F470 Menolämpö seilaa

[HeMaN]

Hei.
Olen uusi jäsen tällä foorumilla. Olen muutaman vuoden asunut 2018 valmistuneessa 92m2 Kastelli-talossa, jossa on Nibe 470 poistoilmalämpöpumppu sekä ilp ja takka, jota ahkerasti lämmitän. Talossa on lattialämmitys. Laattalattioiden alueella ( sauna, pesuhuone , khh, eteinen ja WC) ei ole termostaatteja, muissa huoneissa on. Jakotukissa kaikki hanat ovat täysin auki. Ulkotermostaatti on ja käyränä 2 tai 2+1. Olen jo jonkin verran omin päin päässyt perille Niben toimintatavasta mutta lattiakiertoon menevän veden lämpötilan heitteleminen ihmetyttää. Jos laskennallinen lämpötila on esim. 27 C, voi todellinen lämpötila vaihdella 24 -31 C välillä. Samalla tietysti tuloilman lämpötila heittelee. Miten menoveden lämpötilan saisi pysymään tasaisempana?

 

[Tulihäntä]

Mikä on ulkoilman, jäteilman ja tuloilman lämpötila tai RN1:n asento?

 

[oltsik]

Hei.
Olen uusi jäsen tällä foorumilla. Olen muutaman vuoden asunut 2018 valmistuneessa 92m2 Kastelli-talossa, jossa on Nibe 470 poistoilmalämpöpumppu sekä ilp ja takka, jota ahkerasti lämmitän. Talossa on lattialämmitys. Laattalattioiden alueella ( sauna, pesuhuone , khh, eteinen ja WC) ei ole termostaatteja, muissa huoneissa on. Jakotukissa kaikki hanat ovat täysin auki. Ulkotermostaatti on ja käyränä 2 tai 2+1. Olen jo jonkin verran omin päin päässyt perille Niben toimintatavasta mutta lattiakiertoon menevän veden lämpötilan heitteleminen ihmetyttää. Jos laskennallinen lämpötila on esim. 27 C, voi todellinen lämpötila vaihdella 24 -31 C välillä. Samalla tietysti tuloilman lämpötila heittelee. Miten menoveden lämpötilan saisi pysymään tasaisempana?

Tietynlainem heittely kuuluu asiaan kun kone sulattaa itseään välillä jolloin lämpötila alle pyynnin ja vastaavasti pitää kompensoida tätä ylivlämpimällä vedellä että ei tulisi asteminuuttivelkaa koko ajan lisää. Onko tämä heittely nopa syklistä, ts tapahtuu tuntien sisään? Vaihtelulla ei välttämättä ole väliä kun lattiabetoni tasaa lämpöä mitä luovutetaan huoneilmaan "keskiarvoksi"

 

[juhamat]

Hei.
Olen uusi jäsen tällä foorumilla. Olen muutaman vuoden asunut 2018 valmistuneessa 92m2 Kastelli-talossa, jossa on Nibe 470 poistoilmalämpöpumppu sekä ilp ja takka, jota ahkerasti lämmitän. Talossa on lattialämmitys. Laattalattioiden alueella ( sauna, pesuhuone , khh, eteinen ja WC) ei ole termostaatteja, muissa huoneissa on. Jakotukissa kaikki hanat ovat täysin auki. Ulkotermostaatti on ja käyränä 2 tai 2+1. Olen jo jonkin verran omin päin päässyt perille Niben toimintatavasta mutta lattiakiertoon menevän veden lämpötilan heitteleminen ihmetyttää. Jos laskennallinen lämpötila on esim. 27 C, voi todellinen lämpötila vaihdella 24 -31 C välillä. Samalla tietysti tuloilman lämpötila heittelee. Miten menoveden lämpötilan saisi pysymään tasaisempana?

Jos sinulla on pikkupakkasilla esim vastusten tehoksi valittuna 5,4kw niin se piikittää melko paljon kiertoveden lämpöä. Jos vaihdat 2kw teholle niin on tasaisempi. Tosin 2kw teho ei sitten riitä -20 pakkasilla niin pitää muistaa nostaa se silloin isommaksi. Voi olla jokin muukin syy, mutta tuo vaikuttaa ainakin.

 

[Tulihäntä]

Kyllä se vähän piikittää 2kw tehollakin. Kompurq jauhaa koko ajan ja välillä sähkö boostaa hystereesin ylärajalle. Sitten lisäys lopetetaan ja kompura kun ei jaksa ylläpitää lämpöjä, niin hystereesin alarajalla taas otetaan lisäys käyttöön.

 

[HeMaN]

Jäi kertomatta, että menoveden kuudenkin asteen vaihtelu esiintyy kovemmilla pakkasilla. Nyt alle 10 asteen pakkasilla vaihtelu on vähäisempää, vain pari astetta.
Tulossa on pian kovempaa pakkasta. Katson silloin tulihännän pyytämät luvut. Vaihtelu on aika nopea eli tuntien sisällä tapahtuvaa. Kovilla pakkasilla nostin vastuksen tehon jopa 8 kW:iin ja on sitä edelleenkin. Voisi pikkupakkasilla nyt laskea pienemmäksi. Joo, ei menoveden lämpötilan heittelystä ole muuta haittaa kuin tuloilman lämpötilan heittely mutta sekään ei ole tuntuva haitta. Enemmän haittaa, kun RN1-ruuvia pitää kääntää ulkoilman lämpötilan mukaan.

 

[Mikki]

Tuon RN1 voi näppärä putkari korvata patteritermostaatilla jossa ulkoinen anturi tuloilmaputkeen. Säätää tarkasti tuloilman lämpöä automaattisesti

Palstallakin on näitä tehty, ehkä haulla löytyy.

 

[HeMaN]

No nyt on pakkasia. Tänä aamuna -20, päivällä hiihtäessä -17 (ei ollut paras luisto) ja nyt illalla -19,5. Nyt menoveden lämpötila on taas heilunut reippaasti.Alimmillaan siis 25,9 ja korkeimmillaan 33,8C. Muutokset tapahtuvat puolen tunnin sisällä. Minulla on käyttövesi asetettu säästötilaan, jossa käynnistyslämpötila oli 49 C ja pysäytyslämpötila 53 C. Kannattaisiko vieläkin lähemmäksi toisiaan laittaa nämä lämpötilat?
Minulla on kaksi makuuhuonetta, joista toinen on enimmäkseen käyttämättömänä, lähinnä varastona. Pystyykö kukaan sanomaan, kuinka matalaksi on järkevää laskea huonelämpötilaa. Huoneessa on siis vesikiertoinen lattialämmitys ja tietenkin raitisilmakanavasta tulee lämmintä - viileää ilmaa huoneeseen. Huonetermostaatilla olen laskenut lämpötilaa minimissään 16 C. Kuinka matalaksi voi laskea huonelämpötilan, jotta vesi ei jäädy lattiaputkistossa?

 

[Sammeli77]

Voisiko huonekohtaiset lattiatermostaatit katkoessaan ja auetessaan aiheuttaa menolämmön seilaamista ja samalla tuloilman lämmön heilumista?

 

[HeMaN]

Olen useasti seurannut menolämpötilan muutoksia, kun olen viileässä makuuhuoneessa avannut lattiakierron huonetermostaatin lämpöpyyntiä nostamalla. Sillä ei ole juuri mitään vaikutusta menolämpötilaan. Sen sijaan paluulämpötila kyllä jkv laskee.

 

[kannu]

Täällä kanssa menolämpö seilaa ja otin testiksi termostaatit irti tuossa punaisen viivan kohdalla. Ei näytä olevan vaikutusta.

Edit: on varmaan käsiteltykin jo jossain viestissä, mutta tosiaan sähkövastuksen käyttö tuohon vahvasti korreloi. Nyt kun pakkanen laskenut huomattavasti niin seilaaminenkin rauhoittunut.

 

[mikiz]

Täällä hyppii käyrä samalla tavalla. Olen mietiskellyt että syynä voisi olla kaksi rinnakkain asennettua jakotukkia (toinen kh+s+khh ja toinen tavallisiin termostaattitiloihin) tai rauhallinen shuntti + hidas virtaama. Eipä tuo heiluma silti paljoa haittaa, keskiarvoisesti menolämpö seuraa tavoitekäyrää

Tavoitekäyrä on minulla nopeasti muuttuva, sillä yritän saada tuloilman pysymään tasaisena (no eihän se pysy). Suodatusaika on 0h.

 

[Mikki]

Luulisin että aikalailla kaikissa pumpuissa mitkä suoraan työntää lämpöä kiertoon on heiluntaa erinäisistä syistä johtuen. Etenkin vaihtoventiilikoneissa, joissa vaihdellaan lämmityksen ja käyttöveden välillä. Sitten on tietty termostaatit jotka katkoo kiertoa piireissä, sulatukset PILP ja VILP koneissa. Jne...

Se on sitten toinen juttu jos on kuution varaaja ja sieltä erillisellä sunttauksella kiertoon vettä käyrän mukaan. Sitten ei varmaan paljoa huoju.

 

[HeMaN]

Maallikon tyhmä kysymys? Onko Nibe F470 tällainen vaihtoventtiilikone? Miten se toimii? ˆEikö sähkövastukset ole lämminvesivaraajassa, josta lämpö siirtyy sekä käyttöveteen että lattiakiertoon?