ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

[zadah]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ei tarvitse olla myyntimies, eikä edes lämpöpumppujen asiantuntija, jotta voi heittää tuntematta laitteen yksityiskohtia, rapaa muiden silmille... Mutta ennenkuin tämä keskustelu karkaa väärille urille Ice-Stick toimivuuden tai toimimattomuuden suhteen pyydänkin näyttämään jotakin faktatietoa siitä ettei yleisesti tunnettujen normien EN 14511 ja EN 15879 mukaisten tutkimusten antamiin tuloksiin voi luottaa... Ps. Kun saamme luotettavan puolueettoman tahon toteen näyttämää dataa laitteiston toimimattomuudesta, olemme valmita myöntämään olevamme väärässä, mutta siihen asti voimme vain luottaa ruotsalaisen "VTT:n" (SP National Research Institute of Sweden ) 18.11.2009 tekemään tutkimukseen.

Ei ole tarkoitus väittää että ko laite ei toimi, vaan se ei toimi hyötysuhteilla, joita löytyy joistakin käyttämistänne esitteistä.

Vai väitätkö, että aikaisemmin esittämäni yli 4 coppeja sisältämä taulukko olisi jonkin testilaitoksen tuottama?

 

[repomies]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

No eipä se mairittele, 1,5 COPpia lattialämmitystaloon -7 asteessa. 50 asteista käyttövettä ei kannata yrtittää edes tehdä. Nuo tulokset näyttää samoilta kuin aikaisemmissa viesteissä.

Olisko lie kauppias koittanut alleviivata sitä että tuossakin julkaisussa sanotaan että siinä on niitä 80-luvun pumppuja. Edit: eipä sanota, viitataan vaan vanhan testin coppeihin..

Ei riitä minulla silti usko jääpiikin mainoscoppeloon. Ei se vaan ihan maalaisjärjen kautta mietittynä voi tulistaa sen paremmin kuin kopteri. Noita pitää saada myytyä nyt muutamalle hyväuskoiselle Wincapitalaiselle, niin eiköhän siitä sitten saada jossain vaiheessa jotain tosielämän mittausdataa, kun joku pettynyt lahkolainen vaihtaa hiippakuntaa.

 

[VesA]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Octopus Ice-Stick lämpöpumput ovat testattu yleisesti tunnettujen normien EN 14511 ja EN 15879 mukaisesti, viimeisin testi on suoritettu 2009 syksyllä ja uskoisin sen kertovan todellisemmin laitteiden toimivuudesta kuin vuonna 1985 tehty testi.

Pollut ja kWh-mittarit kiinni vaan.

Ei ole mitään epäilystä siitä, etteikö tämäkin vehje pystyisi sopivissa oloissa kunnon COPpeihin, mutta vuosiCOP on kovasti eri juttu eikä selviä ilman pitkäaikaista pollutusta.

Noiden normien mukaisilla testeillä on melko vähän virkaa laitteen lämmityslaitekelpoisuutta arvoitaessa.

Jos et ole standardeja nähnyt, ostin ne joskus omin pikku euroin. Aika karua.

 

[Tilator]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Noiden normien mukaisilla testeillä on melko vähän virkaa laitteen lämmityslaitekelpoisuutta arvoitaessa.

Jos et ole standardeja nähnyt, ostin ne joskus omin pikku euroin. Aika karua.

Mitäs merkillistä niissä standardeissa sitten oli?

Entä ovatko standardit niin käyttökelvottomia, ettei niiden perusteella voi edes laittaa masiinoita paremmuusjärjestykseen? Standardit kun ovat ilmeisesti kuitenkin kaikille laitteille ja testeille samat.

Onkohan keskustelussa menossa lapsi pesuveden mukana ... ikiliikkujaksihan kukaan ei kai ole kyseistä laitetta edes väittänyt ;-)

 

[sam123]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Tämä kun ei sulattele, niin varmaan pieksee CO2 härpäkkeet mennen tullen. Tuo ulkoyksikkö kannattaa sijoittaa ILP:n ulkoyksikön eteen niin "tuultakin" piisaa

 

[VesA]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Onkohan keskustelussa menossa lapsi pesuveden mukana ... ikiliikkujaksihan kukaan ei kai ole kyseistä laitetta edes väittänyt ;-)

Eikun siitä vehkeestä pitäisi saada luontohavaintoja, pollut putkeen. Jos vehje tosiaan lunastaa esitteiden lupaukset luulisi olevan kauppiaankin etu vaikka laittaa vehje omaan tönöön tai asevelihintaan kaverille ja seuranta nettiin. Minusta on ihan todennäköistä, että vehje käyttäytyy huurteen kanssa paremmin kuin tukkeutuva kenno.. mutta VILPpiosasto täällä on aika hyvin osoittanit että vasta pitemmässä seurannassa veri punnitaan.

 

[Tilator]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Onkohan keskustelussa menossa lapsi pesuveden mukana ... ikiliikkujaksihan kukaan ei kai ole kyseistä laitetta edes väittänyt ;-)

Eikun siitä vehkeestä pitäisi saada luontohavaintoja, pollut putkeen. Jos vehje tosiaan lunastaa esitteiden lupaukset luulisi olevan kauppiaankin etu vaikka laittaa vehje omaan tönöön tai asevelihintaan kaverille ja seuranta nettiin. Minusta on ihan todennäköistä, että vehje käyttäytyy huurteen kanssa paremmin kuin tukkeutuva kenno.. mutta VILPpiosasto täällä on aika hyvin osoittanit että vasta pitemmässä seurannassa veri punnitaan.

Jaa. Minun mielestäni taas on aivan se ja sama, mitä mittarit näyttävät siitä yksinkertaisesta syystä, että hyöty menee kuitenkin kauppiaan pussiin. Eli jos laite osoittautuu hyväksi, hinta nousee. Toisin sanoen asevelihinnan saat unohtaa heti, kun pollut alkavat näyttää vähänkään parempia lukemia ;-)

 

[puuhis]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Jaa. Minun mielestäni taas on aivan se ja sama, mitä mittarit näyttävät siitä yksinkertaisesta syystä, että hyöty menee kuitenkin kauppiaan pussiin. Eli jos laite osoittautuu hyväksi, hinta nousee. Toisin sanoen asevelihinnan saat unohtaa heti, kun pollut alkavat näyttää vähänkään parempia lukemia ;-)

Kerta kaikkiaan omituinen asenne. Eikö laitteista saa / pidä olla mittausdataa jotta kuluttajat osaavat valita käyttöönsä oikeat ja tehokkaat laitteet? Kuluttajienko on hyvä mennä lankaan ja huomata tulleensa kusetetuksi? Titetysti on hyväksi että laitteista on mahdollisimman paljon dataa. Mielestäni Vesa on täysin oikeassa.

Vai onko sarkasmi näin vaikea laji etten ymmärrä?

 

[Lämmöntarjoaja]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ei tarvitse olla myyntimies, eikä edes lämpöpumppujen asiantuntija, jotta voi heittää tuntematta laitteen yksityiskohtia, rapaa muiden silmille... Mutta ennenkuin tämä keskustelu karkaa väärille urille Ice-Stick toimivuuden tai toimimattomuuden suhteen pyydänkin näyttämään jotakin faktatietoa siitä ettei yleisesti tunnettujen normien EN 14511 ja EN 15879 mukaisten tutkimusten antamiin tuloksiin voi luottaa... Ps. Kun saamme luotettavan puolueettoman tahon toteen näyttämää dataa laitteiston toimimattomuudesta, olemme valmita myöntämään olevamme väärässä, mutta siihen asti voimme vain luottaa ruotsalaisen "VTT:n" (SP National Research Institute of Sweden ) 18.11.2009 tekemään tutkimukseen.

Ei ole tarkoitus väittää että ko laite ei toimi, vaan se ei toimi hyötysuhteilla, joita löytyy joistakin käyttämistänne esitteistä.

Vai väitätkö, että aikaisemmin esittämäni yli 4 coppeja sisältämä taulukko olisi jonkin testilaitoksen tuottama?

SP Natinal Research Institute of Sweden on tehnyt tutkimuksen IS 61 mallista (raportti päivätty 18.11. 2009) .

 

[Lämmöntarjoaja]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Jaa. Minun mielestäni taas on aivan se ja sama, mitä mittarit näyttävät siitä yksinkertaisesta syystä, että hyöty menee kuitenkin kauppiaan pussiin. Eli jos laite osoittautuu hyväksi, hinta nousee. Toisin sanoen asevelihinnan saat unohtaa heti, kun pollut alkavat näyttää vähänkään parempia lukemia ;-)

Kerta kaikkiaan omituinen asenne. Eikö laitteista saa / pidä olla mittausdataa jotta kuluttajat osaavat valita käyttöönsä oikeat ja tehokkaat laitteet? Kuluttajienko on hyvä mennä lankaan ja huomata tulleensa kusetetuksi? Titetysti on hyväksi että laitteista on mahdollisimman paljon dataa. Mielestäni Vesa on täysin oikeassa.

Vai onko sarkasmi näin vaikea laji etten ymmärrä?

Ei meidänkään mielestä siinä ole mitään väärää, että kuluttajille annetaan "mittausdataa" laitteista, mutta emme usko, että vaikka pystyisimme näyttämään toteen, että Ice-Stick on parasja edullisinvaihtoehto kun haet oman talosi lämmitysjärjestelmää. En usko että kaikki ostaisivat sen. Sillä Aina löytyy niitä ,jotka eivät joko usko lukemaansa tai eivät muuten halua ko. laitetta. Mutta sen voimme luvata, että laite on tullut Suomen lämpöpumppumarkkinoille ja joukossa on jo muutama asiakas ,joka on ilmoittautunut
halukkaaksi referenssikohteeksi eri puolilla Suomenniemeä.

Ps. Eli jos täältä löytyy halukkakaita ja rohkeita ihmisiä, jotka haluavat tuohon joukkoon mukaan, niin He tulevat saamaan tuntuvia taloudellisia etuja, eikä pelkästään lämmityskuluissa.

 

[Espejot]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ps. Eli jos täältä löytyy halukkakaita ja rohkeita ihmisiä, jotka haluavat tuohon joukkoon mukaan, niin He tulevat saamaan tuntuvia taloudellisia etuja, eikä pelkästään lämmityskuluissa.

Saako ton laitteen suoraan kytkettyä lattiakiertoon ilman varaajaa?
Kysyn aikasemminkin että miten lämpö siirretään veteen?

 

[Lämmöntarjoaja]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ps. Eli jos täältä löytyy halukkakaita ja rohkeita ihmisiä, jotka haluavat tuohon joukkoon mukaan, niin He tulevat saamaan tuntuvia taloudellisia etuja, eikä pelkästään lämmityskuluissa.

Saako ton laitteen suoraan kytkettyä lattiakiertoon ilman varaajaa?
Kysyn aikasemminkin että miten lämpö siirretään veteen?

Hyvä kysymys.

Vastaus: Kyllä saa.

Ice-Stickissä energia siirretään veteen levylämmönsiirtimellä. Parhaimman COP hyötysuhteen saakin sillä tavoin, että antaa Ice-Stickin automatiikan hoitaa talon lämmityksen jossa säädellään talon sisälämpötilaa. Toisin sanoen Ice-stick:n kompressori saa käyntiluvan ainoastaan silloin kun talon sisälämpötila laskee alle asetetun lämpötila-arvon ja vastaavasti pysähtyy sen saavutettuaan. Järjestelmä
toimii siis ilman varaajaa, mutta sellainenkin voidaan siihen liittää, jolloin lämpöpumpulla esilämmitetään käyttövesivaraajaan menevä vesi ja extrataan tarpeenmukaan sähkövastuksilla.

Esite löytyy täältä:http://www.lampocenter.com/images/Esitteet/ice-stick%20esite.pdf
Mallilaskelma kulutuksista kun on huomioitu myös ilmanvaihto ja käyttövesi 4 henkilön mukaan Tästä:http://www.lampocenter.com/images/Esitteet/mallilaskelma.pdf

 

[Tilator]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Jaa. Minun mielestäni taas on aivan se ja sama, mitä mittarit näyttävät siitä yksinkertaisesta syystä, että hyöty menee kuitenkin kauppiaan pussiin. Eli jos laite osoittautuu hyväksi, hinta nousee. Toisin sanoen asevelihinnan saat unohtaa heti, kun pollut alkavat näyttää vähänkään parempia lukemia ;-)

Kerta kaikkiaan omituinen asenne. Eikö laitteista saa / pidä olla mittausdataa jotta kuluttajat osaavat valita käyttöönsä oikeat ja tehokkaat laitteet? Kuluttajienko on hyvä mennä lankaan ja huomata tulleensa kusetetuksi? Titetysti on hyväksi että laitteista on mahdollisimman paljon dataa. Mielestäni Vesa on täysin oikeassa.

No enpä nyt tullut oikein ymmärretyksi.

Tarkoitin sitä, että vaikka absoluuttiset arvot eivät olisi täsmällisesti oikein, lienee testausten perusteella kuitenkin mahdollista laittaa laitteet paremmuusjärjestykseen. Eli kun testaukset tehdään eri laitteille täsmälleen samalla tavalla, on tuloksella kai sentään jotakin merkitystä.

 

[zadah]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ps. Eli jos täältä löytyy halukkakaita ja rohkeita ihmisiä, jotka haluavat tuohon joukkoon mukaan, niin He tulevat saamaan tuntuvia taloudellisia etuja, eikä pelkästään lämmityskuluissa.

Saako ton laitteen suoraan kytkettyä lattiakiertoon ilman varaajaa?
Kysyn aikasemminkin että miten lämpö siirretään veteen?

Hyvä kysymys.

Vastaus: Kyllä saa.

Ice-Stickissä energia siirretään veteen levylämmönsiirtimellä. Parhaimman COP hyötysuhteen saakin sillä tavoin, että antaa Ice-Stickin automatiikan hoitaa talon lämmityksen jossa säädellään talon sisälämpötilaa. Toisin sanoen Ice-stick:n kompressori saa käyntiluvan ainoastaan silloin kun talon sisälämpötila laskee alle asetetun lämpötila-arvon ja vastaavasti pysähtyy sen saavutettuaan. Järjestelmä
toimii siis ilman varaajaa, mutta sellainenkin voidaan siihen liittää, jolloin lämpöpumpulla esilämmitetään käyttövesivaraajaan menevä vesi ja extrataan tarpeenmukaan sähkövastuksilla.

Esite löytyy täältä:http://www.lampocenter.com/images/Esitteet/ice-stick%20esite.pdf
Mallilaskelma kulutuksista kun on huomioitu myös ilmanvaihto ja käyttövesi 4 henkilön mukaan Tästä:http://www.lampocenter.com/images/Esitteet/mallilaskelma.pdf

Voisitko lopulta esittää sen testin jossa on saatu esim nuo laskelmassa olevat 6,0 Copit, Olet kokoajan kiertänyt kysymyksiäni linkittämällä sitä sun tätä....

Tehän asti SP:n testituloksien mukaan COPpi esim -7/35 olosuhteissa on 1,5 ja se on todella paljon vähemmän kuin esitteiden 4,0 ko. olosuhteissa.

 

[Tilator]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Parhaimman COP hyötysuhteen saakin sillä tavoin, että antaa Ice-Stickin automatiikan hoitaa talon lämmityksen jossa säädellään talon sisälämpötilaa. Toisin sanoen Ice-stick:n kompressori saa käyntiluvan ainoastaan silloin kun talon sisälämpötila laskee alle asetetun lämpötila-arvon ja vastaavasti pysähtyy sen saavutettuaan. Järjestelmä
toimii siis ilman varaajaa,

Tämä (varaajaton toimintamalli) on varmastikin lämpöteknisesti paras tapa hoitaa lämmitystä.

Jos sitä jotenkin haluaisi vielä parantaa, niin tietenkin invertterikäyttö voisi tuottaa vielä hivenen paremman tuloksen.

Varaaja on kuitenkin aina COP-arvoltaan alle ykkösen, joten siitä kannattaa pyrkiä eroon.

 

[zadah]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ei tarvitse olla myyntimies, eikä edes lämpöpumppujen asiantuntija, jotta voi heittää tuntematta laitteen yksityiskohtia, rapaa muiden silmille... Mutta ennenkuin tämä keskustelu karkaa väärille urille Ice-Stick toimivuuden tai toimimattomuuden suhteen pyydänkin näyttämään jotakin faktatietoa siitä ettei yleisesti tunnettujen normien EN 14511 ja EN 15879 mukaisten tutkimusten antamiin tuloksiin voi luottaa... Ps. Kun saamme luotettavan puolueettoman tahon toteen näyttämää dataa laitteiston toimimattomuudesta, olemme valmita myöntämään olevamme väärässä, mutta siihen asti voimme vain luottaa ruotsalaisen "VTT:n" (SP National Research Institute of Sweden ) 18.11.2009 tekemään tutkimukseen.

Ei ole tarkoitus väittää että ko laite ei toimi, vaan se ei toimi hyötysuhteilla, joita löytyy joistakin käyttämistänne esitteistä.

Vai väitätkö, että aikaisemmin esittämäni yli 4 coppeja sisältämä taulukko olisi jonkin testilaitoksen tuottama?

SP Natinal Research Institute of Sweden on tehnyt tutkimuksen IS 61 mallista (raportti päivätty 18.11. 2009) .

Joo löysin tuon maininnan tuosta testistä, mutta ainoa huonopuoli siinä oli se, että se oli tehty ns Hybrid malilla, eli siinä oli maapiiri käytössä, eli toisinsanoen testillä ei ole mitään tekoa näiden stickki mallien kanssa.. Kyseessä oli siis enemmänkin maalämpöpumpun testi

 

[VesA]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Joo löysin tuon maininnan tuosta testistä, mutta ainoa huonopuoli siinä oli se, että se oli tehty ns Hybrid malilla, eli siinä oli maapiiri käytössä, eli toisinsanoen testillä ei ole mitään tekoa näiden stickki mallien kanssa.. Kyseessä oli siis enemmänkin maalämpöpumpun testi

Kyllä minä saan noista Argoista vaikka COP = 10 tai 15 vähän aikaa, mutta vuosiCOPin määrää se kuinka vehje selviää hankalista 0-keleistä ja pakkasista kun on ollut kuorma päällä muutaman viikon. Ei maapiirissä mitään vikaa ole jos sellainen optio on, sitäkin vaan pitää ajaa tarpeeksi kauan ja sen kanssa saadut tulokset pitää esittää omassa sarakkeessaan, niinku. Tätä kaikkea tässä haetaan_ missä oloissa esitteen aika huimat numerot ovat voimassa, missä oloiissa mennään R&R-suuntaan.

 

[tet]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ice-Stickissä energia siirretään veteen levylämmönsiirtimellä. Parhaimman COP hyötysuhteen saakin sillä tavoin, että antaa Ice-Stickin automatiikan hoitaa talon lämmityksen jossa säädellään talon sisälämpötilaa. Toisin sanoen Ice-stick:n kompressori saa käyntiluvan ainoastaan silloin kun talon sisälämpötila laskee alle asetetun lämpötila-arvon ja vastaavasti pysähtyy sen saavutettuaan.

Voi soveltua lattialämmitystaloon, mutta vanhaan patteritaloon aika huonosti: voi sitä napseen ja paukkeen määrää mikä patteriputkistosta lähtee lämpölaajenemisen seurauksena kun laite hyrähtää käyntiin!

 

[repomies]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Voi soveltua lattialämmitystaloon, mutta vanhaan patteritaloon aika huonosti: voi sitä napseen ja paukkeen määrää mikä patteriputkistosta lähtee lämpölaajenemisen seurauksena kun laite hyrähtää käyntiin!

Kai sen voisi tehdä sitenkin ettei lämpölaajenemista tule, lisää varaajan ja shuntin vaikka. Mutta ei nuo hyötysuhteet taida häävejä olla patteritaloissa.

 

[energizer]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Mutta mites lattialämmitystaloissa.Vähän sellainen vaikutelma,että kovin skeptiset foorumilaiset ampuvat alas kaiken uuden?
Itse asista sen kummemmin ymmärtämättä,onko tässä ideaa vai ei?Kaikkea ei mielestäni pitäisi "tyrmätä" välittömästi.
OK,huijausta alalla on paljon,mutta.....miten tämä? ???

 

[VesA]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Mutta mites lattialämmitystaloissa.Vähän sellainen vaikutelma,että kovin skeptiset foorumilaiset ampuvat alas kaiken uuden?
Itse asista sen kummemmin ymmärtämättä,onko tässä ideaa vai ei?Kaikkea ei mielestäni pitäisi "tyrmätä" välittömästi.
OK,huijausta alalla on paljon,mutta.....miten tämä? ???

No.. vehkeessä on R410 sijasta propaani. Ja ulkoyksikössä ei ole potkuria.

Muuten se on tavallinen on/off VILP. Niinpä väitös siitä, että tämä toimisi olennaisesti toisin kuin muut VILPit vaatii tuekseen tositoimissa tehtyjä mittauksia tai edes hyviä perusteluja sille, miksi vehje toimii paremmin.

 

[Tilator]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

No.. vehkeessä on R410 sijasta propaani. Ja ulkoyksikössä ei ole potkuria.

Muuten se on tavallinen on/off VILP. Niinpä väitös siitä, että tämä toimisi olennaisesti toisin kuin muut VILPit vaatii tuekseen tositoimissa tehtyjä mittauksia tai edes hyviä perusteluja sille, miksi vehje toimii paremmin.

Maalämmössä ei myöskään ole potkuria ja kylmäaine voisi aivan hyvin olla propaani ;-)

 

[Lämmöntarjoaja]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Mutta mites lattialämmitystaloissa.Vähän sellainen vaikutelma,että kovin skeptiset foorumilaiset ampuvat alas kaiken uuden?
Itse asista sen kummemmin ymmärtämättä,onko tässä ideaa vai ei?Kaikkea ei mielestäni pitäisi "tyrmätä" välittömästi.
OK,huijausta alalla on paljon,mutta.....miten tämä? ???

Vähän puhut mutta asiaa...

Foorumilla tosiaan on myös HELPPO esittää "tietäjää" ja todeta että Ice-Stick ei voi toimia paremmin kuin muutkaan lämpöpumput ja että testit on tehty jotenkin väärin tms. Ei luoteta tuloksiin vaikka ne on tehty samojen standardien mukaisesti kuin muutkin lämpöpumpputestit, olisihan se suorastaan tavatonta, että joku tai jotkut keksisivät parannuksia lämmöntuottoon...

Ice-Stick todella toimii niin patterilämmitys- kuin lattialämmitystaloissakin. Tosin emme kiistä sitä tosiseikkaa, että
hyötysuhde patteriverkollisissa taloissa ei ole yhtä hyvä kuin lattialämmityksellisissä taloissa, mutta tietääksemme sama lienee tilanne vaikka lämmitys olisi hoidettu miten.

Ps. Olemme tarjonneet mahdollisuutta lähteä mukaan kehitykseen ja saada edullisemman tavan talon lämmitykseen...

Esitänkin asian toisin... Onko teillä kenelläkään kanttia lähteä mukaan? Vai oletteko todella sitä mieltä, että parempi on pitäytyä vanhoihin "turvallisiin" lämmitystapoihin... "Onhan autokin keksitty jo yli satavuotta sitten eikä se siitä miksikään ole muuttunut".

 

[Tois puol jokke]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Olen tottakai kiinnostunut ja kannatan kaikkea uuden kokeilua!
MLP on jäänyt pois vaihtoehdoista koska takaisinmaksuaika vs ilp+suorasähkö on liian pitkä.

Jos hinta saadaan kohdalleen niin tilataideteoksen pihalle sijoittamiseen ei ole esteitä. Pihalla löytyy monta paikkaa joissa aurinko ja tuuli osuu hienosti.
Tervetuloa vaan Turkuun katsastamaan mahdollista kohdetta, kaikki tarvittavat mittausdatan keräämiseen olen suostuvainen sekä kaiken informaation olen valmis jakamaan kyselijöiden kanssa.

 

[VilleL]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Esitänkin asian toisin... Onko teillä kenelläkään kanttia lähteä mukaan? Vai oletteko todella sitä mieltä, että parempi on pitäytyä vanhoihin "turvallisiin" lämmitystapoihin... "Onhan autokin keksitty jo yli satavuotta sitten eikä se siitä miksikään ole muuttunut".

Hieno homma, että 'kanttia' löytyy myös myyjältä. Täältä sitä löytyy myös, joten esitänkin nyt myyjälle mainion ehdotuksen mainostaa omaa tuotettaan.

Tuotte tuotteenne tontilleni vaikkapa vuodeksi tai kahdeksi vuodeksi ja asennatte sen toiminta kuntoiseksi. Maksan sähkölaskuni normaalisti tuolta ajalta, mutta mikäli tuote jostain syystä kuluttaakin sähköä aiempaa enemmän jää erotus teidän koltollenne. Raportoin teidän toimittaneista mittareista palstalle tiedot sovituin ajoin ja vastailen vaikkapa vielä x-määrään kysymyksiä. Kun vuosi/kaksi vuotta on kulunut ja mikäli olen tuotteeseenne edelleen kiinnostunut, myytte minulle käytetyn tuotteenne käytetyn hinnalla eli 'tuntuvalla edulla' teidän sanoin.


Talo on vuonna 1975 rakennettu, 125neliötä yhdessä tasossa ja sijaitsee Vihdissä. Vesikiertoiset patterit lämpeävät tällä hetkellä sähkövastuksella ja puulla, joten puuominaisuus kyetään lisäämään pakettiin mukaan sovitulla määrällä x. Olen palstalla uusi henkilö, joten 'copit' eivät ole vielä hallinnassa. Myyjä saa ottaa asian tiimalta yhteyttä puhelimitse päiväaikaan numeroon 050-5592562 niin voidaan jatkaa rupattelua.

-Ville Lahti

 

[juhanahm]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Mahtaakohan toimittaja suostua tohon ville. Sitä en usko että sähköä menisi jotenkin suhteessa ene.mmän kuin ennen. Eli eiköhän näillä kaikilla laitteilla jonkunlaisen säästön saa aikaiseksi

 

[VilleL]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Mahtaakohan toimittaja suostua tohon ville. Sitä en usko että sähköä menisi jotenkin suhteessa ene.mmän kuin ennen. Eli eiköhän näillä kaikilla laitteilla jonkunlaisen säästön saa aikaiseksi

Niin, nythän tämä sitten punnitaan onko kyseessä myyjä, joka haluaa hyvän mainoksen rehellisillä testituloksilla tuotteelleen vai onko kyseessä pelkkä jälleenmyyjä, jonka tarkoitus on vain myydä tuotettaan maksimi katteilla ja mahdollisimman paljon. Tarjoan kuitenkin vastineeksi oman taloni/tonttini kyseiselle testille ja olen valmis sitoutumaan siihen kohtuullisilla ehdoilla korvausta vastaan, jotka ovat mielestäni nyky mainonnan hintoihin nähden halvat. Halpa mainos myyjälle, jota saa vapaasti käyttää omassa mainonnassaan. Puhelimeni aukeaa huomenna klo.07.00 ja sulkeutuu virka-ajan päätyttyä klo.15.09. Odotellaan ja katsellaan.....

 

[Lämmöntarjoaja]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Esitänkin asian toisin... Onko teillä kenelläkään kanttia lähteä mukaan? Vai oletteko todella sitä mieltä, että parempi on pitäytyä vanhoihin "turvallisiin" lämmitystapoihin... "Onhan autokin keksitty jo yli satavuotta sitten eikä se siitä miksikään ole muuttunut".

Hieno homma, että 'kanttia' löytyy myös myyjältä. Täältä sitä löytyy myös, joten esitänkin nyt myyjälle mainion ehdotuksen mainostaa omaa tuotettaan.

Tuotte tuotteenne tontilleni vaikkapa vuodeksi tai kahdeksi vuodeksi ja asennatte sen toiminta kuntoiseksi. Maksan sähkölaskuni normaalisti tuolta ajalta, mutta mikäli tuote jostain syystä kuluttaakin sähköä aiempaa enemmän jää erotus teidän koltollenne. Raportoin teidän toimittaneista mittareista palstalle tiedot sovituin ajoin ja vastailen vaikkapa vielä x-määrään kysymyksiä. Kun vuosi/kaksi vuotta on kulunut ja mikäli olen tuotteeseenne edelleen kiinnostunut, myytte minulle käytetyn tuotteenne käytetyn hinnalla eli 'tuntuvalla edulla' teidän sanoin.


Talo on vuonna 1975 rakennettu, 125neliötä yhdessä tasossa ja sijaitsee Vihdissä. Vesikiertoiset patterit lämpeävät tällä hetkellä sähkövastuksella ja puulla, joten puuominaisuus kyetään lisäämään pakettiin mukaan sovitulla määrällä x. Olen palstalla uusi henkilö, joten 'copit' eivät ole vielä hallinnassa. Myyjä saa ottaa asian tiimalta yhteyttä puhelimitse päiväaikaan numeroon 050-5592562 niin voidaan jatkaa rupattelua.

-Ville Lahti

Eli toisin sanoen ehdotuksesi on sellainen että "lahjoitamme" laitteet sinulle... Yksi pieni ongelma, miten voimme tietää kuinka paljon sinulla on kulunut sähköä pelkkään lämmitykseen aiemmin? Laittamalla mittauslaitteet Ice-Stickiin saamme tarkan kulutuksen mitä se on jatkossa siis Ice-Stickillä...
Ps. Olemme jo tehneet useita Ice-Stick kauppoja, siten että kohteeseen asennetaan laitteisto tämän kevään aikana mittauslaitteineen... Asiakkaat maksavat normaalin myyntihinnan ja saavat taloihinsa asennettavan taloautomaatio-järjestelmän asennuksineen ilman eri veloitusta ja laitteistolle toimintatakuun. Eli toisin sanoen valvomme laitteen toimintaa ja teemme kaikkemme, jotta kaikki toimii moitteettomasti. ( Nämä rohkeat asiakkaamme toki tietävät "riskin" mutta uskovat laitteen säästävän merkittävästi heidän talojen lämmityskuluissa, sillä luotettavien tutkimustahojen keräämät, mittaamat ja laskennalliset vuotuiset COP-arvot ovat vakuuttaneet heitä)

 

[Sami68]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ruotsistahan oli saatavilla cop-arvoja ja käyttökokemuksia näistä. Ei siis mitään uutta ja ihmeellistä. Rakentaja.fi:ssä on ollut mainoksia jo vaikka kuinka kauan ja luulisi että joku on patsaan pihallensa hommannutkin ennen tätä talvea ja kokemuksia tälläkin maaperällä on saatu..

 

[VilleL]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Eli toisin sanoen ehdotuksesi on sellainen että "lahjoitamme" laitteet sinulle... Yksi pieni ongelma, miten voimme tietää kuinka paljon sinulla on kulunut sähköä pelkkään lämmitykseen aiemmin? Laittamalla mittauslaitteet Ice-Stickiin saamme tarkan kulutuksen mitä se on jatkossa siis Ice-Stickillä...
Ps. Olemme jo tehneet useita Ice-Stick kauppoja, siten että kohteeseen asennetaan laitteisto tämän kevään aikana mittauslaitteineen... Asiakkaat maksavat normaalin myyntihinnan ja saavat taloihinsa asennettavan taloautomaatio-järjestelmän asennuksineen ilman eri veloitusta ja laitteistolle toimintatakuun. Eli toisin sanoen valvomme laitteen toimintaa ja teemme kaikkemme, jotta kaikki toimii moitteettomasti. ( Nämä rohkeat asiakkaamme toki tietävät "riskin" mutta uskovat laitteen säästävän merkittävästi heidän talojen lämmityskuluissa, sillä luotettavien tutkimustahojen keräämät, mittaamat ja laskennalliset vuotuiset COP-arvot ovat vakuuttaneet heitä)

Näyttää luetun ymmärtäminen tuottavan joillekin hankaluuksia. Lainaan siis itseäni:

"Kun vuosi/kaksi vuotta on kulunut ja mikäli olen tuotteeseenne edelleen kiinnostunut, myytte minulle käytetyn tuotteenne käytetyn hinnalla eli 'tuntuvalla edulla' teidän sanoin"

Aikaisempaa vuosikulutusta on tietysti hankalampi arvioida, koska mittareita ei kattilassani ole ollut kiinni. Vuosikulutus on kuitenkin ollut samalla tasolla jo useamman vuoden ajan, joten näppärämpi henkilö osaa varmasti arvioida taloussähkön osuuden noista vanhemmista kulutuksista.

Mutta mitäpä tätä kauempaa jaarittelemaan, koska tarkoituksenne ei ole saada puolueetonta tietoa palstalle. Nyt nämä lukemat tulevat olemaan pelkästään teidän kirjoituksia ja mahdollisuus niiden muokkaamiseen teille edulliseksi jää kokonaan teidän kontollenne. Nyt vain jäämme odottelemaan teidän 'rohkeiden' asiakkaiden saamia tuloksia teidän ilmoittamina.

Ps. Onko niin, että tavalliset asiakkaat eivät tule saamaan 'rohkeiden' asikkaiden tavoin toimintatakuuta, koska mainitsit sen kirjoituksessasi erikseen?

-Ville Lahti

 

[ekomies]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Ruotsistahan oli saatavilla cop-arvoja ja käyttökokemuksia näistä.

Voisiko joku Ruotsin kieltä paremmin osaava laittaa tälle palstalle linkkejä ruotsalaisten käyttökertomuksista ko laitteesta, niin päästäs nopeemmin eteenpäin asiassa.

 

[Lämmöntarjoaja]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Eli toisin sanoen ehdotuksesi on sellainen että "lahjoitamme" laitteet sinulle... Yksi pieni ongelma, miten voimme tietää kuinka paljon sinulla on kulunut sähköä pelkkään lämmitykseen aiemmin? Laittamalla mittauslaitteet Ice-Stickiin saamme tarkan kulutuksen mitä se on jatkossa siis Ice-Stickillä...
Ps. Olemme jo tehneet useita Ice-Stick kauppoja, siten että kohteeseen asennetaan laitteisto tämän kevään aikana mittauslaitteineen... Asiakkaat maksavat normaalin myyntihinnan ja saavat taloihinsa asennettavan taloautomaatio-järjestelmän asennuksineen ilman eri veloitusta ja laitteistolle toimintatakuun. Eli toisin sanoen valvomme laitteen toimintaa ja teemme kaikkemme, jotta kaikki toimii moitteettomasti. ( Nämä rohkeat asiakkaamme toki tietävät "riskin" mutta uskovat laitteen säästävän merkittävästi heidän talojen lämmityskuluissa, sillä luotettavien tutkimustahojen keräämät, mittaamat ja laskennalliset vuotuiset COP-arvot ovat vakuuttaneet heitä)

Näyttää luetun ymmärtäminen tuottavan joillekin hankaluuksia. Lainaan siis itseäni:

"Kun vuosi/kaksi vuotta on kulunut ja mikäli olen tuotteeseenne edelleen kiinnostunut, myytte minulle käytetyn tuotteenne käytetyn hinnalla eli 'tuntuvalla edulla' teidän sanoin"

Aikaisempaa vuosikulutusta on tietysti hankalampi arvioida, koska mittareita ei kattilassani ole ollut kiinni. Vuosikulutus on kuitenkin ollut samalla tasolla jo useamman vuoden ajan, joten näppärämpi henkilö osaa varmasti arvioida taloussähkön osuuden noista vanhemmista kulutuksista.

Mutta mitäpä tätä kauempaa jaarittelemaan, koska tarkoituksenne ei ole saada puolueetonta tietoa palstalle. Nyt nämä lukemat tulevat olemaan pelkästään teidän kirjoituksia ja mahdollisuus niiden muokkaamiseen teille edulliseksi jää kokonaan teidän kontollenne. Nyt vain jäämme odottelemaan teidän 'rohkeiden' asiakkaiden saamia tuloksia teidän ilmoittamina.

Ps. Onko niin, että tavalliset asiakkaat eivät tule saamaan 'rohkeiden' asikkaiden tavoin toimintatakuuta, koska mainitsit sen kirjoituksessasi erikseen?

-Ville Lahti

Emme tule myymään laitteita tietenkään ns. "käytetyn hinnalla", koska laitteet toimitetaan kaikille asiakkaille uusina. Emme myöskään tule lahjoittamaan niitä... Mutta jos löydät jonkun rahoittajan nin voimme liisata ne.

Se että Referenssi-asiakas saa tuotteet edullisemmin eli (täydellisempänä toimituksena mittauslaitteiden ja taloautomaatin kera) ei tietenkään tarkoita etteikö laitteilla ole normaaleja takuita. Sama toimintatakuu on tietenkin myös "normaaleilla asiakkailla" vaikkei sitä erikseen mainittaisikaan. Tuloksia julkaisemme tietenkin heti kun niitä alkaa mittareiden välityksellä tulla ja tietenkin reaaliajassa nettisivuillammehttp://lampocenter.com

 

[VilleL]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Emme tule myymään laitteita tietenkään ns. "käytetyn hinnalla", koska laitteet toimitetaan kaikille asiakkaille uusina. Emme myöskään tule lahjoittamaan niitä... Mutta jos löydät jonkun rahoittajan nin voimme liisata ne.

Se että Referenssi-asiakas saa tuotteet edullisemmin eli (täydellisempänä toimituksena mittauslaitteiden ja taloautomaatin kera) ei tietenkään tarkoita etteikö laitteilla ole normaaleja takuita. Sama toimintatakuu on tietenkin myös "normaaleilla asiakkailla" vaikkei sitä erikseen mainittaisikaan. Tuloksia julkaisemme tietenkin heti kun niitä alkaa mittareiden välityksellä tulla ja tietenkin reaaliajassa nettisivuillammehttp://lampocenter.com

On tää niin huvittavaa, kun 'ammattimyyjälle' pitää vääntää rautalangasta

Tarjosin taloani/tonttiani testimahdollisuuteen, jossa lupauduin vielä maksamaan TEIDÄN laitteiden käytöstä. Testin JÄLKEEN TARJOUDUIN lunastamaan laitteet, jotka tulisivat olemaan tuossa vaiheessa KÄYTETTYJÄ mainitsemallasi tavalla, eli 'TUNTUVILLA EDUILLA'. En kaivannut ilmaisia laitteita, enkä rahoitusta laitteillenne. Kykenetkö ymmärtämään tämän? Toisille tämä tietysti saattaa tuottaa päänvaivaa?

Ps.testituloksia odotellessa...

 

[Tilator]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

On tää niin huvittavaa, kun 'ammattimyyjälle' pitää vääntää rautalangasta

Eikös tuo myyjä nyt selvästi sanonut ei? Tosin ei huomannut käyttää rautalankaa vastauksessaan.

 

[energizer]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Palstan asiantuntijat.Tässä vuosien saatossa jo nimimerkkien kautta osaajiksi osoittautuneet ammatti-ihmiset.
Onko tää homma jostakin sieltä,mihin Aurinko ei paista,vai todella kiinnostava uusi juttu?Kaitpa tällainenkin uutuus noudattaa ikiaikaisia
fysiikan/termologian lakeja.
Siis:järkee vai ei?

 

[Nafta]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Hmm,

onko siis idea että tuota Jäätikkua myös sulatellaan?
Olin ajatellut että siiinä on pinta-alaa niin paljon ettei sitä tarvitse sulattaa erikseen.
The IDEA olisi siinä...ei sulatusta...sen huurteen varastointi kyky on kyllä ihan omassa luokassaan vrt. joku ripapatteri.

Jos sattuu -20c ja tuulinen keli sitä ei saa millään järjellisellä teholla sulamaan.

Pitäskin alkaa tekemään...

 

[janti]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Tässä linkkejä ruotsin foorumille
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=25829.0
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=2173.0
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=9748.0
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=6449.0

Tällä haulla löytyy lisää
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=ispinne+site:http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php&start=10&sa=N


Google translate käännös (=mehujää ) tuosta ekasta linkinstä
http://translate.google.fi/translate?js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.varmepumpsforum.com%2Fvpforum%2Findex.php%3Ftopic%3D25829.0&sl=sv&tl=fi

 

[zadah]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Tämä kertoo oikeastaan kaiken tarvittavan, eli kaverilla on ollut energia ja sähkömittari koneessa kiinni:

Nu på kvällen har det sjunkit till 1,4 grader plus ute. Framledningen ligger på cirka 36 grader och Ispinnen förbrukar
3 600 w och lämnar 7 900. Verkningsgraden nu på 2,2.

Det blir kallare i veckan. Vi får se vad som händer...


...och det blev kallare, 06.00, dagen efter, 0,5 grader plus. Framledning 40 grader. Avgiven effekt 7 800 W, förbrukad 3 870 W. Verkningsgrad 2,01...

... och det blev kallare, 16.00 på eftermiddagen, 0 grader och snö. Framledning 41 grader. Avgiven effekt 8 100 W, förbrukad effekt 4 000 W. Verkningsgrad 2,025...

Natten till måndag. 0 grader, snö. 42 grader framledning. Avger 7 900 W. Förbrukar 4 000 W. Verkningsgrad 1,95.

Nu några nätter med någon minusgrad. Farmledningen på 42 grader. Avgiven effekt sjunkit något men så även förbrukningen. Verkninggraden på cirka två. Det skall bli lite kallar i natt. Vi får se vad den kommer att ge.

Senaste nattens kyla nedgick tilll minus 3,5. Ispinnen gav 7 200 W och drog 3 870 W. Verkningsgrad 1,86.

Sen morgon minus 2,8. Avgiven 6 800 W, förbrukad 3 900. Verkningsgrad 1,74

 

[ekomies]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

COP -arvo noin 2 jo nollakelillä! Täytyypä lukea jutut, onneks' on tuo google translator niin saa lukea välillä vedet silmissä käännöksiä.

tässä ei ole ehkäisypillereitä, jota en voi jättää väliin.

 

[Adamooppeli]

Vs: ICE-STICK ??? Vihdoinkin Suomessa!!!

Coppi laskee kuin kissanhäntä kun tulee vähänkään pakkasta. -3C ulkona cop enää 1.7