Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Pot
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

Pot

Jäsen
Heh, tämmöinen mielipidekirjoitus hyppäsi silmille aamun Mullikkabladetista:

http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/pakkanen-15-astetta/734957

Tuohan on aivan täyttää soopaa. Ei sitä lämpöpumppua kannata säästellen käyttää, vai mitä olette mieltä?

Olemme tarenneet hyvin pumpulla pikkupakkasilla ja kovemmilla -30 asteen pakkasilla pelkällä pumpulla ja takalla. Ei ole tarvinnut kallista öljyä kuluttaa asuinkerroksen lämmitykseen.
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Ei se täyttä soopaa ole, tuohan on paljolti kiinni laitteen merkistä, mallista ja varsinkin vuosimallista. Juuri tuossa toisessa ketjussa joku kirjotti kuinka Sharp ei lämmitä yli -10 pakkasessa.

Mutta totta on että suurin osa tämän päivän koneista lämmittää -20.
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Tästä tulee mieleen se kasku, jossa amerikkalainen kehui tiluksiaan, että kestää päivän ajaa autolla niiden ympäri. Tähän venäläinen, että on heilläkin niin huonoja autoja.
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Esäätäjä sanoi:
Ei se täyttä soopaa ole, tuohan on paljolti kiinni laitteen merkistä, mallista ja varsinkin vuosimallista. Juuri tuossa toisessa ketjussa joku kirjotti kuinka Sharp ei lämmitä yli -10 pakkasessa.

Mutta totta on että suurin osa tämän päivän koneista lämmittää -20.

Ei siinä vuosimalli vaikuta kuin negatiivisesti, vanhoissa koneissa ei ole pakkassuojia ja ne eivät turhaan pysähdy toisin kuin muutamat uudemmat.

Kone kyykkää pakkasella kun se ei enää höyrystä tarpeeksi. Tyypillisesti yhden mallisarjan koneista saa lähes saman pakkastehon vaikka nimellisteho ja tyyppimerkintä 9/12.. muuttuu, koska niissä on sama höyrystin ja puhallin. Niinpä sitten näyttää siltä että se isompi malli 'kyykkää' vaikka todellisuudessa siitä on vaan revitty mainostehoja alueella jossa niitä ei kukaan tarvitse. Elu kyseessä on ihan vaan kusetus, pieneen pumppuun on laitettu isomman tarra.

Vastuullisemmat valmistajat sitten laittavat isompaan malliin isomman höyrystimen, tai jättävät pienempäänkin sen isomman. Toki halvoissa koneissa todennäköisyys säästämiseen tässäkin asiassa suurenee. Esmes Sanyolla oli isommassa mallissa isompi höyrystin jo kymmenkunta vuotta sitten, Toshiballa taas ei. Nykyisin Toshiballa on asiat paremmin ja Sanyo on merkkinä käytännössä kuopattu sen jälkeen kun Panasonic sen osti...
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

VesA sanoi:
Ei siinä vuosimalli vaikuta kuin negatiivisesti, vanhoissa koneissa ei ole pakkassuojia ja ne eivät turhaan pysähdy toisin kuin muutamat uudemmat.

Mutta onhan tuo kylmäpään cop parantunut viime vuosina, vai onko tämä joku mittausharha? Hyvähän se vaan on että pysähtyy (edellyttäen että järkevä raja), jos käyttäjä ei tajua itse pysäyttää kun kone alkaa hyytyyn.

Mikä on sitten "vanha", joskus 2004 laitettiin panan invertterikone ja maksoikin mansikoita, silloin käyttöopastuksessa sanoi että -15 sitten kannattaa sammuttaa. Eikä se kyllä -20 enään käytännössä lämmitä...En näe järkeä viguttaa pumppua jos se vastaa tavallista puhallinlämmitintä, mutta jos lämpöä tulee enemmän kuin ottaa, silloin ok. Jokainen ottakoon selvän myllystään ilman yleistyksiä.
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Tuo Hassisen kirjoitus Savon Sanomissa oli liian yleistävä. Käyttöalueen alarajaksi on meidän Toshiban esitteessäkin annettu -25 astetta. Ja kyllä tuo on toiminutkin vielä alle -20 asteessa ihan hyvin, sanoisin, että kiitettävästikin.
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Esäätäjä sanoi:
Mikä on sitten "vanha", joskus 2004 laitettiin panan invertterikone ja maksoikin mansikoita, silloin käyttöopastuksessa sanoi että -15 sitten kannattaa sammuttaa. Eikä se kyllä -20 enään käytännössä lämmitä...En näe järkeä viguttaa pumppua jos se vastaa tavallista puhallinlämmitintä, mutta jos lämpöä tulee enemmän kuin ottaa, silloin ok. Jokainen ottakoon selvän myllystään ilman yleistyksiä.

Niin, ihan todistetusti tuollainen pumppu johon viittaat (E12-CKP) kyllä tuottaa -20 asteessa vielä noin kakkosen COPilla.

Panasonicin typerä sulatusalgoritmi kyllä häiritsee pahasti (ellei sitä modaa pois), mutta sama synti on uudemmissakin, vaikka olisikin se EEV.
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Missä pumppumallissa tuo sulatustoiminto on muuten fiksuin nykypäivänä? Tästäkin on tietysti monta mielipidettä ;D
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

On hyötyä vielä -15...-20 C keleissä. Nää ko kuivat kelit mennään "pitkillä" sulatusväleillä.
Sulatusväliä voisi vielä pidentää, jos tietäisi syyn miksi sitä tarvitaan pienessä huurteessa olevaan kennoon. ::)
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

ekomies sanoi:
On hyötyä vielä -15...-20 C keleissä. Nää ko kuivat kelit mennään "pitkillä" sulatusväleillä.
Sulatusväliä voisi vielä pidentää, jos tietäisi syyn miksi sitä tarvitaan pienessä huurteessa olevaan kennoon. ::)

Yksi säännöllisen sulatuksen hyöty kovissa pakkaslukemissa kaiketi liittyy siihen kompressorin voitelun varmistamiseen, kun öljyä saadaan takaisin ulkoyksikköön päin(?) Toki oma Panasonic ne12lke voisi varmasti vähentää sulatuksiaan esim. välillä -5..-15.
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Hitachi 18SX8 Premium vetää jopa 6,5 tunnin jaksoja ilman sulatusta -10 C ... -20 C ulkolämpötiloissa ja tasaisesti 100 minuuttia -20 C .. -30 C. Pysäyttäminen noissa alemmissa lämpötiloissa ei tulisi mieleenkään. Antoteho tietenkin laskee, mutta COP ei mene alle 2,0 kuitenkaan -20 C ulkolämpötiloissa. Etelä-Suomessa tuollainen ILP on oikein sopiva ainakin minulle. :)
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Laitan taas tämän vanhan linkin keskustelun tueksi. VTT:n tekemän testin mukaan Mitsubishin FD35 mitattu COP-arvo ulkoilman lämpötilassa –30 ”C on 1,5. Silloin ottoteholla 1,5 kW lämpöä lähtee 2,2 kW. Testiraportin mukaan mittaukset huomioivat myös sulatukset.

http://www.scanoffice.fi/uploads/Products/product_88/VTT_testiraportti_FD35VABH.pdf
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

ILP Hyödyllisyys on justiinsa kiinni siitä mihin sitä peilaa...
Täällä alkaa ILP käyntiajat laskemaan merkitsemättömiksi heti kun yleensä alkaa olemaan pakkasta :), vaikka sen pitäis tuonne -20C antaa vielä enemmän mitä ottaa.
Se saa luvan pöheltää varovasti niin kauan kun oletan sen hyödyn olevan minun verrokkini tasolla, elikkäs maalämmön.
Tuo meikkiksen ILP ei kyllä käyttötunteihin kuole...taitaa tulla muuten vaan ikä ennen vaan vastaan tai sitten uusi kohde ;)
Enemmänkin tuosta on nykyään iloa ilman kuivaimena kesähelteillä, enkä yleensäkään ILP:iä pidä lämmityslaitteena vaikka verrokkini olis joku muu ja sitä pitäis huuvattaa täysillä vaikka -15C pakkasissa...hyi...se oikeastaan on jo tehtävänsä tehnyt ylimenoajan lämmittimenä.
 
Vs: Ei hyötyä alle 15 asteen pakkasissa?

Tämä testi hieman herättää kysymyksiä?
Jos imuilma on 19.5 astetta niin ei se ainakaan meillä toimi silloin? Missä voi olla imuilam noin alhaalla?
Tuota testiä kun lukee niin siis imu 19 astetta ja ulos 40 astetta, täsät saadaan sitten tohoksi jotain?
Entäs kun meillä on imuilma tuolla katon rajassa useinkin noin 26-28 astetta paljonko tuolla testillä saataisiin aikaan lämpenemää?
Jos se on tuo sama n. 40 asetta ulos niin paljonko on teho siinä kohtaa?
Paljonko se on se maksimi lämpötila ero mitä tuo kylmäaine saa aikaan? 70 astetta? Eli jos ulkona -30 niin tuo 40 astetta sisällä on maksimi vai?
Eli onko testijärjestely huijausta noilla imulämpötiloilla ei ne ainakaan meillä todeudu millään? Vai onko jollakulla alle 20 astetta katonrajassa?




SLJK sanoi:
Laitan taas tämän vanhan linkin keskustelun tueksi. VTT:n tekemän testin mukaan Mitsubishin FD35 mitattu COP-arvo ulkoilman lämpötilassa –30 ”C on 1,5. Silloin ottoteholla 1,5 kW lämpöä lähtee 2,2 kW. Testiraportin mukaan mittaukset huomioivat myös sulatukset.

http://www.scanoffice.fi/uploads/Products/product_88/VTT_testiraportti_FD35VABH.pdf
 
Takaisin
Ylös Bottom