F470 (+ muut nibet) Ennakoivan lämpökäyrän rakentaminen säätiedoista?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja nsu
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

nsu

Tulokas
Tervehdys kaikille!

Ollaan nyt kohta kaksi vuotta eleilty omakotitaloarkea, jossa F470 + takka kuului oletustoimitukseen. Kesällä pirtti lämpeni vaan kohtuuttomaksi, ja lisättiin ILP tähän ketjuun mukaan, ja näillä seteillä (n. 2 koivukuution vuosikulutuksella, sähkötakka 6kW) sähkön vuosikulutus on noin 13-15 tKW (100m2).

Mitä nyt olen tuota Niben sielunelämää ymmärtänyt, toimintalogiikka näin talvella hämmästyttää välillä. Voinette korjata osittaisia vääriä käsityksiäni, mutta tässä minun ymmärryksiä:

Lämpötilaheilahdukset kuumasta kylmään ja toisinpäin
Esim. ulkona on nyt noin 1C lämpötila, ja sisälämpötila on erittäin korkea. Tämä siksi, kun vesikierrossa pyörii edelleen edellispäivän (-22C) aikana hirveällä energialla lämmitetyt vedet, mutta tänään huone on liian kuuma. Mitä NIBE tekee? "Liian kuuma, pistetään ilmat pihalle" -> ja kalliilla lämmitetty pirtti viilenee poistoilmassa ulos, koska jo kerran korkealle nostettua huonelämpötilaa ei voi uudelleenkierrättää Niben kompuran mukaan. Ei, vaikka huomiseksi luvattaisiinkin taas kylmiä kelejä.

Mitä huomenna tapahtuu? Koska välissä oli yksi "lämmin" päivä pihalla, Niben mukaan ei tarvitse lämmittää kiertoa niin paljoa, ja sisälämpötilaakin on laskettu mukavasti. Yöllä pakkanen kiristyy, ja aamulla sisällä on rapsakan viileä. Ja sitten taas kiireellä halkoja takkaan, jotta lämpöä saa hiissattua ylös.

Säätietoihin perustuvan ennakoinnin rakentaminen Nibeen?
esp32.jpg

Nibessä on Ethernet-väylä, jonka avulla sain värkin jo kerran verkkoon ja esim paritin tuon iPhoneen. En muista mitä kaikkea pystyin hallitsemaan mobiilisoftan kautta, mutta mietin toteutustapaa jossa rakentaisin Niben sisään ESP32/Raspberryn (Kuvassa Lolin ESP32 sisäänrakennetulla bluetoothilla ja wifillä). Ko. laitteen vastuulla olisi säätiedon "pollaaminen" Weather / Foreca - apista, ja sen perusteella voisi sitten esimerkiksi vesikierron lämpötilaa tarvittaessa nostamaan ylös -> alas.

Mitä tämä tekisi käytännössä? Jos nyt on esim 3C, ja ylihuomenna -15C, säätietojen perusteella voisin nostaa vesikiertoa jo 24h/48h ennakoivasti ylöspäin. Ja sama alaspäin, kun lämpötila saavuttaa esim. 0C, voisi vesikierron palauttaa edelliselle tasolle. Tämän avulla pirtti alkaisi jo hissukseen lämpenemään kun luvassa on kylmä jakso, ja taas hissukseen viilenee toiseen suuntaan.

Miltä tällainen karkea hiomaton idea kuullostaisi?
 
Varmaan ihan hyvältä! Eiköhän tuossa tällähetkellä ole suurin ongelma lattialämmityksen massa , josta johtuu että lämpötilan muutokset heiluu vuorokauden myöhässä!
 
Tuolla löytyy valmis softa raspille:


Openhabin säännöillä saa jo aika paljon ohjausta aikaiseksi ja nodered jos lisää niin tuolla tekee vaikka mitä. Et sinänsä ei tarvitse keksiä pyörää uudestaan kun tuota on jo koodattu. Olen F2120:lle ajanut tuon jo pidemmän ajan eikä siinä aikana ole tullut yhtään softan kaatumista.
 
  • Tykkää
Reaktiot: nsu
Mahtava homma, ei muuta kun säätietojen nouto vielä tähän kylkeen ja homma alkaakin olla purkissa siltä osin!
Tuon saa kätevästi tehtyä ihan openhab:n sisällä säännöillä, itse haen FMI:lta 3, 6, 12 ja 24h:n ennusteet ja noiden perusteella sit ennakoivaa käskytystä. Tosin omassa setupissa tuota ei paljoakaan tarvitse, ei jurikaan sisälämpötila ammu yli eikä alle tavoitteen, plus miinus puolen asteen sisällä pysytään ihan säätämättäkin.

Openhab kuvakkaappaus 240222.png
 
Ja olet katsonut pilpin säätöjä ja yhteistoimintaa takan kanssa mahdollisimman hyväksi? Esim lämpökäyrä, sen seuranta perustuu keskiulkolämpötilaan ja sen laskentajakson pituutta voi ainakin f750 säätämään.

Jotenkin näin vuoden okt asuneena mietin et kuulostaa kovin monimutkaiselta kuviolta säästää jokunen euro sähkölaskussa, meillä pakkasten seilaaminen ei näy jostain syystä asunnossa oikeastaan ensinkään, huoneita ohjataan termostaateilla ja lämmöt on hyvin staabilisti 21-22 astetta sekä kylmenevään että lämpenevään käyrään. Voinee olla että kun en käytä takkaa lämmitykseen niin kuvio kestää siksi stabiilimpana
 
Eikö tuohon saa laitteen omaa huoneanturia säätämään käyrää tarpeen mukaan? Tavallaanhan tuo vähän säätilaa ennakoi, lyhyemmällä aikavälillä vaan kunhan anturi on hyvällä paikalla.

Tuo toimii myös massiivisessa lattialämmitystalossa kunhan käyrä on lähtökohdiltaan säädetty kohdalleen, piirit tasapainossa ja huoneanturin säädön herkkyys/voimakkuus haettu kohdilleen.

Meillä ei ole missään termareita, tuo huoneanturi keskellä taloa ja nyt kun kevätaurinko alkaa lämmittämään sisätiloja asteminuutit ponnahtaa nopeasti nollaan ja iltaa kohden auringon jo laskettua alkaa lämmitys palailla taas päälle. Myös joskus takan vaikutusta tuolla kokeiltu ja toimii myös hyvin. No meillä MLP mutta ei kai tuo eroa muihin lämmönlähteisiin jos vaan ominaisuus laitteesta löytyy.
 
Ihan hieno systeemihän tuollainen olisi. Itsellä vastaavat toimet tulee tehtyä manuaalisena niin että välillä Nibe uplinkillä puottaa tai nostaa lämpökäyrää jos tulossa suurta lämpötilan muutosta. Samoten esim päivällä voi laittaa lisäyksen estolle etenkin jos auringonpaistetta luvassa ja nostaa käyttöveden säästöltä normaaliksi, niin kompura on käytännössä koko ajan päällä. Ja ILP lämmittää lisäksi, niin kylmetessä sieltä saa nopeaa lämpöä ja lämmetessä se tippuu pois päältä.
 
Taitaa kyllä perussäätö olla ihan sekaisin. Ainakin noilla spekseillä jos 100m2 kämpässä menee 15000kwh, 2m3 koivua ja ilp on tukemassa f470:aa. Toki kuka ties mitä sähkökuorkkia saman mittarin takaa ladataan, mutta korkealta nuo luvut silti kuulostaa.
 
Takaisin
Ylös Bottom