Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Kastepiste on paljon alempana kuin ilman lämpötila !

Tampere-Pirkkalan lentoasema tänään klo 8:50;
Tuorein säähavainto: 25.11.2010 8:50 Suomen aikaa
Lämpötila -8,5 °C; kosteus 65 %; kastepiste -14,0 °C; paine 1005,7 hPa; tunnin sadekertymä 0,0 mm (8:00); lumensyvyys 3 cm; melkein pilvistä (7/8); näkyvyys yli 20 km.

Liittenä kuva pumpun käyttäytymisestä. Ylin viiva on puhallus ja alin ulkolämpötila.
 

Liitetiedostot

  • graaffi.JPG
    graaffi.JPG
    69,8 KB · Lukukerrat: 445
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Sama vika täällä. FMI sanoo että lämpötila on -6.3 ja kastepiste -12.1. Fujitsu sulattelee noin neljän tunnin välein vaikka ottotehot ovat jossain noin 1200W paikkeilla.

Liitteenä suhteellinen kosteus Turun Artukaisista. Mennään jossain 65% suhteellisessa kosteudessa. Tää on hyvä pumputtelukeli ;D
 

Liitetiedostot

  • observations_2773_13_fi.png
    observations_2773_13_fi.png
    4,9 KB · Lukukerrat: 390
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Mitkä pumput eivät sulattele kellon mukaan kovilla pakkasilla?
Mitsun pisin sulatusväli 240min?
Mikä pumppu turpomersulla on?
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Pumppu on Ulti 13 Invertteri (Gree) vuosimallia 2007. Se on maalla yksikseen ja seurailen täältä kaupungista miten pelittää. Toni totesi että on hyvä pumppukeli. Niin on. Verrattuna viime talveen sulatukset meni melkein jatkuvasti tunnin välein. Olin jo varautumassa jään kertymisiin. Ostin Clas Ohlssonilta Tellstickin http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=99428944 Värkki on usb kauko-ohjain, jolla voi ohjata paikalla olevalla kaukosäädettäviä pistorasioita. Laitan pumpun taakse, seinän puolelle infrapunalämmittimen, jonka voi laittaa tarvittaessa kauko-ohjauksella päälle. Tuossa juuri vth-kylmä vai kuka se oli, että infrapunalämmitin ei tehoaisi, kun rakenne on alumiinia. Pitää ainakin testata bilteman halpislämmittimellä (11 €). Tellstickillä voin ainakin laittaa tarvittaessa sähköpatteria päälle.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Tietääkö kukaan miten sulatustoimito pelaa , kun sulattaa vaikka ei ole kerännyt jäätä ollenkaan ?
Onko mahdollisesti jokin vika ja voiko siihen jollain tavoin itse vaikuttaa , tuntuu turhalta turha sulatus !
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

maukka sanoi:
Tietääkö kukaan miten sulatustoimito pelaa , kun sulattaa vaikka ei ole kerännyt jäätä ollenkaan ?
Onko mahdollisesti jokin vika ja voiko siihen jollain tavoin itse vaikuttaa , tuntuu turhalta turha sulatus !

Aika moni pumppu tekee tätä. Ainakin Argon sulatus muuttuu niin radikaalisti että uskon sen sulattelevan öljyjä kiertoon.. ei jäitä.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Monessa pumpussa on sellainen algoritmi että pakkasella sulatetaan aina, mutta sulatusväliä säädetään esim. sulatukseen kuluneen ajan perusteella. Sillä oletuksella että jos sulatukseen meni kauan, niin huurretta oli paljon -> lyhennetään seuraavaa sulatusväliä.

Toinen tapa on sitten lämpötiloihin perustuva, esim. Panasonic sulattaa kun tietyt lämpötilaehdot täyttyvät. Tosin Panan algoritmissa on sellainen bugi ominaisuus, että noin -10 asteesta alkaen se sulattaa joka 40. minuutti.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Ultin 10 Pro basic ei ole sulattanut vielä tälle päivälle, en tiedä miten sulatteli yöllä.
Kennokaan ei oikeastaan huurussa. Viime talven kovilla pakkasilla taisi mennä parikin vuorokautta ilman sulatuksia.
Joskus pistin itse pakkosulatuksen päälle, kun kenno näytti tukkoselta omaan silmään.
Pohjan sulatusvastuskin tällä hetkellä pois kytkettynä, yhteensä ollut päällä tälle syksylle 41 tuntia.
Nyt ulkona - 10 C.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Nyt on poikkeuksellisen kuivaa. Normaalisti suhteellinen kosteus laskee tälle tasolle vasta maaliskuun ahavilla.

Kastepisteen paikantamiseen ei sinänsä tarvitse hienoja säätietoja. Se löytyy paikasta, joka on noin 5 %-yksikköä/aste alaspäin kyseisestä lämpötilasta. Esim, jos lämpötila on -5 astetta ja kosteus 80 %, niin kastepiste on noin -9 astetta. ;)
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

VesA sanoi:
Aika moni pumppu tekee tätä. Ainakin Argon sulatus muuttuu niin radikaalisti että uskon sen sulattelevan öljyjä kiertoon.. ei jäitä.
No joo , tämä on Panasonic ja ehkä sitä on tullut seurailtua normaalia tarkemmin, kun vaihdoin laakerit siihen pari viikkoa sitten.Olis toinenkin kysymys, mulla on yks Ultimaten pumppu joka sulatus toiminnolla pitää melkoisen "röyhtäsyn" onko se normaali Ultimate ääni , ollut alusta asti ,kolmas talvi alullaan.
Ultimate on ns.pikaliitinmalli " DIY "
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Laitoin tupakeittiön (yli 50 neliötä) kierrot auki 15:50 eli termari täysille, VILPin sulatusrumba alkoi heti. Kun kiskotaan lämpöä melkein täysiä, lämpöantureihin perustuva sulatusalgoritmi sulattaa tiuhaan.

Miksi laitoin termarin täysille? No yksinkertaisesti siksi että tuo kylmä lattia alkoi nyppiä.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Joo pitkät sulatteluvälit tuli nopeasti ja hävisi kanssa, meni pakkosulatusrumbaan täällä jo pumput.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

ekis sanoi:
Mitkä pumput eivät sulattele kellon mukaan kovilla pakkasilla?

Mitä tarkoitat "kovilla pakkasilla"?

Ei "kellon mukaan" sulattelevat ainakin nämä:
Toshiba, Carrier ja Daikin ainakin toimivat järkevästä -20 - -25 C saakkaa.
Panasonic (ainakin vanhemmat) toimivat OK -10 C saakka.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Ulti5500E on tänään vedellyt kahden tunnin jaksoja (ylin punainen käyrä) ja Mitsu FD25 ~2,5 tunnin jaksoja (toiseksi ylin tumma käppyrä). Kuuraa ei laitteissa ole nimeksikään sulatuksen alkaessa.
 

Liitetiedostot

  • 25112010.jpg
    25112010.jpg
    112,9 KB · Lukukerrat: 364
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

janti sanoi:
Mitä tarkoitat "kovilla pakkasilla"?

Ei "kellon mukaan" sulattelevat ainakin nämä:
Toshiba, Carrier ja Daikin ainakin toimivat järkevästä -20 - -25 C saakkaa.
Panasonic (ainakin vanhemmat) toimivat OK -10 C saakka.

Tarkoitin yli -10 pakkasia.
Mitsu sulattelee ihan tyhjää kennoa näillä ilmoilla ja sulatusvastus olisi ihan turhaa päällä.
Kyllä tuossa sulatuksessa on vielä kehitettävää!
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Tälää rannikolla on ilmankosteus 92% ja pakkasta -13.
Ei mikään hyvä pumputtelukeli.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

ekis sanoi:
Tarkoitin yli -10 pakkasia.
Mitsu sulattelee ihan tyhjää kennoa näillä ilmoilla ja sulatusvastus olisi ihan turhaa päällä.
Kyllä tuossa sulatuksessa on vielä kehitettävää!

Näitä ei vaan ole tehty kylmässä käytettäviksi.. eikä tulla tekemäänkään, koska hyvin harva ilmastointilaite joutuu pakkasiin. Sensijaan niiden pitää kestää jatkuvaa käyntiä kuumassa.

Pohjan vastuksella paikataan sitä, ettei ulkoyksikön pohjaa viitsitä erikseen suunnitella pakkasversioissa sellaiseksi, että vesi löytää äkkiä ulos, ilmastointikäytössä vesi kun syntyy sisäyksiköllä. Sensijaan ne suunnitellaan ohjaamaan satunnaisen lämmityskäytön vesi sormenpaksuiseen putkeen jos pohjalla lilluu niin paljon että kone voisi ruikkia alleen.. mutta pohjan jääminen vähän märäksi ei haittaa.

Niinpä useimmat vehkeet levittelevät sulatusveden pitkinpoikin kylmälle pohjapellille jäätymään.

Ja tutkittuani öljyjen speksejä aika moni ilmastointilaitteen kompuraöljy hyytyy pahasti Suomen pakkasissa.. ja kylmin paikka koneessa on höyrystin. Sitä siis kannattaa lämmitellä välillä 'sulatuksella', jos koneessa ei ole talviöljyjä. Samaan ongelmaan sopivat nämä pakkasrajat.. mitäpä jos joku arvon kylmäkalleista ottaisi rikkinäisistä kompuroista öljyä ja vähän pakastelisi kokeeksi speksejä itsekunkin kompuran öljylaaduille.

Veikkaisin että Toshiban kalliimpien mallien öljy sakenee -45C tienoilla, vanhempien Sanyomallien selvästi alle -30C ( niitähän kielletään alkuperäisessä ohjeessa käyttämästä -7C kylmemmässä) Ja Ultimate Pro 8:n siinä -5C tienoilla.
 
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Laitanpa yhden vanhan kuvan tännekin.. tämä demoaa hyvin Sanyo CO2 -pumpun sulatusongelmaa. Se kun ottaa kennosta tehoa eniten lämpöisellä säällä..

Eli tässä on sulatusten välinen käyntiaika pumpun keskimääräisen ottotehon funktiona kun ilmankosteus on välillä 97-99%
 

Liitetiedostot

  • 97-99.png
    97-99.png
    10,3 KB · Lukukerrat: 382
Vs: Eipä pumppu paljon sulattele kun kastepiste on alhaalla

Löysinpä toisenkin vanhan kuvan..

tässä on kastepisteen vaikutus COPiin: COP sulatukset mukaanlukien kun kastepiste on yli 2 asteen päässä ulkolämpötilasta ja toiset pisteet kun ilma on hyvin kosteaa.
 

Liitetiedostot

  • dp.png
    dp.png
    8,1 KB · Lukukerrat: 366
Takaisin
Ylös Bottom