Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

[sam123]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Sami minkälaiset eristeet sulla on tallissa, kun noin hyvin lämmöt pysyy -35 pakkasella?
Tallin koko?
Onko lämpökaanaalia? Pituus? Vuototeho?

Ei tässä ole mitään kanaalia, sijaitsee talon yhteydessä. Vain hemmetin horo ovi, josta valo paistaa nurkista. Noin 35-40m2.

 

[ekis]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Ei tässä ole mitään kanaalia, sijaitsee talon yhteydessä. Vain hemmetin horo ovi, josta valo paistaa nurkista. Noin 35-40m2.

Jos talli on talossa kiinni eikä kanaalia tarvita niin ehdottomasti kannattaa talli lämmittää maalämmöllä, mutta entä jos talli onkin erillisrakennus joka sijaitsee 10metrin päässä päärakennuksesta?

Lukeeko muuten rakennusluvissa noin 35-40m2 ja horo ovi? Mahtaa olla melkoinen talli

 

[sam123]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

... mutta entä jos talli onkin erillisrakennus joka sijaitsee 10metrin päässä päärakennuksesta?
Lukeeko muuten rakennusluvissa noin 35-40m2 ja horo ovi? Mahtaa olla melkoinen talli

Miksi ei kannattaisi? Ei nyt pelkkä 2 "napainen" lämpökanaali mahdottomia maksa ja ainahan sellaisen voi tehdä itse jos askartelu kiinnostaa. Hakee kaukolämpöyhtiöltä pari pätkää wanhaa kaukolämpöputkea (putkiosa ruostunut) ja pujottaa putket sinne sisään.

Kanaalin voi kaivaa riittävän syvälle, jolloin kanaalin ulkopuolellla on jatkuvasti useita asteita lämmintä. Jos sen laittaa 50cm syvyyteen, niin varmasti tulee talvipakkasilla häviöitä. Pitää muistaa että tässä putkessa kuljetaan tässä tapauksessa vain lattialämmitysvettä, eikä 50-60 asteista käyttövettä lämpimän veden kierrolla kuten jotkut tekevät.

Sami

P.S On se horo, olisi pitänyt laittaa kippiovi, eikä tälläistä palaovisätöstä.

 

[kohanon]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Kanaalin voi kaivaa riittävän syvälle, jolloin kanaalin ulkopuolellla on jatkuvasti useita asteita lämmintä. Jos sen laittaa 50cm syvyyteen, niin varmasti tulee talvipakkasilla häviöitä. Pitää muistaa että tässä putkessa kuljetaan tässä tapauksessa vain lattialämmitysvettä, eikä 50-60 asteista käyttövettä lämpimän veden kierrolla kuten jotkut tekevät.

Kanaalissa on huomioitava, ettei se vaan toimi "salaojana" ja putket ui vedessä. Kokemusta moisesta on.

 

[Raksaaja]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Eli 10m kanaalin lämmityskustannukset ovat maalämmöllä luokkaa hehkulamppu. Raksaaja tulee katumaan tallinsa mahdollisia ILP-/suorasähkövirityksiä. ILP ei toimi kunnolla missään ylläpitolämpötiloissa ja lämmityskustannukset tulevat olemaan joko korkeat tai lämpötila tallissa äärimmäisen matala

On sulaa "hulluutta" laittaa tallia millään muulla kuin olemassaolevalla maalämmöllä. Tähän miinaan oli joku maalämpöfoorumillakin kompastunut. Erillinen piiri lattialämmön paluupiiristä lämmönvaihtimella/glykolilla tai vast. Kiva tuplata lämmityskulut maalämpötalossa säästämällä muutaman satkun kanaalin vedossa. Sitten pidetään talli +5 asteisena kun pihiluuta kolottaa

nim. autotallissa +21-22 astetta -35 pakkasilla

Kanaalia olisi tullut 20 metriä. Tuon lisäksi kun lasketaan lattialämmitysputkisto, lämmönvaihdin, kaivinkonetyöt, LVI-työt ja -tarvikkeet. (ja kun kanaali asennetaan niin samallahan sitä olisi käyttövesikin pitänyt sinne laittaa jne, jne...) Niin hintaa kertyy yllättävän paljon, ei riitä tuhat euroa vaan taitaisi mennä kaksikin. Mikäli talliin olisi tullut lattialämmitys olisin "joutunut" panostamaan myös lattian eristyksiin enemmän, että talon lattiaveden lämpötila olisi riittänyt tallin lämmittämiseen vielä kanaalihäviöiden jälkeenkin. Tai vaihtoehtoisesti koko lämmitysjärjestelmän veden lämpötilaa olisi joutunut nostamaan.

Mielestäni n.10 astetta on tavaroiden/autojen säilyttämiseen aivan sopiva lämpötila riippumatta energian lähteestä tai energian hinnasta. Autoremonttia tai muuta tekemistä ajatellen n.15 astetta on sopiva lämpötila, ei tule hiki haalareissa.

Kannattavuutta olen laskenut jo ennen tätä Ekiksen taulukkoa mm. ilmaisella VTT:n energiajuniorilla. Joten eri lämmitysmuotojen, U-arvojen ja sisälämpötilojen vaikutus sähkölaskuun on jo kohtuudella tiedossa.

Autotallin ja varaston kaikki lämmittimet tulevat kWh-mittarin perään, joten mahdollisesti jo keväällä 2012 nähdään miten hyvin laskelmat kohtaavat todellisuuden

 

[sam123]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Sinuna olisin laittanut puhallinkonvektorin ja pelkkä kylmävesiputki talliin. Siihen sitten 20l varaaja, jonka voi napsauttaa tarvittaessa päälle. Tulee mieleen naapurin autotalliprojekti, jossa kanssa "säästetään" jättämällä tallista vesikiertoinen lattialämmitys pois, vaikka talossa sellainen onkin. Kaveri harmittelee puita poltellessaan että harmi kun takan lämpöä ei saa siirrettyä erilliseen talliin, notta pitäisi sinnekkin laittaa joku kamina

Veikkaampa että Raksaajan sigussa lukee parin vuoden päästä ihan eri lukemat :'(

Sami

 

[ekis]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Sinuna olisin laittanut puhallinkonvektorin ja pelkkä kylmävesiputki talliin. Siihen sitten 20l varaaja, jonka voi napsauttaa tarvittaessa päälle. Tulee mieleen naapurin autotalliprojekti, jossa kanssa "säästetään" jättämällä tallista vesikiertoinen lattialämmitys pois, vaikka talossa sellainen onkin. Kaveri harmittelee puita poltellessaan että harmi kun takan lämpöä ei saa siirrettyä erilliseen talliin, notta pitäisi sinnekkin laittaa joku kamina

Veikkaampa että Raksaajan sigussa lukee parin vuoden päästä ihan eri lukemat :'(

Sami

Ei kai se vieläkään myöhästä ole? Ei muutakuin kaivuri paikalle.

 

[Raksaaja]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Sinuna olisin laittanut puhallinkonvektorin ja pelkkä kylmävesiputki talliin. Siihen sitten 20l varaaja, jonka voi napsauttaa tarvittaessa päälle. Tulee mieleen naapurin autotalliprojekti, jossa kanssa "säästetään" jättämällä tallista vesikiertoinen lattialämmitys pois, vaikka talossa sellainen onkin. Kaveri harmittelee puita poltellessaan että harmi kun takan lämpöä ei saa siirrettyä erilliseen talliin, notta pitäisi sinnekkin laittaa joku kamina

Veikkaampa että Raksaajan sigussa lukee parin vuoden päästä ihan eri lukemat :'(

Sami

Jokainen tavallaan. On tässä tallin rakennusprojektin aikana tullut kuultu kommentteja ihan laidasta laitaan. Osan mielestä koko autotalli on turhuuksien multihuipennus, toisen mielestä se on turhan iso, kolmannen mielestä liian pieni. Yhden mielestä ois kannattanut ehdottomasti laittaa vastukset lattiaan, toisen mielestä ei kannata autotalliin laittaa lämmitystä ollenkaan ja metsän omistajan mielestä sinne pitäisi tietenkin laittaa se kamina vaikka palomääräykset sen kieltävätkin. Ja niin edelleen.

Toivottavasti sigussa lukee parin vuoden päästä:
108m2 (+22c) MLP 3500kWh/v sis. käyttöveden
60m2 (+10c) ILP 3500kWh/v, ei käyttövettä.

Toivottavasti sigussa lukee 5-7 vuoden päästä:
188m2 (+22c) MLP 5500kW/v sis. käyttöveden
60m2 (+10c) ILP 3500kW/v ei käyttövettä.

 

[ekis]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Jokainen tavallaan. On tässä tallin rakennusprojektin aikana tullut kuultu kommentteja ihan laidasta laitaan. Osan mielestä koko autotalli on turhuuksien multihuipennus, toisen mielestä se on turhan iso, kolmannen mielestä liian pieni. Yhden mielestä ois kannattanut ehdottomasti laittaa vastukset lattiaan, toisen mielestä ei kannata autotalliin laittaa lämmitystä ollenkaan ja metsän omistajan mielestä sinne pitäisi tietenkin laittaa se kamina vaikka palomääräykset sen kieltävätkin. Ja niin edelleen.

Näitä satoja kommentteja kannattaa kuunnella ja vaatia hyvät perustelut, jonka jälkeen voi päättää oliko kommentti hyvä vai huono.

 

[Raksaaja]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Jokainen tavallaan. On tässä tallin rakennusprojektin aikana tullut kuultu kommentteja ihan laidasta laitaan. Osan mielestä koko autotalli on turhuuksien multihuipennus, toisen mielestä se on turhan iso, kolmannen mielestä liian pieni. Yhden mielestä ois kannattanut ehdottomasti laittaa vastukset lattiaan, toisen mielestä ei kannata autotalliin laittaa lämmitystä ollenkaan ja metsän omistajan mielestä sinne pitäisi tietenkin laittaa se kamina vaikka palomääräykset sen kieltävätkin. Ja niin edelleen.

Näitä satoja kommentteja kannattaa kuunnella ja vaatia hyvät perustelut, jonka jälkeen voi päättää oliko kommentti hyvä vai huono.

Lähinnä tarkoitin niitä kommentteja joita tulee ohikulkijoiden, naapureiden, talkoolaisten, kirvesmiesten, talokauppiaiden...jne,jne..suusta. Mutta eipä ne kommentit kyllä poikkea oikein mitenkään tämän palstan kommenteista. Painoarvokin suurinpiirtein sama.

 

[repomies]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Niinpä, jokainen tyylillään. Minulla on autokatos, siinä on omat hyvät puolensa, mutta kyllä talli olisi kiva erinäisiä rassauksia ajatellen.

 

[ekis]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Niinpä, jokainen tyylillään. Minulla on autokatos, siinä on omat hyvät puolensa, mutta kyllä talli olisi kiva erinäisiä rassauksia ajatellen.

Kyllä katos on kovasana vaikka autoa tulee lähes aina pidettyä tallissa kiitos sähkönosto-ovelle ja lattiakaivolle.
Löytyy talli 40m2, katos 25m2 ja varasto 10m2.
Viime talvena meni 200kWh talliin, jonka jälkeen lopetin lämmityksen, kun en näe siinä mitään järkeä.
Pari kertaa tein jotain hommia ja silloin 2kW lämpöpuhallin + 1kW patteri lämmitti nopeasti tallin +10-asteeseen 0-asteesta.

 

[Raksaaja]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Niinpä, jokainen tyylillään. Minulla on autokatos, siinä on omat hyvät puolensa, mutta kyllä talli olisi kiva erinäisiä rassauksia ajatellen.

On tässä muutama harrastus ollut katkolla kohta 10 vuotta, kun ei ole ollut sopivia tiloja käytettävissä.
Jospa sitä vuoden päästä ois jo tilat ja aikaa.

 

[jsa]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Itse laittaisin ilpin sen puhallin kuivattaa sitä arvokasta peltilehmää jos se sattuu siellä olemaan. Lattialämmitys sulattaa auton ja pitää pitempään hyvää kosteutta yllä.

 

[ekis]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Tätä laskuria ei voi käyttää poistoilmalämpöpumpun kanssa, muutakuin asunnon vaipan lämpöhäviöiden laskemiseen.
Ilmanvaihdosta ja PILP:n kompressorista johtuva sähkönkulutus kannattaa pyytää PILP:n valmistajalta.

 

[ekis]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Tässä laskuri PILP:lle.

Repomies, Espejot tai joku muu vois tarkistaa pitääkö yhtään paikkaansa.

Liitteenä lämmityskäyrä, jos meillä olisi PILP jonka kompuran teho on 500W, jäteilma +2 ja ilmanvaihto 53l/sec ja tuloilman lämpötila +5 maapiirillä.

 

[ekis]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Lisäsin vielä PILP:lle maapiiri esilämmityksen.

 

[kaupamees]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Tässä laskuri PILP:lle.

Repomies, Espejot tai joku muu vois tarkistaa pitääkö yhtään paikkaansa.

Liitteenä lämmityskäyrä, jos meillä olisi PILP jonka kompuran teho on 500W, jäteilma +2 ja ilmanvaihto 53l/sec ja tuloilman lämpötila +5 maapiirillä.

Tuosta voisit koittaa laskea

Ulkoseinä: 0,23 W/m2K
Yläpohja: 0,11 W/m2K
Alapohja: 0,22 W/m2K
Ikkunat: 1,30 W/m2K
Ovet: 1,10 W/m2K
Ikkunapinta-ala lämmitysalasta: 17%
Lämmitysala: 190m2
Huonekorkeus: 2.70m
Takkapuita: 3 pino m3 vuosi
Vedenkulutus: 163 m3 vuosi
Sähköä meni vuoden aikana: 23121 kwh josta kiuas nappasi n.2000kwh (hetivalmis)

 

[ekis]

Vs: Energia ja lämmitysjärjestelmä laskuri

Tuosta voisit koittaa laskea

Ulkoseinä: 0,23 W/m2K
Yläpohja: 0,11 W/m2K
Alapohja: 0,22 W/m2K
Ikkunat: 1,30 W/m2K
Ovet: 1,10 W/m2K
Ikkunapinta-ala lämmitysalasta: 17%
Lämmitysala: 190m2
Huonekorkeus: 2.70m
Takkapuita: 3 pino m3 vuosi
Vedenkulutus: 163 m3 vuosi
Sähköä meni vuoden aikana: 23121 kwh josta kiuas nappasi n.2000kwh (hetivalmis)

Villejä arvauksia
Lämmitykseen meni sähköä ~13000kWh
Lämpimään veteen ~2500kWh
Käyttösähkö ~5600kWh
Sauna ~2000kWh