsteilla riittäisi etenkin aurinkovoimaa vielä monin verroin enemmän. Paikallisesti tuota ei välttämättä ole aina tarjolla, mutta toiseen muotoon muunnetun energian siirrolla ja välityksellä olisi varsin vähin haitoin.

 

[tet]

Ja toisekseen vihreä sähkö pitäisi ohjata sinne missä se eniten auttaa.

Tähän tulee heti mieleen pari näkökohtaa.

Ensinnäkin kaikki sähkö, joka ei ole "vihreää", on saastuttavaa. Se kuitenkin saastuttaa aivan yhtä paljon, käytettiin se datakeskuksessa tai jossain muualla. Vihreän sähkön ohjailu tiettyyn paikkaan on turhaa, koska se vaihtoehto saastuttaa, meni se minne tahansa.

Toisekseen Suomessa sitä vihreää sähköä on suurin osa sähköstä, ja vuosi vuodelta tuo osuus vain kasvaa. Viime vuonna Suomessa tuotetusta sähköstä 96 % oli hiilidioksidivapaata. Toki uhkana on, että liian nopea kulutuksen kasvu (johtui se sitten datakeskuksista tai jostain muusta) suhteessa uuden päästöttömän tuotannon kasvuun kääntää trendin päinvastaiseen suuntaan. Mutta on todella vaikea nähdä, miten se käytännössä voisi noin tehdä. Kaiketi vain niin, että datakeskus tekisi PPA-sopimuksen "likaisen" sähkön ostosta. Mutta eihän ne sitä tee.

 

[puuteknikko]

Eikös noita nyt ole pyörinyt raksoilla Suomessa jo monta vuosikymmentä.

On toki. Vastaushan oli kysymykseen siitä, rakennetaanko noita keskuksia ulkomaalaisin voimin ja ne näyttävät menevän samalla tavalla halpuutuksen kautta kuin muukin rakentaminen Suomessa maan sisäisen työvoiman työllisyystilanteesta riippumatta.

 

[Mase]

Mielestäni sähkön luokittelu vihreään ja muuhun on aikansa elänyt jäänne. Suomessa käytetty sähkö tulee valtaosiltaan päästöttömistä lähteistä. Sitäpaitsi sähkö ohjautuu käyttöön omien lakiensa mukaan, ei siihen vihreän sähkön sopimukset vaikuta.

 

[tet]

Mielestäni sähkön luokittelu vihreään ja muuhun on aikansa elänyt jäänne. Suomessa käytetty sähkö tulee valtaosiltaan päästöttömistä lähteistä. Sitäpaitsi sähkö ohjautuu käyttöön omien lakiensa mukaan, ei siihen vihreän sähkön sopimukset vaikuta.

Käyttöön toki elektronien virta menee fysiikan ajamana. Mutta kyllä se vihreän (tai muun hiilivapaan) sähkön alkuperätakuu on myös tärkeä osa päästöjen vähentämistä. Kun alkuperätakuille on kysyntää, niin niille tulee myös tarjontaa - siis hiilivapaata tuotantoa. Omankin työnantajani ostaman sähkön hinnassa on sellainen komponentti kuin ydinvoiman alkuperätakuu mukana.

 

[kotte]

Mielestäni sähkön luokittelu vihreään ja muuhun on aikansa elänyt jäänne. Suomessa käytetty sähkö tulee valtaosiltaan päästöttömistä lähteistä. Sitäpaitsi sähkö ohjautuu käyttöön omien lakiensa mukaan, ei siihen vihreän sähkön sopimukset vaikuta.

Tuo on sikäli suuri yksinkertaistus, että ei ota huomioon valtakunnan rajat ylittävää sähköenergiakauppaa. Monet ns. vihreää sähköntuotantoa rakennuttavat ja rahoittavat ovat tähdänneet Keski-Euroopan sähkömarkkinoille. Uusiutuvaa sähköähän voi nykysysteemissä viedä ulkomaille (fyysisesti tai virtuaalisesti) alkuperäistodistuksia vastaan. Suomessa on aika usein sen verran vähän tuotantoa verrattuna vapaaseen vientijohtokapasiteettiin, että sähköä tosiaankin riittää fyysisestikin vietäväksi edelleen.

Suomalaisen kuluttajan kannalta merkitys on lähinnä siinä, että tuotantokapasiteettia on rakennettu ja rakennetaan enemmän ja välillä vientiyhteydetkin kyllästyvät ja hinnat putoavat Suomessa todella alas. Toisaalta hinnat normaalitilanteessa nousevat hiukan, mutta vielä enemmän ne nousisivat, jos tuotantokapasiteettiin olisi investoitu entistä vähemmän. Kun vientimahdollisuuksia ei ole vähäisen uusiutuvan tuotannon tai kysynnään puutteen takia, Suomen hintataso puolestaan ei nouse, vaan liikenevä tuotanto menee kaupaksi Suomeen ja ulkomaisten sijoittajien vientiin suuntautunut tuotanto tarjoaa sen verran lisäkapasiteettia, että saattaa madaltaa huomattavasti äärimmäisiä hintapiikkejä.

 

[Harrastelija]

Tätä ei ollut vielä linkattu tänne?

Yle: Valtava tekoälytehdas tulossa Ouluun

Datakeskuksesta on tulossa niin suuri, että sitä kutsutaan tehtaaksi.

www.is.fi

 

[Husky]

Tähän tulee heti mieleen pari näkökohtaa.

Ensinnäkin kaikki sähkö, joka ei ole "vihreää", on saastuttavaa. Se kuitenkin saastuttaa aivan yhtä paljon, käytettiin se datakeskuksessa tai jossain muualla. Vihreän sähkön ohjailu tiettyyn paikkaan on turhaa, koska se vaihtoehto saastuttaa, meni se minne tahansa.

Toisekseen Suomessa sitä vihreää sähköä on suurin osa sähköstä, ja vuosi vuodelta tuo osuus vain kasvaa. Viime vuonna Suomessa tuotetusta sähköstä 96 % oli hiilidioksidivapaata. Toki uhkana on, että liian nopea kulutuksen kasvu (johtui se sitten datakeskuksista tai jostain muusta) suhteessa uuden päästöttömän tuotannon kasvuun kääntää trendin päinvastaiseen suuntaan. Mutta on todella vaikea nähdä, miten se käytännössä voisi noin tehdä. Kaiketi vain niin, että datakeskus tekisi PPA-sopimuksen "likaisen" sähkön ostosta. Mutta eihän ne sitä tee.

Näytä liitetiedosto 117346

Eiköhän tuolla asiantuntijalla pointti ollut se, että kun vihreää sähköä ei ole tarpeeksi, niin pitäisi se käyttää hyödyllisesti. Kai tämänkin sitten voi nähdä päinvastoin, mutta itse näen sen samoin. Eli kansallisia etujakin voisi joskus ajatella.

 

[tet]

Eiköhän tuolla asiantuntijalla pointti ollut se, että kun vihreää sähköä ei ole tarpeeksi, niin pitäisi se käyttää hyödyllisesti. Kai tämänkin sitten voi nähdä päinvastoin, mutta itse näen sen samoin. Eli kansallisia etujakin voisi joskus ajatella.

Tuo ajatus, että vihreää sähköä ei ole tarpeeksi, on outo. Eikö 96 % kaikesta sähköstä ole tarpeeksi? No tietysti se ei ole 100 %, mutta aika lähelle kuitenkin. Ja prosenttiluku lisääntyy joka kerran, kun datakeskuksen takia rakennetaan uusi voimalaitos - koska eivät ne muuta kuin vihreää sähköä osta.

 

[Mikkolan]

Tuo ajatus, että vihreää sähköä ei ole tarpeeksi, on outo. Eikö 96 % kaikesta sähköstä ole tarpeeksi? No tietysti se ei ole 100 %, mutta aika lähelle kuitenkin. Ja prosenttiluku lisääntyy joka kerran, kun datakeskuksen takia rakennetaan uusi voimalaitos - koska eivät ne muuta kuin vihreää sähköä osta.

Outo?
100 % ei ole vielä tarpeeksi.

 

[tet]

Outo?
100 % ei ole vielä tarpeeksi.

No ei, jos ajatellaan kaikkea, mitä voitaisiin "vihertää" siirtymällä jostain muusta energiamuodosta sähköön. Mutta en ymmärrä, miten datakeskukset liittyvät siihen keskusteluun.

Jokainen datakeskus ostaa itselleen PPA-sopimuksella vihreää sähköä. Jokainen vihreän sähkön PPA-sopimus tuo lisää vihreää tuotantoa, koska sopimuksia ei voi myydä jos ei ole millä sitä sähköä tuottaa. Jos taas datakeskusta ei tule, ei tule PPA-sopimustakaan, ja siksi ei tule myöskään lisää sitä vihreää tuotantoa.

 

[Mase]

Ensinnäkin kaikki sähkö, joka ei ole "vihreää", on saastuttavaa. Se kuitenkin saastuttaa aivan yhtä paljon, käytettiin se datakeskuksessa tai jossain muualla. Vihreän sähkön ohjailu tiettyyn paikkaan on turhaa, koska se vaihtoehto saastuttaa, meni se minne tahansa.

Olen samaa mieltä, vihreän sähkön kauppa on anekauppaa ja sen ohjausvaikutus tuotantoon on nykyään merkityksetön. Ollaan ostavinaan ja myyvinään tavaraa, jota ei voida hallita.

 

[kotte]

100 % ei ole vielä tarpeeksi.

Sähköä syntyy myös fossiilienergian muun käytön sivutuotteena. Esimerkiksi öljynjalostamolla (Porvoo) sitä syntyy öljynjalostuksen sivutuotteena ja samoin Kokkolassa raudanvalmistuksen sivutuotteena. Moisia prosesseja ei voi pitää käynnissä kuin joko niin, että sivutuotesähkö otetaan hyödyksi tai sitten energiahukka päästetään suoraan harakoille.

Toisekseen, tuulivoiman niukkuusjaksojen aikana sähköä on saatava jostakin muualta (tyypillisesti erilaisesta fossiilipohjaisesta yhteistuotannosta tms.) ja runsauden jaksoina toisaalta ei välttämättä ole järkevää dumpata ylimäärää ulkomaille, vaan polttaa osuus Suomessa lämmöksi sähkökattiloissa korvaamaan polttamalla (usein fossiilisesti) tuotettua lämpöä.

Jos synteettisten fossiilisten polttoaineiden tuotanto laajenee riittävästi, koko asiakin menettää merkityksensä, kun polttamisen nettohiilidioksidivaikutus on mahdollista kumota.

 

[tet]

Olen samaa mieltä, vihreän sähkön kauppa on anekauppaa ja sen ohjausvaikutus tuotantoon on nykyään merkityksetön. Ollaan ostavinaan ja myyvinään tavaraa, jota ei voida hallita.

Tästä olen kyllä täysin eri mieltä. Anekauppaa ehkä, mutta merkityksetöntä ei missään nimessä. Monet yritykset ostavat alkuperätakuita, jotta saavat kertoa sidosryhmilleen käyttävänsä päästötöntä sähköä. Koska alkuperätakuita on vain niin paljon, kuin on hiilivapaata tuotantoa, takuiden kysyntä johtaa uuden päästöttömän tuotannon rakentamiseen. Ilman alkuperätakuiden kysyntää sitä tuotantoa ei välttämättä tulisi.

 

[Husky]

Jos sähkö on loppumaisillaan eli pösähinta hyppää taivaisiin ydinvoimalan verran sähköä vievien datakeskusten takia, niin on ihan sama minkäväristä on loppuva sähkö.

 

[tet]

Jos sähkö on loppumaisillaan eli pösähinta hyppää taivaisiin ydinvoimalan verran sähköä vievien datakeskusten takia, niin on ihan sama minkäväristä on loppuva sähkö.

Datakeskus ei tule yhdessä yössä, ja nykäise ydinvoimalan verran tehoa verkosta. Sen rakentuminen tuollaiseen satojen megawattien teholuokkaan ottaa aikaa useita vuosia. Ja sitä varten on taatusti jo ennen rakennustyön aloittamista tehty PPA-sopimuksia, joiden sähköntuotantoa ollaan jo jonnekin rakentamassa samaan aikaan, kun itse keskustakin. Minne, sitä emme ehkä tiedä. Mutta on aivan varmaa, ettei tuollaista kompleksia rakenneta niin, että sen valmistuttua ollaan "töpseli kädessä" kyselemässä että mistäs saataisiin sähköä.

 

[janti]

Sisäpiiritieto: Fortum ja Google vauhdittavat kestävää kasvua Suomessa – yhtiöt ovat allekirjoittaneet ydinvoimaa koskevan sähkönostosopimuksen (PPA)​

• Pitkäaikainen, 22 vuoden sähkönostosopimus (Power Purchase Agreement, PPA), joka kattaa jopa 50 % Loviisan ydinvoimalaitoksen kapasiteetista, antaa taloudellisen varmuuden laitoksen tehonkorotuksille ja käyttöiän pidentämiselle vuoteen 2050 asti.
• PPA-sopimuksen odotetaan kasvattavan Fortum-konsernin vertailukelpoista sidotun pääoman tuottoa (RONA) yli ajan noin 1,4 prosenttiyksikköä, kun 50 % laitoksen tuotantokapasiteetista on sopimuksen piirissä.
• Yhtiöt ovat solmineet aiesopimuksen (Memorandum of Understanding, MoU) uuden ydinvoiman, uusiutuvan energian ja joustoratkaisujen sekä energiaportfolion hallintapalvelujen kehittämisestä.
• Google on ilmoittanut investoivansa Suomessa seuraavien kahden vuoden aikana (2027–2028 ) 13 miljardia euroa datakeskuksiin ja niitä tukevaan infrastruktuuriin sekä kumppanuuksista Haminassa, Muhoksella, Vaalassa ja Kajaanissa.

Sisäpiiritieto: Fortum ja Google vauhdittavat kestävää kasvua Suomessa – yhtiöt ovat allekirjoittaneet ydinvoimaa koskevan sähkönostosopimuksen (PPA)

FORTUM OYJ SISÄPIIRITIETO 9.9.2026 KLO 10.00 · Pitkäaikainen, 22 vuoden sähkönostosopimus (

news.cision.com

 

[tet]

Datakeskus ei tule yhdessä yössä, ja nykäise ydinvoimalan verran tehoa verkosta. Sen rakentuminen tuollaiseen satojen megawattien teholuokkaan ottaa aikaa useita vuosia. Ja sitä varten on taatusti jo ennen rakennustyön aloittamista tehty PPA-sopimuksia, joiden sähköntuotantoa ollaan jo jonnekin rakentamassa samaan aikaan, kun itse keskustakin. Minne, sitä emme ehkä tiedä. Mutta on aivan varmaa, ettei tuollaista kompleksia rakenneta niin, että sen valmistuttua ollaan "töpseli kädessä" kyselemässä että mistäs saataisiin sähköä.

Sisäpiiritieto: Fortum ja Google vauhdittavat kestävää kasvua Suomessa – yhtiöt ovat allekirjoittaneet ydinvoimaa koskevan sähkönostosopimuksen (PPA)​

M.O.T.

Sattuipa osuvasti.

 

[tet]

Pari lainausta Ylen artikkelista liittyen em. Googlen jätti-investointiin.

Energian osalta Google noudattaa periaatetta, jota se kutsuu nimellä ”bring your own power” eli tuo oma energiasi, kertoi Googlen globaali investointijohtaja Ruth Porat.

Investointijohtaja Ruth Porat arvelee, että rakennusvaiheessa investoinnit voisivat tuoda Suomeen yli 37 000 työpaikkaa. Käyttövaiheessa laitokset luovat hänen mukaansa tuhansia pitkäaikaisia työpaikkoja.

Google investoi Suomeen 13 miljardia – suurin Euroopan-panostus, mukana myös ydinvoimaa

Google investoi Suomeen lisää. Yhtiö rakentaa uudet datakeskukset Kajaaniin, Vaalaan ja Muhokselle. Se on tehnyt Fortumin kanssa aiesopimuksen uuden ydinvoiman kehittämisestä.

yle.fi

 

[kotte]

Pitkäaikainen, 22 vuoden sähkönostosopimus (Power Purchase Agreement, PPA), joka kattaa jopa 50 % Loviisan ydinvoimalaitoksen kapasiteetista, antaa taloudellisen varmuuden laitoksen tehonkorotuksille ja käyttöiän pidentämiselle vuoteen 2050 asti.

Olisi suotavaa, että ei vain kaupattaisi olemassa olevien vanhojen laitoksen kapaisiteettia korvamerkittäväksi, vaan sovittaisiin myös uusien rakennettavien laitosten tuotannon ostamisesta. Tuo on kuitenkin ns. pään avaus. Ydinvoiman tulevaisuus taitaa olla Suomessa sidoksissa datakeskusten rakentamiseen.

 

[HiTec]

Ydinvoiman tulevaisuus taitaa olla Suomessa sidoksissa datakeskusten rakentamiseen.

Eikös tuossa Hanhikiven uudelleenherättämisestäkin ole jo keskustelua availtu...

 

[kotte]

Eikös tuossa Hanhikiven uudelleenherättämisestäkin ole jo keskustelua availtu...

On sitä availtu. Itse suhtaudun juuri nimettyyn tapaukseen skeptisesti, eli ties vaikka olisi naapurivaltion hybridivaikutusyritys sotkea asioita Suomessa entisestään puhaltamalla sammumaan jo saatuihin liekkeihin. Mahdollinen aluepoliittinen viritys olisi harmittamampi, mutta voi olla bulvaanien avulla masinoitu edellisen kaltainen yritys.

Lisää ydinvoiman kaltaista tuotantoa tarvittaisiin erikoisesti Etelä-Suomeen ja siihen liittyen siirtoyhteyksien (kohtuullisenakin riittävää) vahvistamista Etelä- ja Pohjois-Suomen välille. Tuo palvelisi parhaiten yhteistä intressiä, jolloin tuulivoimaakin voisi vähemmin ongelmin rakentaa lisää eri puolille valtakuntaa.

 

[Husky]

Onkohan tämä suurempi älyttömyys kuin ilman osto Saksasta tai kunnostettavaksi ostetut venäläiset hiilivoimalat tai kantaverkon myynti.

Siis mikä juhlan paikka on se, että 22 vuodeksi myydään puolet ydinvoimalan tuotannosta?! Olisihan tuo tarvittu kotien lämmitykseen ja oikeaan työllistävään teollisuuteen jokaikinen watti. Olisiko kelvannut että miljoona kotitaloutta olisi sitoutunut ostamaan pilkkahinnalla sen saman sähkön

Uutisoidaan, että iso investointi. Ja toisessa erillisessä lauseessa, että myös sähköntuotantoon investoidaan. Kyllä joo, mutta jälkimmäistä ei maksa Google, vaan synnynnäinen veronmaksaja!

Orpon pisteet meni nyt ropisemalla alas. On tietysti ymmärrettävää, että kun oikeita investointeja ei Suomeen tule, niin tarraudutaan "investointiin" - ihan niinkuin Ylen jutussa hiljattain asiantuntija sanoikin.

 

[kotte]

Siis mikä juhlan paikka on se, että 22 vuodeksi myydään puolet ydinvoimalan tuotannosta?! Olisihan tuo tarvittu kotien lämmitykseen ja oikeaan työllistävään teollisuuteen jokaikinen watti. Olisiko kelvannut että miljoona kotitaloutta olisi sitoutunut ostamaan pilkkahinnalla sen saman sähkön

Tosin ilman datakeskusta vanhan ydinvoimalan ylläpito ja varsinkin tehonkorotukset ehkä muodostuisivat niin kannattamattomiksi, että laitos suljettaisiin ennenaikaisesti. Moinenkaan ei hyödyttäisi kotitalouksia yhtään, nyt voi periaatteessa ehkä jäädä puolet markkinoillekin.

Kaikkihan riippuu sähkön keskihintatasosta (ja tuon aika pitkälle sanelee määrä, joka tuulivoimaa rakennetaan). Sähköntuottaja ei mielellään tee sähköä epätasaisesti kuluttavien kotitalouksien kanssa sopimuksia, jotka väillä ostavat kaiken liikenevän sähkön lämmitykseen ja jättävät välillä melkein kokonaan ostamatta (jos siis tarkastellaan tilojen sähkölämmitykseen käytettyä osuutta). Tasaisesti sähköä ostava datakeskus on premiumluokan asiakas noihin nähden.

 

[tet]

Orpon pisteet meni nyt ropisemalla alas. On tietysti ymmärrettävää, että kun oikeita investointeja ei Suomeen tule, niin tarraudutaan "investointiin" - ihan niinkuin Ylen jutussa hiljattain asiantuntija sanoikin.

- 13 miljardin investointi, kaikkien aikojen suurin mitä Suomeen on investoitu
- rakennusvaiheessa kymmeniä tuhansia työpaikkoja
- pysyvästi tuhansia työpaikkoja

Anteeksi nyt vain, että sanon näin suoraan, mutta täytyy olla aika kieroutunut mielenlaatu että tuon näkee negatiivisena asiana. Mutta niinhän se on, että toisille se lasi vain on aina puolityhjä.

 

[kaihakki]

Olen samaa mieltä. Googlen jätti-investointi on todella loistojuttu. Työpaikkojen lisäksi lisääntyvä sähkönkulutus tulevaisuudessa tulee melko varmasti johtamaan uuden/uusien ydinvoimaloiden rakentamiseen, joista tulee taas lisää työpaikkoja.
Lisäksi datakeskukset tulevat vakauttamaan sähkön hintaa, koska niiden tehontarvetta voidaan säätää helposti.

Pitkästä aikaa on taas valoa näkyvissä tunnelin päässä, eli valtakunnan taloudessa.

 

[Intolento]

- 13 miljardin investointi, kaikkien aikojen suurin mitä Suomeen on investoitu
- rakennusvaiheessa kymmeniä tuhansia työpaikkoja
- pysyvästi tuhansia työpaikkoja

Anteeksi nyt vain, että sanon näin suoraan, mutta täytyy olla aika kieroutunut mielenlaatu että tuon näkee negatiivisena asiana. Mutta niinhän se on, että toisille se lasi vain on aina puolityhjä.

Meni syteen tai saveen, suomessa vakiintuneella tavalla, tämä on Orpon (ja hänen hallituksensa) saavutus ja perintö.