ILP optimaalinen käyttö

[cleaf]

Ensi viikolla olisi asentaja tulossa iskemään pumpun seinään, joten tiedustelisin jo etukäteen miten konetta kannattaa oikein ruveta käyttämään.

Talossa suorasähkö lämmitys, lämmittimet tietysti laitetaan vaikka 16asteeseen ettei niillä lämmitetä turhaan taloa.

Eli kuinka pumppua kannattaisi ohjata että saisi suurimman hyödyn energian kulutuksen kannalta?

 

[pumpauttaja]

Lämmitysmoodi päälle ja puhallus manuaalisesti niin suurelle kun kärsii. Lämpötila kaken lukemasta välittämättä semmoiseksi että on sopiva.
Kun lämmitystarve ei ole suurta ja pumppu käy pätkäkäyntiä niin puhallusta vai laittaa pienemmälle tai automaatille.

 

[pjkl]

Komppaan ylläolevaa, mutta tuleeko oikeasti seinätelineelle? Maateline, riipputeline tai vähintään jouset seinätelineelle olisi suotavaa.

 

[cleaf]

Komppaan ylläolevaa, mutta tuleeko oikeasti seinätelineelle? Maateline, riipputeline tai vähintään jouset seinätelineelle olisi suotavaa.

Ei siis tule seinätelineellä, vaan tarkoitin pelkästään asennusta.
Pumppu tulee kyllä maanvaraisella telineellä olemaan.

 

[jarkko_h]

Tuosta puhallusnopeuden vaikutuksesta vajaateholla ei ole uusilla kylmäaineilla ja uusilla isoilla lämmönvaihtajilla kunnon mittauksia. Vajaatehollahan ulkokenno voi vain osittain huurustua ja toimintapiste ei välttämättä lineaarinen. Isommat kennot ja uudet aineet ovat voineet muuttaa tilannetta.

Olis mahtavaa jos joku voisi logata R32 koneella koticoppia noin 50% osateholla jossain 0...-5 kelin tuntumassa eri puhallinnopeuksilla. Vanhoille koneille ja kylmäaineille tältä foorumilta löytyy dataa (cop paranee puhalluksen kasvaessa, mutta ei valtavasti). En omalla R32 koneella ole nähnyt käytännön säästöeroja puhallusnopeuden suhteen, kunhan vain nopeus on sen verran riittävä, että lämpö leviää tarpeeksi ja sähköpatterit eivät käy. 1 nopeus riittää meillä mainiosti vielä nollakelillä. Pakkasella laitetaan 2:lle ja ärjypakkasilla 3:lle.

 

[timbba]

Meikäläisen useamman vuoden takainen testi R410a kylmäaineella olevalla Panasonicilla antoi suunnilleen seuraavia kotiCOP tuloksia +1..+2 ulkolämpötilassa:

Puhallusvoimakkuus    t_in   t_out   p_in   p_out   cop
---------------------------------------------------------
  3 (520m3/h)         21.5    27.6   0.231   1.05   4.6
  2 (450m3/h)         21.7    28.3   0.238   0.99   4.2
  1 (370m3/h)         22.0    29.9   0.248   0.97   3.9

 

[jarkko_h]

Tuo @timbba mittaus on mielestäni paras ja niitä harvoja aiheesta. Tuota on tullut vilkuiltua. Olisi tosiaankin mahtavaa jos joku jaksaisi tehdä saman suurikennoisella R32 koneella.

 

[Grontti]

Käytän tätä hyödykseni kysymällä että miten optimaalisesti käytätte ilppiä tämmösillä keleillä kun lämmitystarvetta on, mutta hyvin vähän? Laitatteko ilpin kiinni vai annatteko pätkiä katkokäyntiä?

 

[venalaine]

Itselläni pumput vasta ihan uusia, joten en ole kokenut käyttäjä, mutta ihan tässä on menty jo edellä mainitulla sapluunalla: Lämmitys on päällä ja lämpötila siten, että huoneessa on hyvä (riittänyt 21 asteen pyynti), puhallus pienellä, yläkerrassa pattereista termarit jossain 17 asteessa ja alhaalla lattialämmityksen termarit hyvin pienellä (poislukien kylppäri, jossa lattia lämmin). Ajatus siis, että lattiat ja patterit ei juuri päälle napsahtaisi ja jos napsahtaa, niin pumpusta aste lisää pyyntiin.

 

[cleaf]

Mitenkäs olette näillä keleillä toteuttaneet pumpun käytön, pumppu varmaan rupeaa helposti käymään katkokäyntiä koska lämpöä ei plussa keleillä niin paljoa tarvitse.

Kannattaako siis vaikka takkatila ottaa pois käytöstä näillä keleillä vai mitenkä??

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Aina takkatila päällä minulla, puhallusta tarpeen mukaan.

 

[Pumppaataikuole]

Pumppu yösähköllä päällä, pyynti 23,5 (jotta riittää nurkkahuoneisiinkin), kulutus luokkaa 2,5kWh. Iltapaivällä tunti pari päällä, jos siltä tuntuu. Ei muuta lämmitystä, märkätiloista huolehtii ainavalmiskiukaan ylläpitolämpö, kuten käytännössä ennenkin. Ilppi ollut vasta viikon, mutta on se ihqu.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

19 pyynti riittää täällä kun aina päällä.

 

[Taapertaja73]

Meillä näillä keleillä ollut alakerran ILP (Toshiba Polar 25) lämmitys-mode ja puhallus automaatilla pyynti 20 tai 19 koko ajan päällä. Yläkerran ILP ei vielä päällä. Riittää mukavasti pitämään alakerran (100 m2) noin 20-21 asteessa ja yläkerrassakin (70 m2) noin 18-20.

Lattialämmitys ja sähköpatterit pois päältä. On tarkoitus pitää koko talvi OFF-asennossa ja lämmittää varaavaa takkaa pakkasilla. Pesuhuoneessa toki lattialämmöt päällä.

 

[Grontti]

Ite vedin ilpin kiinni ja huomasin merkittävän säästön sähkönkulutuksessa. 19 pyynnillä näillä ulkolämpötiloilla katkoo niin pirusti, eikä loppujen lopuksi juuri hyötyä ole kun sisäyksikkö puhaltaa max 5min kerrallaan. Sisälämpö pysyy ilman ilppiäkin 19-21 välillä. Laitetaan ilppi päälle sitten kun ulkolämpö hiukan laskee. Toki mun ilppi niin vanha ettei ole edes pelkkää puhallus toimintoa.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Ite vedin ilpin kiinni ja huomasin merkittävän säästön sähkönkulutuksessa. 19 pyynnillä näillä ulkolämpötiloilla katkoo niin pirusti, eikä loppujen lopuksi juuri hyötyä ole kun sisäyksikkö puhaltaa max 5min kerrallaan. Sisälämpö pysyy ilman ilppiäkin 19-21 välillä. Laitetaan ilppi päälle sitten kun ulkolämpö hiukan laskee. Toki mun ilppi niin vanha ettei ole edes pelkkää puhallus toimintoa.

Taitaa pakastimet, jääkaapit ja muu elektroniikka tuottaa sen lämmön. Ja jos tarpeeksi on asukkaita niin sekin lämmittää.
2 neliön koppero lämpenee melko nopeasti parilla asteella jos siellä yksi ihminen käy muutaman minuutin ja ovi kiinni.

Täällä ainakin tarvii lämmitystä näillä n. 7c keleillä, ei juurikaan Toshiba katko.

 

[Sössy]

Oon huomannut, että taitaa paras hyötysuhde syntyä, kun pumppua pitää päällä koko ajan takkatilan ollessa päällä. Jos siis pumppu on se hallitseva lämmönjakaja talossa.

Lämpö leviää asunnon kaukaisempiin huoneisiin, kun puhallin pyörii 24/7 ja puhaltelee samalla lämpöä, kun se on tarpeellista.

Itsellä toshibassa vielä p-sel 75%, joka rajoittaa ulkoyksikön virrantuottoa hitusen. Näillä ulkolämpötiloilla ihan mukava ominaisuus, kun tarvetta ei tehoille vielä kummemmin ole.

Sitten lämpö ja puhallusnopeus sellaiseksi, että sisälämpötila on passeli. Itsellä puhallus 3 ja pumpun lämpötila-asetus 20. Takkatila päällä käytännössä aina. Asunnossa mukavasti 20.5-21 astetta koko ajan. Lämpö myös pysyy kauemmissa huoneissa 20 asteessa, kun puhallus on tarpeeksi isolla.

 

[Grontti]

Oon huomannut, että taitaa paras hyötysuhde syntyä, kun pumppua pitää päällä koko ajan takkatilan ollessa päällä. Jos siis pumppu on se hallitseva lämmönjakaja talossa.

Lämpö leviää asunnon kaukaisempiin huoneisiin, kun puhallin pyörii 24/7 ja puhaltelee samalla lämpöä, kun se on tarpeellista.

Itsellä toshibassa vielä p-sel 75%, joka rajoittaa ulkoyksikön virrantuottoa hitusen. Näillä ulkolämpötiloilla ihan mukava ominaisuus, kun tarvetta ei tehoille vielä kummemmin ole.

Sitten lämpö ja puhallusnopeus sellaiseksi, että sisälämpötila on passeli. Itsellä puhallus 3 ja pumpun lämpötila-asetus 20. Takkatila päällä käytännössä aina. Asunnossa mukavasti 20.5-21 astetta koko ajan. Lämpö myös pysyy kauemmissa huoneissa 20 asteessa, kun puhallus on tarpeeksi isolla.

Itellä toistaseks just se ongelma kun kono Fan ominaisuus puuttuu pumpusta. Toivottavasti saan uuden pumpun vielä ennen pakkasia ni pääsee fiilistelee takkatoimintoa.

 

[wywh]

Fan ominaisuus puuttuu pumpusta

Olen ollut siinä luulossa että "fan" (GREE) vain pitää tuuletinta päällä ja ulkoyksikkö huilaa vaikka mitä tapahtuisi. Olen kuvitellut että fan kannattaa laittaa päälle vain jos haluaa pitempään kuivatella sisäyksikköä (tai jostain syystä ionisoida ilmaa nk. "health" toiminnolla)?

 

[janti]

Itellä toistaseks just se ongelma kun kono Fan ominaisuus puuttuu pumpusta.

Osassa pumppuja laite jäähdytys moodilla ja pyyntinä 30C niin voi manuaalisesti säädellä puhallusta.

 

[maanma]

jantin ohjetta ei voi suositella takkaa samassa huoneessa käytettäessä koska lämpötila voi katon rajassa helposti saavuttaa tuo 30C

 

[VanhempiPumppaaja]

Ensi viikolla olisi asentaja tulossa iskemään pumpun seinään, joten tiedustelisin jo etukäteen miten konetta kannattaa oikein ruveta käyttämään.

Talossa suorasähkö lämmitys, lämmittimet tietysti laitetaan vaikka 16asteeseen ettei niillä lämmitetä turhaan taloa.

Eli kuinka pumppua kannattaisi ohjata että saisi suurimman hyödyn energian kulutuksen kannalta?

Oma kokemus pumpusta on nyt kokonaista 6 päivää. Ensin pumppu oli asetuksella 22 astetta ja puhallus päällä kokoajan kolmosella mutta tuntu, että oli liian lämmin kun jostain syytä huone lämpötila oli 24-25 astetta.
Nyt asetus on 20 astetta, puhallus kolmosella ja takkatoiminto kokoajan päällä. Pumppu on siis kokoajan päällä ja puhaltaa kolmos nopeudella ja sen ideana on siirtää lämpöä koko ympäri kämppää.

 

[cleaf]

Oma kokemus pumpusta on nyt kokonaista 6 päivää. Ensin pumppu oli asetuksella 22 astetta ja puhallus päällä kokoajan kolmosella mutta tuntu, että oli liian lämmin kun jostain syytä huone lämpötila oli 24-25 astetta.
Nyt asetus on 20 astetta, puhallus kolmosella ja takkatoiminto kokoajan päällä. Pumppu on siis kokoajan päällä ja puhaltaa kolmos nopeudella ja sen ideana on siirtää lämpöä koko ympäri kämppää.

Samalla tapaa itsella päällä tällä hetkellä.

Käyttääkö kukaan tuota ajatusta esim. yöpudokseen? Vai onko järkevämpi tapa ajaa pumppua jatkuvasta tietyllä lämpötilalla?

 

[VanhempiPumppaaja]

Käyttääkö kukaan tuota ajatusta esim. yöpudokseen? Vai onko järkevämpi tapa ajaa pumppua jatkuvasta tietyllä lämpötilalla?

Jossain iltapäivälehdessä joku "ammattilainen" sanoi, että olisi hyvä säätää lämmitykseen pari astetta lisää parin tunnin ajan yösähköllä ja kun yösähkö loppuu niin laskea parilla asteella pumpun antamaa lämpötilaa. Kuulostaa omaan korvaan ainakin ihan järkevältä ja koitinkin tätä kerran mutta epäonnistuin täysin kun pumppu ei palannutkaan takaisin pienempään lämpöön mutta tämä oli nyt ihan käyttäjästä varmasti kiinni ja pitää koittaa ohjelmointia uudestaan joku päivä.
Mutta mitäs täällä ollaan mieltä tuosta "pari astetta korkeampi lämpö päälle aamuyöksi yösähköllä pariksi tunniksi"

 

[jarkko_h]

Meillä yön alimpana kuormitushetkinä aamuyöstä pumppu ajastuksella laitettu asteen isommalle ja puhallus yhden pykälän isommalle. Toistaiseksi ei mitään negatiivista sanottavaa.

Mielestäni 2 astetta on turhan paljon .
Jos pumpussa vähänkään marginaalia asteen nousulla pumppu pysyy vielä hyvällä hyötysuhdealueella. Parilla asteella ilman tehorajoja pumppu voi käydä nostovaiheessa lähellä täyttä kuormaa. Tuolla alueella cop heikkenee.

Aamuyön tunteina kovempaa toimiva pumppu vähentää suorasähkö tarvetta nurkkahuoneissa ja pienentää myös hitusen kuormaa aamun kalleimpana tunteina (7-12).

 

[Jullikka]

Periaattessa ajatus on kannatettava, mutta tässä tapauksessa, puhuttaessa ilmalämmityksestä, varaavaa massaa ei juuri ole, pl. rakenteisiin varastoituva lämpö. Hetkellisesti lämpötilaa nostamalla tulee helposti kuuma, mutta tämä ei juuri varastoidu mihinkään. Eli minun mielestä, on viisampi pitää ILP siinä säädössä, että suorasähkölämmitys ei lähde päälle. Toki päiväaikaan voi pudottaa, mutta oman kokemuksen mukaan ILP ei ole parhaimmillaan lämpötilan nostamisessa vaan ylläpidossa.

 

[jarkko_h]

Vaikka massaa ei ole niin esim meillä makkarien kulutus lokakuussa 1 asteen yösnostolla on ollut 07-9 ollut tasan 0 kWh. Tuo vaikka vain yhdistelmäpatterit. ILP:llä saa vähän paremman varauksen, kun ilma kiertää rakenteissa pattereita tehokkaammin.

Lattialämmöissä toki saa toki paljon pidemmän varauksen. Autotallin laatta säilyy lämpimänä meillä todella pitkään. Pesuhuoneen laattakin aamuyön lämmityksellä halvimmille 14-17 tunneille.

Mitään isoja varauksia ei toki ILP:llä saa ja yli asteen nostoja ei mielestäni kannata tehdä.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Mihinpä se varautuisi, vähänkin reilummalla pakkasella jo 10min sulatuksen aikana tippuu lämpötila helposti asteella ja ylikin, kun ilma ei enää kierräkään.
Tasainen, mahdollisimman maltillinen lämpötila, sille pisteet.

 

[jarkko_h]

Mihinpä se varautuisi, vähänkin reilummalla pakkasella jo 10min sulatuksen aikana tippuu lämpötila helposti asteella ja ylikin, kun ilma ei enää kierräkään.
Tasainen, mahdollisimman maltillinen lämpötila, sille pisteet.

Ei se pumppu mihinkään pysähdy jos klo 6:30 tiputtaa pyyntiä asteen ja puhallusta tasolta 4 tasolle 3. Aamulla on lämmityskaudella yleensä kylmintä. Pitämällä aamuyöllä astetta kovempaa lämpöä ja tuuletusta pysyy käytännössä sisälämmötkin tasaisempana.

Pörssisähkösopimuksella saa isoja säästöjä jo pienelläkin kulutuksen siirrolla. Täällä päiväsähkön käyttö kalleimpaan aikaan on romahtanut ja silti sähkönkulutus tippunut. ILP:n osuus tuosta siirrosta pieni, lattialämmitysten iso. Laitan kuun lopussa vertailukäppyrän viime vuoteen. Ero on melkoinen.

 

[Poistunut käyttäjä 16081]

Ei se pumppu mihinkään pysähdy jos klo 6:30 tiputtaa pyyntiä asteen ja puhallusta tasolta 4 tasolle 3. Aamulla on lämmityskaudella yleensä kylmintä. Pitämällä aamuyöllä astetta kovempaa lämpöä ja tuuletusta pysyy käytännössä sisälämmötkin tasaisempana.

Pörssisähkösopimuksella saa isoja säästöjä jo pienelläkin kulutuksen siirrolla. Täällä päiväsähkön käyttö kalleimpaan aikaan on romahtanut ja silti sähkönkulutus tippunut. ILP:n osuus tuosta siirrosta pieni, lattialämmitysten iso. Laitan kuun lopussa vertailukäppyrän viime vuoteen. Ero on melkoinen.

Ei se juuri varaakaan, vaikka kuin nostaa asteen tai pari yöksi.

 

[Ärjy]

Jos ulkona ollaan nollan tuntumassa ilpillä tehty asteen ylilämpö häviää tunnissa joten eipä paljon varaamista tapahdu.

 

[jarkko_h]

Jos ulkona ollaan nollan tuntumassa ilpillä tehty asteen ylilämpö häviää tunnissa joten eipä paljon varaamista tapahdu.

Tuo riippuu häviöstä. Meillä nollan tuntumassa näkyy kuormissa noin 3 tuntia asteen muutoksella, Lämpimässä enemmän. Jos saa lisättyä systeemiin lattioiden lämmityksen noston aamuyöstä, on vaikutus pidempi. Liitteenä lauhalla ilmalla tehty koe, jossa tiputin ILP ja ja lattit kahdella asteella. Kuormat nousee vasta illalla. Kylmin hetki aamulla klo 9. Vastaavasti nyt ekoilla nollakeleillä menee klo asti 15 tietämillä kohtuu pienillä kuormalla.

Meillä kalliiden tuntien käyttö on romahtanut pienillä muutoksilla asumismukavuudesta tinkimättä. En näe mukavuusongelmana, jos joudun heräämään ILPn asteen "ylilämmittämään" keittiöön/olkkariin ja jossa kylppärin lattiat valmiiksi aamuyöllä lämmitetty suihkussa käyntiä varten.

 

[cleaf]

Mites näiden nollakelien kanssa on suositeltavaa toimia?
Tuntuu että ulkoyksikkö sulattelee itseään aika usein.

Olen pitänyt puhallusta vakiona asennossa 3/5 pyyntölämpötila 20ast.

 

[puuteknikko]

Mites näiden nollakelien kanssa on suositeltavaa toimia?
Tuntuu että ulkoyksikkö sulattelee itseään aika usein.

Olen pitänyt puhallusta vakiona asennossa 3/5 pyyntölämpötila 20ast.

Eipä nämä oikeastaan eroa muista olosuhteista, samalla tavalla puhallus niin suurella kuin asumismukavuus kestää ja pyynti sen mukaan, että sisällä on sopiva lämpötila. Oletko seurannut, sulattaako tarpeeseen eli onko kenno yhtään kuurassa tai tuleeko kennosta kunnolla vettä kun sulatus on menossa?

 

[Salzi]

Aiheeseen liittyen mitä eco-tila tekee? Samsungin pumppu tulossa viikonloppuna käyttöön ja manuaalia tutkin, mutta tarkempaa selitystä ei löydy enkä onnistunut googlaamallakaan löytämään