Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja m619625
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
M

m619625

Vieras
Miksikähän valmistajat eivät ole kehittäneet tehdastekoista laitetta ,jossa voitaisiin käyttää maalämpöä
ja lämmönsiirto tapahtuisi sisäyksiköillä kuten ilmalämpöpumpussa.
Tätä ihmettelin jo eräälle asentajalle muutama vuosi sitten.
Suomeen on tehty ko. konstruktioita muutama kappale siten,että ilmalämpöpumpun ulkoyksikön viereen
on laitettu lämmönvaihdin.
Ovat kuulemma toimineet.
Tällainen laite olisi hitti,ei enää vesikiertoa ja ilmalämpöpumpun hyvät ominaisuudet kuten ilman puhdistus ja jäähdytys säilysivät,mutta hyötysuhde olisi vähintään maalämmön veroinen.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

m619625 sanoi:
Miksikähän valmistajat eivät ole kehittäneet tehdastekoista laitetta ,jossa voitaisiin käyttää maalämpöä
ja lämmönsiirto tapahtuisi sisäyksiköillä kuten ilmalämpöpumpussa.
Tätä ihmettelin jo eräälle asentajalle muutama vuosi sitten.
Suomeen on tehty ko. konstruktioita muutama kappale siten,että ilmalämpöpumpun ulkoyksikön viereen
on laitettu lämmönvaihdin.
Ovat kuulemma toimineet.
Tällainen laite olisi hitti,ei enää vesikiertoa ja ilmalämpöpumpun hyvät ominaisuudet kuten ilman puhdistus ja jäähdytys säilysivät,mutta hyötysuhde olisi vähintään maalämmön veroinen.

Kaipa ilmalämpöpumpun lämmönjako yhdestä pisteestä on senverran kömpelöä, että sikakalliin maapiirin perään laitetaan sitten lattialämmitys.
Kalliin maalämpösysteemin hyötysuhdetta voisi tuollaisella virityksellä ehkä hiukan parantaa, jos maapiiriä kaytettäisiin vain kun ulkona kylmä.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

Sisäyksikköjä voi olla useita,minullakin Mitsussa 2 kpl yksi alhaalla ja yksi ylhäällä.
Ilmalämpö on hyödytön juuri silloin kun sähköä kuluu eniten,myös ulkoyksikön melu häiritsee kun
ulkoyksikkö huutaa kovimmilla pakkasilla.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

Käännetäämpäs tämä toisinpäin. Miksi maalämpöpumpun maapiirin rinnalle ei laiteta ilmalämpöpumpun ulkoyksikköä. Silloin lämpimillä keleillä ei kuormitettaisi lämpökaivoa tai putkistoa. Tällöin pärjättäisiin matalammalla kaivolla tai lyhyemmällä putkella, ja lämpimällä kelillä COP-olisi korkeampi.

Oho. Tämähäm olikin ilmalämpöpumppufoorumi.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

"Miksi maalämpöpumpun maapiirin rinnalle ei laiteta ilmalämpöpumpun ulkoyksikköä"

Miksi ihmeessä pitäisi laittaa kaksi kompuraa kun yhdelläkin pärjää.
Käsittääkseni ulkoyksikön rinnalle tarvitaan vain lämmönvaihdin ja pumppu putkistolle.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

m619625 sanoi:
Miksikähän valmistajat eivät ole kehittäneet tehdastekoista laitetta ,jossa voitaisiin käyttää maalämpöä
ja lämmönsiirto tapahtuisi sisäyksiköillä kuten ilmalämpöpumpussa.
Tätä ihmettelin jo eräälle asentajalle muutama vuosi sitten.
Suomeen on tehty ko. konstruktioita muutama kappale siten,että ilmalämpöpumpun ulkoyksikön viereen
on laitettu lämmönvaihdin.
Ovat kuulemma toimineet.
Tällainen laite olisi hitti,ei enää vesikiertoa ja ilmalämpöpumpun hyvät ominaisuudet kuten ilman puhdistus ja jäähdytys säilysivät,mutta hyötysuhde olisi vähintään maalämmön veroinen.

Tällaisia on täällä pohjoisessa kehitetty, ja tällähetkellä käytössä, hyvin pelaa...
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

m619625 sanoi:
"Miksi maalämpöpumpun maapiirin rinnalle ei laiteta ilmalämpöpumpun ulkoyksikköä"

Miksi ihmeessä pitäisi laittaa kaksi kompuraa kun yhdelläkin pärjää.
Käsittääkseni ulkoyksikön rinnalle tarvitaan vain lämmönvaihdin ja pumppu putkistolle.

thermialla on muistaakseni pumppu, johon voi valita maapiirin tai ilmavaihtimen. Kummassakin kiertää vesi, eli molemmatkin saa samaan aika helposti.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

VesA sanoi:
Kaipa ilmalämpöpumpun lämmönjako yhdestä pisteestä on senverran kömpelöä, että sikakalliin maapiirin perään laitetaan sitten lattialämmitys.

Eikö maapiirin hinta tule kalliiksi vain silloin kun joudutaan tekemään porakaivo?

Miten olisi ulkoyksikkö, jossa samaan lämmönvaihtimeen yhdistetään maapiirin kiertovesi ja ilma-ilma lämmönvaiihto?

Kun ilman lämpötila on > 0 tai enemmän kuin maapiirin antama käytetään ilmaa ja kun pakkanen on kohtuullineb niin molemapia ja huippupakkasilla vain maapiriä (osateholla, mutta parempi tämäkin).

Maapiirin mitoitus 50-75% ILPin max tehoista eli maapiiri luokkaa 1/3 normaalin maalämpöpumpun keruupiiristä. Mahtuu pienellekin tontille.

Miksi ei?
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

Varmaankin melkein kaikki täällä esitetyt ideat ovat jossakin määrin toteutuskelpoisia - myös nämä mainitut sekasikiöt.
Toisaalta todetaan, että suurimmassa osassa maatamme tullaan toimeen varsin vaatimattomalla ilpillä, joka toimii lisälämmittimenä. Tällainen saadaan huusholliin noin tonnilla ja se toimii riittävän hyvin. Kun kansalla on liikaa rahaa, niin syntyy kaikkeen asumiseen liittyvää kilpavarustelua. Ilppikin alkaa kuulua siihen ryhmään - keittiöstä ja viihde-elektroniikasta puhumattakaan. 8)

Luultavasti nuo erilaiset lämpöpumput kehitellään pikkuhiljaa tänne pohjoisen oloihin.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

teukka sanoi:
Varmaankin melkein kaikki täällä esitetyt ideat ovat jossakin määrin toteutuskelpoisia - myös nämä mainitut sekasikiöt.
Toisaalta todetaan, että suurimmassa osassa maatamme tullaan toimeen varsin vaatimattomalla ilpillä, joka toimii lisälämmittimenä. Tällainen saadaan huusholliin noin tonnilla ja se toimii riittävän hyvin. Kun kansalla on liikaa rahaa, niin syntyy kaikkeen asumiseen liittyvää kilpavarustelua. Ilppikin alkaa kuulua siihen ryhmään - keittiöstä ja viihde-elektroniikasta puhumattakaan. 8)

Luultavasti nuo erilaiset lämpöpumput kehitellään pikkuhiljaa tänne pohjoisen oloihin.

Luultavimmin uusien talojen energianhallinta pikkuhiljaa paranee: lämpö otetaan viemäristä, ulkoa, poistoilmasta, maasta... Veikkaisin, että näissä systeemeissä kiertää yhteisenä aineena "vesi" ja kylmäainekierto on omassa vaihtimessaan.

Vanhoissa taloissa sitten harrastellaan vielä kymmeniä vuosia näiden erillisten järjestelmien parissa, paisti supersaneerauksen yhteydessä. Eli markkinat jakaantuvat...
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

VesA sanoi:
Luultavimmin uusien talojen energianhallinta pikkuhiljaa paranee: lämpö otetaan viemäristä, ulkoa, poistoilmasta, maasta...

Viemäristä lämmön ottamisesta tulikin mieleen, että kunnallisesta viemäriverkostosta saisi paljon lämpöä. Ulkoyksikölle vaan putki viemärin tarkastuskaivosta ja ei kun imemään. Olisi iso maalämpöputkisto valmiina, jonne vielä naapurit laskevat lämmintä vettä ja muita eritteitä. Lämpöä siis ainakin piisaisi.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

Minulla on ollut ilmalämpöpumppu suorasähkön kaverina n. 5 vuotta ja toimii hyvin n. 9 kk/vuosi,mutta nämä 3kk vievät puolet sähkönkulutuksesta,joten tämä maalämpö rinnalle samaan vehkeeseen on alkanut kiinnostaa.
Järvi olisi vielä vieressä keruu putkistolle.
Näistä tehdyistä sekasikiöistä olen myös kuullut,että ovat tehokkaita kesähelteillä jäähdytyksessä.

Ei ole kyse kilpavarustelusta vaan puhtaasti kokonaistaloudellisesta ratkaisusta.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

Mullekin voisi kelvata tuollanen edullinen muutossysteemi, jolla saisi maalämmön siirrettyä tuonne lattiapuhaltimien luokse edullisesti. Lämpö jakautuisi jo nykyisellään sitten tasaisesti lattiapuhaltimien voimalla. Ei olisi suuri homma, mutta kustannukset taitaa nousta vielä pilviin nykyiseen verrattuna. Nyt kävellään tossut jalassa ja "nautitaan" ilpin&takan lämmöstä.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

pahhi sanoi:
VesA sanoi:
Luultavimmin uusien talojen energianhallinta pikkuhiljaa paranee: lämpö otetaan viemäristä, ulkoa, poistoilmasta, maasta...

Viemäristä lämmön ottamisesta tulikin mieleen, että kunnallisesta viemäriverkostosta saisi paljon lämpöä. Ulkoyksikölle vaan putki viemärin tarkastuskaivosta ja ei kun imemään. Olisi iso maalämpöputkisto valmiina, jonne vielä naapurit laskevat lämmintä vettä ja muita eritteitä. Lämpöä siis ainakin piisaisi.

Helsingin energia ottaa lämpöpumpulla lämön talteen viemäriverkostosta. Ja myy sen uudelleen ;-)
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

m619625 sanoi:
Minulla on ollut ilmalämpöpumppu suorasähkön kaverina n. 5 vuotta ja toimii hyvin n. 9 kk/vuosi,mutta nämä 3kk vievät puolet sähkönkulutuksesta,joten tämä maalämpö rinnalle samaan vehkeeseen on alkanut kiinnostaa.
Järvi olisi vielä vieressä keruu putkistolle.
Näistä tehdyistä sekasikiöistä olen myös kuullut,että ovat tehokkaita kesähelteillä jäähdytyksessä.

Ei ole kyse kilpavarustelusta vaan puhtaasti kokonaistaloudellisesta ratkaisusta.

Järviin on perinteisesti laiteltu satoja metrejä putkea, mutta joku yritti täällä pilailla ajatuksella että jospa järvessäkin olisi pumppu ja lämmönvaihdin.. ei minusta paskempi idea, koska satojen metrien putkikieppi järvessä kuulostaa vähän hankalalta. Muutama kymmenen litraa minuutissa antaa jo aikamoisen tehon.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

VesA sanoi:
m619625 sanoi:
Minulla on ollut ilmalämpöpumppu suorasähkön kaverina n. 5 vuotta ja toimii hyvin n. 9 kk/vuosi,mutta nämä 3kk vievät puolet sähkönkulutuksesta,joten tämä maalämpö rinnalle samaan vehkeeseen on alkanut kiinnostaa.
Järvi olisi vielä vieressä keruu putkistolle.
Näistä tehdyistä sekasikiöistä olen myös kuullut,että ovat tehokkaita kesähelteillä jäähdytyksessä.

Ei ole kyse kilpavarustelusta vaan puhtaasti kokonaistaloudellisesta ratkaisusta.

Järviin on perinteisesti laiteltu satoja metrejä putkea, mutta joku yritti täällä pilailla ajatuksella että jospa järvessäkin olisi pumppu ja lämmönvaihdin.. ei minusta paskempi idea, koska satojen metrien putkikieppi järvessä kuulostaa vähän hankalalta. Muutama kymmenen litraa minuutissa antaa jo aikamoisen tehon.

Jos nyt aletaan keskustella tarkemmin (vakavammin) tästä asiasta, niin ainakin veden laatuun täytyisi kiinnittää huomiota. Valitettavasti meressä on aina kasveja (kaiken lisäksi alumiinilamellit kupariputkien päällä syöpyvät vähänkin suolaisessa vedessä luultavasti parissa vuodessa olemattomiin). Monet järvetkin sisältävät liikaa kasvustoa. Jokin hyvin kirkasvetinen hiekkapohjainen tai kalliononkaloon (kuten vanhaan kaivokseen) syntynyt järvi voisi olla riittävän puhdasta ja roskatonta. Loppujen lopuksi järveen upotettu muoviputki on sittenkin melko halpa investointi.
 
Vs: Ilmalämpöpumpusta maalämpöä

kotte sanoi:
VesA sanoi:
m619625 sanoi:
Minulla on ollut ilmalämpöpumppu suorasähkön kaverina n. 5 vuotta ja toimii hyvin n. 9 kk/vuosi,mutta nämä 3kk vievät puolet sähkönkulutuksesta,joten tämä maalämpö rinnalle samaan vehkeeseen on alkanut kiinnostaa.
Järvi olisi vielä vieressä keruu putkistolle.
Näistä tehdyistä sekasikiöistä olen myös kuullut,että ovat tehokkaita kesähelteillä jäähdytyksessä.

Ei ole kyse kilpavarustelusta vaan puhtaasti kokonaistaloudellisesta ratkaisusta.

Järviin on perinteisesti laiteltu satoja metrejä putkea, mutta joku yritti täällä pilailla ajatuksella että jospa järvessäkin olisi pumppu ja lämmönvaihdin.. ei minusta paskempi idea, koska satojen metrien putkikieppi järvessä kuulostaa vähän hankalalta. Muutama kymmenen litraa minuutissa antaa jo aikamoisen tehon.

Jos nyt aletaan keskustella tarkemmin (vakavammin) tästä asiasta, niin ainakin veden laatuun täytyisi kiinnittää huomiota. Valitettavasti meressä on aina kasveja (kaiken lisäksi alumiinilamellit kupariputkien päällä syöpyvät vähänkin suolaisessa vedessä luultavasti parissa vuodessa olemattomiin). Monet järvetkin sisältävät liikaa kasvustoa. Jokin hyvin kirkasvetinen hiekkapohjainen tai kalliononkaloon (kuten vanhaan kaivokseen) syntynyt järvi voisi olla riittävän puhdasta ja roskatonta. Loppujen lopuksi järveen upotettu muoviputki on sittenkin melko halpa investointi.


Joo.. lämmönvaihdin pitää olla olosuhteiden mukaan, eiköhän noita tehdä teollisuuskäyttöön vaikka mistä. Minulla sattuu olemaan mökillä halkopinon alusena pari haponkestävää paperikoneen lämmönvaihdinta.... käytin joskus aurinkopaneeleina lämpimän veden tekoon, mutta vesi kiehui... ;D

Jos teettämään joituu hinta voi sitten olla pöyristyttävä. En vaan usko että se muoviputkikaan pysyy ihan täydessä lyönnissä pitkään vaan limoittuu, ja putken viereen tulee kerros jossa ei vesi enää vaihdu.

Tehokas toiminta perustunee siihen, että vesi aina hissukseen liikkuu ja putken viereen tulee aina 'lämmintä' vettä. Muoviputkea ei sitten paljon huolleta, kun se on pohjaan ankkuroitu.
 
Takaisin
Ylös Bottom