Ikkunat voivat kuumentua helteellä kuin patterit

[mk]

Vs: Ikkunat voivat kuumentua helteellä kuin patterit

Perinteisesti homma menee niin, että alumiinilistasta taivutetaan ensin suorakaide.
Viimeinen nurkka jää auki ja se suljetaan kulmakappaleella käsin, ei siis ole kaasutiivis.
Lista voi myös sisältää jatkoksia, eikä nekään ole kaasutiiviitä.
Seuraavaksi listan sisään puhalletaan kuiviketta, joka siis imee valmiin elementin sisältä kosteuden itseensä.
Seuraavaksi listan kylkeen pursotetaan muutaman millin soiro butyylikumia.
Tämä soiro on varsin kaasutiivis, jos siis pursotin ei pätki.
Näitä listoja ja laseja sitten yhdistellään riittävä nippu, joka puristetaan läjään.
Tässä kohden lasien välissä voi siis olla ylipainetta.
Seuraavaksi elementin kantti massataan polysulfidikumilla, joka sekin lie ns. kaasutiivis, mutta ei ymmärtääkseni hirveästi tykkää auringosta.
Puristuksen ja massauksen välinen aika siten vähentää ylipainetta.
Sanoisin, että tällä menetelmällä lopputuotteessa ei ole ylipainetta ikinä.

Uudella menetelmällä koko rakenne pyörähtää koneen tuutista kertaruuttauksella.

Kaasua voidaan lisätä valmiiseen elementtiin siten, että listaan tehdään reikiä, jotka suojataan massaukselta.
Kaasutuksen jälkeen reiät tilkitään ja puuttuva massa lisätään.
Arvatenkin varsin työlästä ja hidasta.
Vaihtoehtona on tietysti automaattikone, jossa elementin kasaus tapahtuu koneellisesti kaasutilassa.

 

[fraatti]

Vs: Ikkunat voivat kuumentua helteellä kuin patterit

Perinteisesti homma menee niin, että alumiinilistasta taivutetaan ensin suorakaide.
Viimeinen nurkka jää auki ja se suljetaan kulmakappaleella käsin, ei siis ole kaasutiivis.
Lista voi myös sisältää jatkoksia, eikä nekään ole kaasutiiviitä.
Seuraavaksi listan sisään puhalletaan kuiviketta, joka siis imee valmiin elementin sisältä kosteuden itseensä.
Seuraavaksi listan kylkeen pursotetaan muutaman millin soiro butyylikumia.
Tämä soiro on varsin kaasutiivis, jos siis pursotin ei pätki.
Näitä listoja ja laseja sitten yhdistellään riittävä nippu, joka puristetaan läjään.
Tässä kohden lasien välissä voi siis olla ylipainetta.
Seuraavaksi elementin kantti massataan polysulfidikumilla, joka sekin lie ns. kaasutiivis, mutta ei ymmärtääkseni hirveästi tykkää auringosta.
Puristuksen ja massauksen välinen aika siten vähentää ylipainetta.
Sanoisin, että tällä menetelmällä lopputuotteessa ei ole ylipainetta ikinä.

Uudella menetelmällä koko rakenne pyörähtää koneen tuutista kertaruuttauksella.

Kaasua voidaan lisätä valmiiseen elementtiin siten, että listaan tehdään reikiä, jotka suojataan massaukselta.
Kaasutuksen jälkeen reiät tilkitään ja puuttuva massa lisätään.
Arvatenkin varsin työlästä ja hidasta.
Vaihtoehtona on tietysti automaattikone, jossa elementin kasaus tapahtuu koneellisesti kaasutilassa.

Jotakuinkin noihan se menee.

En tiedä missä vaiheessa erilaiset kosteudenpoisto rakeet tms astuvat kuvaan vai onko niitä sitten käytetty aina? Erityslaseja Pilkintonilla tekevät kutsuvat niitä "ryyneiksi". Eräs tuttu tekee noita työkseen ja tuli itsekin oltua ~15v vuotta sitten sitten samassa paikassa hetki töissä ihmettelemässä kuinka paljon lasit kestää väärinkäyttöä ja taas toisaalta kuinka haurasta se on. Tuo lasin välilista eli ole välttämättä aivan niin yksikertainen kuin mitä monet ajattelevat....

Kaverin kertoman mukaan ajoneuvolaseissa osa välilistoista on täytetty tuolla rakeella ja osa jätetään tyhjäksi/vajaaksi nimenomaan sitä varten että jos listaan tarvitsee porata. En tiedä paljonko tälläisiä kosteudenpoisto rakeita sitten asuntojen laseissa on. Pikaisesti pläräämällä TGI-välilista valmistajan mukaan kaksi tai neljä listaa täytetään kosteudenpoistajalla riippuen siitä mikä lasien välinen etäisyys toisistaan on. Välilistassa itsessään on butyyliliimanauhat joilla se liimataan alkuun lasiin kiinni. Sitten se saumataan joko butyyli, polysulfidi tai silikoni pohjaisella aineella listojen päältä eli lasien reunoista umpeen. Asuntojen lasien lämpölasit tehdään nykyisin automaattikoneilla. Alavusikkunoiden lasielementit näyttävät tulleen virosta Saint-Gobain Glassolutions Baltiklaas putkasta. Onneksi ei sentään näytä olevan aivan autotallifirma mitä äkkiä referenssejä vilkas.

Jos Seppaantin mainitsemissa, laseissa on ollut kosteudenpoistorakeita niin ne lienevät jo menettäneen kykynsä sitoa kosteutta enempää. Ja yleensäkin kun nämä lasit pettävät niin kosteus sen usein paljastaa.

Alavusikkunoiden lasielementit näyttävät tulleen virosta Saint-Gobain Glassolutions Baltiklaas putkasta. Onneksi ei sentään näytä olevan aivan autotallifirma. Näissä välilistat eivät ole taivutetut vaan näyttävät olevan pätkistä tehdyt. Saattaapi olla että tuota komposiittilistaa ei pysty taivuttamaan. Päältä komposiitti on "rakeisen" näköistä eli materiaali on hiukan huokoisen näköistä sileän sijaan. Alavusikkunoiden kutsuminen välilistaa TGI-välilistaksi on virheellinen vaan kyseessä on oikeasti Saint Gobainin Swissspacer joka on rekenteeltaa ja ulkonäöltään hiukan erilainen tgi listaan verrattuna. TGI listassa on tasainen reikärivi molemmilla puolilla listaa ja Swisspacerissa reikiä on vain keskellä.

Rakenne swissspacerissa on tälläinen.

Ja TGI-välilistassa tälläinen.

Tuo että argoni pyrkii pääsemään lasien väleistä pois taas johtui daltonin osapainelaista ja ilmeisesti kaasujen osapaineet pyrkivät tasautumaan. Molekyyli tms koolla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.

Onko kukaan muuten huomannut vääristymää argon täytetyn lasin heijastumassa? Eli lasista tuleva heijastus olisi hiukan samanlainen kuin lasi olisi "lommolla".

 

[fraatti]

Vs: Ikkunat voivat kuumentua helteellä kuin patterit

Kyllä vain, mutta mitään tyhjiötä sinne ei kyllä synny, koska vastaavasti ilmassa on iso läjä kaikenlaisia molekyylejä - paljon argonia pienempiäkin - joilla on kova tarve vastaavan Daltonin lain voimalla tunkea ittensä sinne glasinväliin.

Ei tässä tyhjiöstä ole puhuttukaan. Mikäli luit osaakaan laittamistani teksteistä niin asia varmaan valkenisi myös sinulle. Ja olihan siinä kuvatkin jos ei jaksanut lukea. Tässä kuitenkin pieni katkelma tekstistä.

Another reason gases aren't typically recommended for commercial applications is the risk for gas leakage. The partial pressure differentials between the air outside and the gas inside cause both argon and krypton to naturally escape an IGU. Even when an IGU is perfectly constructed, the gas will escape at a rate of about one percent per year, and that rate is much faster when the IGU is poorly made.

As the gas leaks out, the IGU loses insulating performance, and, since air doesn’t backfill into the IGU, the two lites of glass begin to collapse into the center of the unit, which can cause the glass to look distorted or even break. This can be a major problem on a commercial building especially if it has an all-glass curtain wall construction.

 

[fraatti]

Vs: Ikkunat voivat kuumentua helteellä kuin patterit

Kyllä minä luin sinun tekstisi. Myös amerikaksi kirjoitettu teksti voi olla väärässä tai virheellistä.

Jostain syystä nämä herrojen meriitit painavat minun vaakakupissa enemmän kuin nimettömän kirjoittajan. Voit osoittaa heille laskutoimituksesi ja todeta että he ovat väärässä ja sinä tiedät että argon täytetty lasi ei voi painua montulle ja särkyä.

Herran artikkeli lehdessä: http://www.fenzi-na.com/pdfs/Improving%20the%20Durability%20of%20Your%20IG%20Article%20from%20Glass%20Canada%202001.PDF

Eikä tämän toisenkaan meriitit kovin pieniä ole. 46 vuotias ura on aika kunnioitettava.

Chris Barry is a professional engineer (mechanical) from UDC, Dublin, Ireland, with 46 years’ experience in float glass manufacture, fabrication and installation with Pilkington NA/NSG in the USA and Canada. He is a frequent presenter at GPD, GANA (Glass Association of North America), IGMA (Insulating Glass Manufacturers Alliance) and other industry groups. He has retired from full-time work and is now an independent consultant committed to improving architectural glass applications.

Tässä vielä virallisesta lähteestä videon kera:

http://glassed.vitroglazings.com/videos/PPG_GasFilledIGUs.mp4
http://glassed.vitroglazings.com/glasstopics/gas_insulating_glass.aspx

 

[Espejot]

Vs: Ikkunat voivat kuumentua helteellä kuin patterit

Jaahas, keskustelun anti lähenee tyhjää. Lukkoon.