ewa pilp

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

ewa ei ota ulkoa mitään, se ei ole ILP eikä VILP, niinkuin tuossa koitetaan väittää...

Jos jäteilma on kylmempää, kuin ulkoa tuleva ilma, otetaan myös ulkoilmasta energiaa talteen.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Jos jäteilma on kylmempää, kuin ulkoa tuleva ilma, otetaan myös ulkoilmasta energiaa talteen.

Tämä näyttää olevan rootsille todella vaikeaa käsittää (taas geysir olohuoneessa).

 

[roots]

Vs: ewa pilp

Laskelma on vedetty lonkalta, mutta eipä näy korjattuakaan laskelmaa... /c020

Mistä se sitten ottaa energiaa, jos ei ulkoa?

Koita nyt jo ymmärtää osa tuosta tuotosta menee tuloilman lämmittämiseen. /a045b

Lue tuo käppyrä...
Ei se ainakaan sitä energiaa ulkoa hae... ei ILP,VILP...se on LTO+PILP...
Se on ihan sama meneekö se energia veteen tai ilmaan kun päätellään mitä se tuottaa...

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Lue tuo käppyrä...

Kuvan mukaan teho näyttäis nousevan, kun pakkanen kiristyy joka kulostaa mahdottomalta!

Ei se ainakaan sitä energiaa ulkoa hae... ei ILP,VILP...se on LTO+PILP...

Mistä se ottaa energiaa?
Tuleeko apuun sähkövastukset?

Se on ihan sama meneekö se energia veteen tai ilmaan kun päätellään mitä se tuottaa...

Olen samaa mieltä, mutta jollain se tuloilmakin on lämmitettävä.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Lue tuo käppyrä...

Korjasin sun käppyrää hieman, kun sitä puuttui olellinen tieto eli tuloilman lämmittämiseen menevä teho.
Oikeasti tämänkin PILP:n teho laskee pakkasen kiristyessä!

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Esiteen mukaan ewassakin on COP 10.

 

[roots]

Vs: ewa pilp

Korjasin sun käppyrää hieman, kun sitä puuttui olellinen tieto eli tuloilman lämmittämiseen menevä teho.
Oikeasti tämänkin PILP:n teho laskee pakkasen kiristyessä!

Se on esitteen käppyrä ei minun...kommentoin valmistajan antaman tiedon pohjalta, enkä pyri keksimään pyörää uudelleen.
Mitä oleellista on "tuloilman lämmitys"... myllyn tuoton kanssa...se on vaan tapa käyttään sitä saatua tuottoa.
Kyllä tuo tehoviiva minusta on nouseva pakkasten suuntaan mennessä.

Kuvan mukaan teho näyttäis nousevan, kun pakkanen kiristyy joka kulostaa mahdottomalta!

Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin samoin kävisi pingulle....

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Jos väitteesi pitäisi paikkansa, niin samoin kävisi pingulle....

Kyllä pingun teho nousee pakkasilla ihan vastaavasti kuin tämän ewan.

 

[roots]

Vs: ewa pilp

Kyllä pingun teho nousee pakkasilla ihan vastaavasti kuin tämän ewan.

Miksi sitten väität että se kuulostaa mahdottomalta...!

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Mitä oleellista on "tuloilman lämmitys"... myllyn tuoton kanssa...se on vaan tapa käyttään sitä saatua tuottoa.

Tämä on just se asia mitä et tajua. Vaikka koneen teho nousee niin taloon jäävä lämmitysteho laskee.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Miksi sitten väität että se kuulostaa mahdottomalta...!

Siksi, koska ilmanvaihto on häviö jos jäteilma on ulkoilmaa lämpimämpää!
Onko energian pyörittely oikeaa tehoa?
Vähän sama asia kuin siirtäisit varaajasta lämpöä toiseen varaajaan ja saat huikeita tehoja.

 

[roots]

Vs: ewa pilp

Siksi, koska ilmanvaihto on häviö jos jäteilma on ulkoilmaa lämpimämpää!
Onko energian pyörittely oikeaa tehoa?
Vähän sama asia kuin siirtäisit varaajasta lämpöä toiseen varaajaan ja saat huikeita tehoja.

??? Ainahan sitä enegiaa siirrellään kun siitä halutaan joku keskittymä jonnekin, esim MLP siirtää sen maasta tupaan...
Sä et taida tajuta että pyöriväkennoisen lisäksi on muitakin LTO:ta jotka on luonteeltaan samanlaisia...

 

[roots]

Vs: ewa pilp

Tämä on just se asia mitä et tajua. Vaikka koneen teho nousee niin taloon jäävä lämmitysteho laskee.

Mitäs kummalista tuossa on.... noinhan käy jokaiselle lämmityslaitteelle, kun tulee tarpeeksi kylmä, -100C niin kaikki on jääneet kakkoseksi...

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

Esiteen mukaan ewassakin on COP 10.

Onkohan tullut pieni moka esitteeseen. Isomman Ewan pitäisi tuottaa 7kW -20 pakkasella, jos kerroin lasketaan kompressorin tuotosta. LTO:ssa on kuitenkin aina negatiivinen kerroin.

 

[repomies]

Vs: ewa pilp

Onkohan tullut pieni moka esitteeseen. Isomman Ewan pitäisi tuottaa 7kW -20 pakkasella, jos kerroin lasketaan kompressorin tuotosta. LTO:ssa on kuitenkin aina negatiivinen kerroin.

Ei näissä mitään negatiivisia kertoimia lasketa, ne on liian hankalia markkinoida. On paljon mukavampaa myydä sitä talteenotetun energian määrää jaettuna kulutetulla energialla. Veikkaanpa, että COP10 on tilanteesta, jossa kompura on seis.

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

Veikkaanpa, että COP10 on tilanteesta, jossa kompura on seis.

Eihän tuo silloin tuota mitään.

 

[Zen]

Vs: ewa pilp

Ei varmaan kannata kovin vakavasti suhtautua esitteen lämpökertoimeen, jossa ei kerrota minkä standardin mukaan se on laskettu. Tuostahan pahimmillaan puuttuu kaikki kulutus ja lämpökerroin on laskettu pelkästään ulko- ja sisäilman erotuksesta jollain mainosmiesten kaavalla.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Eihän tuo silloin tuota mitään.

Tuottaa se LTO kennon verran.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Ei varmaan kannata kovin vakavasti suhtautua esitteen lämpökertoimeen, jossa ei kerrota minkä standardin mukaan se on laskettu. Tuostahan pahimmillaan puuttuu kaikki kulutus ja lämpökerroin on laskettu pelkästään ulko- ja sisäilman erotuksesta jollain mainosmiesten kaavalla.

Mä ainakin uskon täysin esitteen kertoimiin, mutta ne on tehty ovelasti markkinointimielessä.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Isomman Ewan pitäisi tuottaa 7kW -20 pakkasella, jos kerroin lasketaan kompressorin tuotosta.

Kuinka paljon tuosta 7kW:n tehosta menee tuloilman lämmittämiseen? Sitä esite ei taida kertoa

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

Tuottaa se LTO kennon verran.

Ai se geysiiri olohuoneessa ?

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Roots kerroppa vaikka mikä on talosi lämmitystehontarve -20 pakkasella ja neliöt.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Ai se geysiiri olohuoneessa ?

Esitteen COP 10 lasketaan todennäköisesti talteenotettu teho/kulutettu teho.
Kun kompura on sammuksissa kulutettu teho on pieni jolloin suuri COP on mahdollista, koska käytössä on vain puhaltimet ja passiivinen kenno näin taisi repomieskin kommentoida.

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

Esitteen COP 10 lasketaan todennäköisesti talteenotettu teho/kulutettu teho.
Kun kompura on sammuksissa kulutettu teho on pieni jolloin suuri COP on mahdollista, koska käytössä on vain puhaltimet ja passiivinen kenno näin taisi repomieskin kommentoida.

Siis kysymyksessä on mainosmiesten COP . Sillä ei ole mitään tekemistä oikean COP:in kanssa. Ennemminkin pitäisi kirjoittaa hyötysuhteesta.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Siis kysymyksessä on mainosmiesten COP . Sillä ei ole mitään tekemistä oikean COP:in kanssa. Ennemminkin pitäisi kirjoittaa hyötysuhteesta.

Alat olemaan asian ytimessä.
Mikäs on ewan hyötysuhde kun jäteilma on ulkoilmaa lämpimämpää?

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

Alat olemaan asian ytimessä.
Mikäs on ewan hyötysuhde kun jäteilma on ulkoilmaa lämpimämpää?

Ilman kompressoria ?

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Ilman kompressoria ?

Vaikka kompressorilla.

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

Vaikka kompressorilla.

Tuosta laitteesta on vaikea ottaa selvää. Lisälämpötarve esitetään alkavaksi jo -5 jälkeen joten sen täytyy olla alle 100.

 

[roots]

Vs: ewa pilp

Siis kysymyksessä on mainosmiesten COP . Sillä ei ole mitään tekemistä oikean COP:in kanssa. Ennemminkin pitäisi kirjoittaa hyötysuhteesta.

No taitaa olla aika yleinen tapa ilmoitella... ettei nyt ihan pelkkien mainosmiesten...
Alla clipsi vtt-testistä.

Mikäs "oikea" COP sitten on kauppamees:ten mukaan?

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

No taitaa olla aika yleinen tapa ilmoitella... ettei nyt ihan pelkkien mainosmiesten...
Alla clipsi vtt-testistä.

Mikäs "oikea" COP sitten on kauppamees:ten mukaan?

Eikö vuosihyötysuhteen tulisi olla yli 100, jos coppi on tuota luokkaa ? Oikea coppi mielestäni lasketaan käytetystä ja tuotetusta energiamäärästä ei käytetystä ja lainatusta.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Mikäs "oikea" COP sitten on kauppamees:ten mukaan?

Oikeastaan COP:lla ei ole käytännössä mitään merkitystä. Ainoastaan sähkönkulutus merkistee ja se näissä PILP vehkeissä on hirmuinen

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Eikö vuosihyötysuhteen tulisi olla yli 100, jos coppi on tuota luokkaa ?

Ei, koska COP on talteenotettu teho/kulutettu teho. Vuosihyötysuhde on tuossa 70%.

Monessa periteisessä PILP:ssä on COP vain 3 ja vastaava "vuosihyötysuhde" 40% sen takia sähkönkulutus on hirmuinen.
Tällä ewalla COP voi olla sen 10, mutta vastaava "vuosihyötysuhde" on ~100%.

PILPO:lla tämä "vuosihyötysuhde" voi olla ~150%, koska tuloilmaa lämmittää maapiiri.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Oikea coppi mielestäni lasketaan käytetystä ja tuotetusta energiamäärästä ei käytetystä ja lainatusta.

Samaa mieltä!
Kun jäteilma on ulkoilmaa kylmempää voi PILP:n oikea COP olla yli 1.

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Lisälämpötarve esitetään alkavaksi jo -5 jälkeen joten sen täytyy olla alle 100.

Lisälämmöntarpeella ei ole mitään merkitystä varsinaiseen sähkönkulutukseen.
Tehdään vain ottoteholtaan tarpeeksi suuri kompressori niin lisälämmitystä ei tarvita, mutta sähköä menee hirmuisesti!
Näin on tehty ILTO comfortissa esim. HiTec:n älvsby talo.

 

[roots]

Vs: ewa pilp

Oikeastaan COP:lla ei ole käytännössä mitään merkitystä. Ainoastaan sähkönkulutus merkistee ja se näissä PILP vehkeissä on hirmuinen

Katos sä ole hoksannu ettei COP:lla ole merkitystä...kehitystä...
Ja väärä vastaus tuon sähkönkulutuksen suhteen, vaikka kompura kävis läpi vuoden (ei tarvetta) niin max 4380kwh

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

vaikka kompura kävis läpi vuoden (ei tarvetta) niin max 4380kwh

+ muu lämmitys mihin kompuran lämmitystehot eivät riitä ~10000kWh?

Kerroppa roots asuntosi neliöt ja lämmitystehontarve -20 pakkasella.

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

Tällä ewalla COP voi olla sen 10, mutta vastaava "vuosihyötysuhde" on ~100%.

Siis lähes sama, kuin LTO+suorasähkö+ILP.

 

[roots]

Vs: ewa pilp

+ muu lämmitys mihin kompuran lämmitystehot eivät riitä ~10000kWh?

Kerroppa roots asuntosi neliöt ja lämmitystehontarve -20 pakkasella.

Mistäs raapasit taas tommosen hirmuisen 10000kwh (=4kk tasanjaettuna 83kwh/vrk)?
Maapiirin kanssa pötkitään jo pitkälle...

Sopis muuten ekis:hsen sähkötaloon kuin nenä päähän tulis lkv:t 1/3 hintaan jne...

 

[ekis]

Vs: ewa pilp

Siis lähes sama, kuin LTO+suorasähkö+ILP.

Ei todellakaan ole sama, jos ei PILP:n jäteilmaa saada kylmemmäksi ~-50.

 

[kaupamees]

Vs: ewa pilp

Ei todellakaan ole sama, jos ei PILP:n jäteilmaa saada kylmemmäksi ~-50.

Tuossa ILP kompensoi suorasähkön ja LTO:n häviöt, eli samalla viivalla taitaa olla.