Ilmalämpöpumppu käy jatkuvasti

[Maija]

Hei,

pahoittelut, jos aihetta on käsitelty jo muissa viestiketjuissa aiemmin. Toivottavasti jollakulla on silti antaa hyviä neuvoja!

Meille asennettiin ilmalämpöpumppu pari viikkoa sitten, ja tähän saakka se on käynyt niin, että sisäyksikkö vuoroin lämmittää huristen ja vuoroin on hiljaisessa lepotilassa, kunnes taas käynnistyy vähäksi aikaa puhaltamaan lämmintä ilmaa. Hurina on ollut suht lyhytkestoista lepotilaan verrattuna, kunnes eilen illalla huomasin sen käyvän poikkeuksellisen pitkään yhtämittaisesti. Jäin tänään laitteen viereen töihin, ja yhtä viiden minuutin taukoa lukuunottamatta sisäyksikkö on nyt hurissut 3,5 tuntia lakkaamatta. Onko tämä normaalia? Jotain on joka tapauksessa muuttunut, sillä aiemmin laite ei käynyt jatkuvalla syötöllä.

ILP on lämmitystilassa, ei automaatilla. Viikonloppuna irrotin suodattimet asentajalta saamani ohjeistuksen mukaan, mutta niihin ei ollut kertynyt imuroitavaa. Sisälämpötila on säädetty +20 c:een. Tällä hetkellä lämpömittari näyttää +22 c, mutta pumppu hurisee jatkuvasti siitä huolimatta. Tuulettimen nopeus on kakkosella asteikolla 1-4. Suorasähkölämmityksen termostaatit on säädetty +17 c:een. Suodattimien tarkastusta lukuunottamatta mitään muuta ulkoista muutosta en keksi. Ulkona on + 6 c. Edellisillä viikoilla on ollut myös yhtä viileitä päiviä, mutta ILP ei silloin toiminut näin.

 

[Janos]

Ulkolämpötilat kylmenee eli lämmitystarve lisääntyy, kävi aiemmin katkokäyntiä ja nyt ei enää. Eli toimii kuten kuuluukin

 

[Maija]

Sitä ihmettelin, että edellisinä päivinä ja edellisillä viikoilla yhtä kylmissä ulkolämpötiloissa ei käynyt jatkuvasti. Muutos ulkolämpötiloissa ei ole ollut kovin suuri, mutta laitteen toiminnassa aikamoinen ja äkillinen.

 

[Muukalainen]

Eikö tuuli on nyt voimakas?

 

[Maija]

Muukalainen, tarkoitatko tuulta ulkona (vai lämpöpumpun puhallusta sisällä)? Eilen ja tänään on ollut tosi kovaa tuulta ja myrskyisiä puuskia ulkona. Sitäkin ehdin miettiä vaikuttaako tuuli ILP:n toimintaan.

 

[hanks]

Voiko olla tulisijamoodi päällä? Joidenkin merkkien ILPit jatkaa tässä moodissa puhallusta vaikka tavoitelämpötila olisi saavutettu.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Olen havainnut että tuulinen päivä voi nostaa merkittävästi lämmitystarvetta. Saattaa osaltaan johtua painovoimaisen ilmanvaihdon tehostumisestakin.

 

[siwer]

1) Talon rakenteet varaavat hieman lämpöä, joten lämmitystarpeen lisääntyminen tulee hiukan viiveellä.
2) Mainitut tuuliset säät lisäävät hieman talon energiantarvetta suhteessa saman lämpötilan tyyneen ilmaan vaikka talo olisikin hyvin rakennettu. Ns. harakanpesässä vaikutus voi olla suurikin.
3) Melko pienikin ero lämmitystarpeessa sitten lopulta saa pumpun käymään jatkuvasti päästen eroon katkokäynnistä

Jatkuva käyntihän on yleensä se tavoiteltava asiantila.

 

[puuteknikko]

Meilläkin on tänään pöhissyt selkeästi enemmän kuin vaikka eilen. Tuuli muuttaa olosuhteita sen verran, että sisälämpötila putoaa juuri sen merkittävän puolisen astetta alemmas. Sisälämpötilastahan se sitä lämmitystarvetta haistelee ja tuo asettamasi tavoitelämpötila saa yleensä vielä jonkun asteen lisäyksen ohjelmalogiikassa (koska anturi on yleensä jossain siellä sisäyksikön sisällä).

 

[Maija]

En tiedä meneekö tämä vielä harakanpesästä, mutta vanha hirsitalo eikä mitenkään tiiviiksi eristetty. Voin kuvitella kuinka varsinkin eilen illalla tuulenpuuskat 'iskeytyivät' seiniin ja viilensivät sisälämpötilaa. Ehkä se on ollut ratkaiseva tekijä, joka sai pumpun käyttäytymään yhtäkkiä niin eri lailla. Myös talon rakenteisiin varastoitunut lämpö ja siitä syntyvä lämmitysviive tosi relevantti huomio, mutta mielenkiintoista silti nähdä väheneekö käynti taas, kun tuulet tyyntyvät mutta lämpötila ulkona pysyy ainakin vielä loppuviikon samankaltaisena.

Minulle tuli ummikkona yllätyksenä, että jatkuva käynti/pöhinä on juuri se tavoiteltava tila. Viimeviikkoisten perusteella ehdin saada käsityksen, että koneen kuuluu käydä pikemminkin katkokäynnillä näillä ilmoilla kun ei ole vielä pakkasia.

Ps. Hanks, tulisijamoodi ei ole päällä. Mutta olisikohan muuten myös niin, että näin kovalla tuulella tulisijojen hormit vetävät erityisen hyvin ja painovoimainen ilmanvaihto tosiaan tehostuu (vähän liiankin tehokkaaksi!), mihin Halkoholisti viittasi.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Tai sanotaanko näin, että nyt tuulella painovoimainen ilmanvaihto toimii kuten sen pitäisi, eli riittävästi.
Myös kovemmilla pakkasilla painovoimainen saattaa toimia tehokkaasti. Kesällä ilmanvaihto on usein melko olematonta.

 

[Maija]

Halkoholisti, totta!

 

[pelzi_]

Katkokäynnistä jaksetaan kohkata, muttei se euroissa tunnu suuntaan tai toiseen, lämmitystarve on silloin mitättömän pieni.

Suunnittelija on sen toteuttanut inverttereissä mm. siksi että öljy ei matalalla nopeudella palaudu ja kuitenkin pitäisi välillä ajaa öljyjä takaisin isommalla nopeudella ja jos silloin tulee jo tarpeeksi lämpöä ei sitä konetta voi sitten niiden syklien välillä pyörittää tai se lämmittää liikaa.

Teoriassa COP paranisi ajamalla äärettömän pienillä kierroksilla jatkuvasti, käytännössä ei, ja valintaa ohjaa aivan muut asiat.

 

[Maija]

Pelzi, ymmärrän, kiitos tästäkin selvennyksestä. Minulla ei ollut itse katkokäynnistä näkemystä puoleen tai toiseen, mutta ensimmäisten viikkojen hiljaiselon ja ajoittaisen käynnin jälkeen otin sen näille ulkolämpötiloille jonkinlaiseksi normiksi. Olettaessani, että näillä keleillä pumpun ei vielä tarvitse käynnistyä kuin silloin tällöin, eilinen muutos yllätti ja sai miettimään onko laitteessa jokin vialla. Kun se yhtäkkiä pöhisi tauotta, mietin tyyliin "jos se nyt jo hurisee kaiken aikaa, eihän sillä ole 'varaa' enää hurista enemmän kun on pakkasta" jne. Oletin myös, että aina, kun tavoitelämpötila on saavutettu, koneen kuuluu mennä lepotilaan siihen saakka kunnes se havaitsee sisälämpötilan laskeneen asetettuun tai sen alle.

 

[puuteknikko]

Täytyy muistaa myös se, että se hurina on vaan puhallinten ääntä ja ulos puhallettavan ilman lämpötila muuttuu myös tarpeen mukaan. Yleensä lämmityskäytössä kannattaa pitää hyötysuhteen kannalta niin isoa puhallusta kuin hermot ja korvat sietää, kone säätelee sitä sitten automaattisesti.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Ja täytyy myös muistaa että se tavoitelämpötilan ylläpitäminen vaatii jatkuvasti tehoa, tai vaihtoehtoisesti talo alkaa jäähtymään.

Eri tilanne toki "kesäkeleillä" kun laite ei pysty tuottamaan niin pientä tehoa että laite lämmittäisi koko ajan.

 

[siwer]

mietin tyyliin "jos se nyt jo hurisee kaiken aikaa, eihän sillä ole 'varaa' enää hurista enemmän kun on pakkasta" jne. Oletin myös, että aina, kun tavoitelämpötila on saavutettu, koneen kuuluu mennä lepotilaan siihen saakka kunnes se havaitsee sisälämpötilan laskeneen asetettuun tai sen alle.

Vanhanaikaisilla ns. on/off-tyyppisillä koneilla se meneekin juuri noin. Niinkuin perinteinen uuni, käy täydellä teholla ja napsahtaa pois kun lämpötila saavutettu, renkuttaa päälle/pois siinä.

Ilmalämpöpumput ovat viimeisen 10-20 vuotta olleet, nykyään halvimmatkin, ns. invertterikoneita eli osaavat käydä vajaateholla ettei tarvitse renkuttaa päälle pois. Sitten kun kunnon pakkaset tulee, se käy jatkuvasti isommalla teholla, lopulta täysillä. Sisäyksikön puhallinnopeudesta sitä ei välttämättä kuule (paitsi ehkä jos se on AUTO-asennossa), mutta alkaa puhaltaa lämpimämpää ilmaa sitten.

Riittämättömyyden huomaa siitä että huonelämpö alkaa laskea selvästi alle asetuksen.

Mutta ihan minimaalisiin tehoihin nuo eivät taivu, siksi invertterikonekin tarpeeksi helpolla kelillä muuttuu on/off-koneeksi. On vuoroin pois ja vuoroin sillä minimiteholla. Saattaa yllämainituista teknisistä syistä ottaa vähän enemmänkin kuin minimitehoja välillä, että kompressorin voitelu ei kärsi.

 

[Maija]

Kiitos kaikista näistä vastauksista! Nyt ymmärrän paljon enemmän miten tämä menee.

Onkohan muuten parempi pitää tuulettimen puhallinnopeutta automaatilla vai säätää se itse? (Ja jos säätää itse, onko syytä muuttaa sitä olosuhteiden mukaan?) Asentaja sanoi, että kakkosnopeus (asteikolla 1-4) olisi hyvä, ehkä osasyynä myös puhaltimen äänitaso.

Puuteknikko, huomasinkin eilen, että puhallettavan ilman lämpötila vaihteli välillä vähän viileämmästä selvästi lämpöisempään.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Säätäisin ainakin varsinaiselle lämmityskaudelle niin isolle puhalluksella kuin korvat ja muut aistit sietää kohtuudella. Kovempi puhallus mahdollistaa paremman tehon ja hyötysuhteen, ja samalla lämpö leviää yleensä kauemmas.

 

[Mikki]

Puuteknikko, huomasinkin eilen, että puhallettavan ilman lämpötila vaihteli välillä vähän viileämmästä selvästi lämpöisempään.

No eihän pumppu ole automaatilla? Laitteista pitäisi poistaa koko toiminnallisuus.

Eli valitse pelkkä lämmitystila. Ei automaatti.

 

[Maija]

No eihän pumppu ole automaatilla? Laitteista pitäisi poistaa koko toiminnallisuus.

Eli valitse pelkkä lämmitystila. Ei automaatti.

Ei ole automaatilla, pelkkä lämmitystila päällä. Siitä olin tietoinen, että etenkin pakkasilla automaattiasetuksesta seuraa helposti ongelmia, jos pumppu pahimmillaan lämmittää ja jäähdyttää vaihdellen.

 

[Mikki]

Ei ole automaatilla, pelkkä lämmitystila päällä.

Hyvä. No sitten välillä tuleva viileämpi kertonee siitä että laite lepuuttaa kompressoria. Kylmemmillä keleillä kun tulee sulatuksia, niin sitten myös niiden aikana.

 

[pelzi_]

Puhallus on makuasia, ei se säästö niin iso ole että kannattaa kuunnella meteliä, mutta naapurihuoneeseen lämmön leviäminen sen minimitason tietysti käytännössä määrittää.

Automaattipuhallus on suunniteltu yhden huoneen lämmittämiseen nopeasti kotiin tultua ja sen jälkeen hiljaisesti ja soveltuu siihen tarkoitukseen oikein hyvin.

 

[janti]

Itse käytän ILPiä näin plussa keleillä auto-puhalluksella. Pakkasilla valitsen sopivan manuaalisen puhallusnopeuden (IIi tai III).

 

[puuteknikko]

Itsellä on lämmityksessä toiseksi suurimmalla niin saa perimmäisiin makkareihinkin jaeltua edes vähän enemmän halvempaa lämpöä. Aika harvoin se sitä käyttää, enimmäkseen sulatuksen jälkeen alkukiukuissaan ja sitten säästellen jos huonelämpötila on jo suht tasainen. Välillä ottaa boostit ja ilmeisesti vastapäiseen seinään viiden metrin päässä törmää tuota lämmitettyä ilmaa jonkun verran ja palaa sisäyksikölle, mikä jarruttelee puhallustehoa.

 

[Ritari Kaamo]

Pari viikkoa sitten tuli itselle myös ensimmäinen Ilppi, panan uusin hz. Toistaiseksi olen käyttänyt lämmitys modea ja puhalluksessa automaattia, joka tuntuu puhaltavan myös melko kovin (ehkä 2 tai 3 taso) Katkokäynnillä on pumppu mennyt vielä, kun on pääasiassa ulkoilmat plussan puolella ollut.

Onko muuten porukka testannut tuleeko lämpötilan laskemisessa ajastuksella säästöjä? Olen nyt tuohon ajastimeen laittanut etäohjauksella, että tiputtaa lämpötilaa parilla asteella työaikana ja nostaa automaattisesti vähän lämpöä kun lähden töistä. Sen verran vähän aikaa ollut vielä pumppu ja melko lämmintä vielä ollut niin ei ole kertynyt viertailuadataa. Mahtaako olla ihan turhaa kikkailua

 

[VesA]

Onko muuten porukka testannut tuleeko lämpötilan laskemisessa ajastuksella säästöjä? Olen nyt tuohon ajastimeen laittanut etäohjauksella, että tiputtaa lämpötilaa parilla asteella työaikana ja nostaa automaattisesti vähän lämpöä kun lähden töistä. Sen verran vähän aikaa ollut vielä pumppu ja melko lämmintä vielä ollut niin ei ole kertynyt viertailuadataa. Mahtaako olla ihan turhaa kikkailu

Kyllä se vähän kulutusta pienentää, mutta näillä säillä ILP vie muutenkin vielä hyvin vähän sähköä. Jos sattuu olemaam pörssisähkö niin ajastuksilla voi myös vältellä kalliita hetkiä jotka toistuvat melko luotettavasti aamuin illoin. Itse pidin maalämmössä työaikaan 15C päiväsaikaan, mutta nyt koronan aikaan ei talo tyhjene päiväksi.

 

[puuteknikko]

Itselläni on yöaikaan ja talon ollessa tyhjä pyynti yhtä astetta pienemmällä. Pientä säästöä tekee kun rakenteet eivät ehdi tietysti kylmentyä sen ihmeemmin ja ILP vetäisee oleskelutilojen lämmön hyvin nopeasti normaalitasolle kun pyynti palautuu oletustasolle. En jaksaisi kyllä vaivautua veivaamaan, ellei noita olisi saanut ohjelmoitua.