ILP Vaihtoon entä putket ?

[zenith]

Vanha Carrier on n 10v jälkeen varmaankin tulossa tiensä päähän.
Itseasiassa tänään huomasin ettei kompura tunnu käynnistyvän.
Siinä käytetään R22:sta. Jos vaihdan uuteen ILPpiin voinko silti käyttää vanhoja putkia ?
Läpiviennit 1 ulko- ja 2 sisäseinän läpi + muutenkin siistit asennukset joista ei malttaisi luopua -> repiä irti
sikälimikäli ovat samaa kokoa. Asennukset tehtiin rakennusaikana jolloin tilaa oli yllin kyllin mutta
nyt ei kyllä varmana onnistuisi samaa reittiä jo paloturvallisuuden (hitsaukset) takia.
Tuumakoko lienee edelleenkin käytössä mutta onko R22:n "öljyt" jotenkin huuhdeltava pois, onko
se mahdollista vai onko niistä haittaa uusille aineille/kompuroille ?

Lisäys: Tuolloin asennetut putket oli muistaakseni jotain "kylmäainelaatua" jo silloin, sisäyksikkö on hitsattu suoraan putkiin kiinni - sen jatkamisessa ei ole ongelma (hitsaamallakaan). ainoastaan toisen väliseinän tiukat 2*90´ kulmat ovat ongelmat joita ei voine enää sisutuksen kärsimättä hitsailla, lisäksi toisessa huoneessa putket jemmattiin panelin alle = kova työ. Ulos tullaan harkkoseinän läpi joten sielläkin päässä jatkaminen tarvittaessa onnistunee.
Putkikoot on 1/4" ja 1/2" Niihin sopivia malleja (n 4 kW lämpöteho) voi myös suositella.

 

[peruspumppu]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Vanha Carrier on n 10v jälkeen varmaankin tulossa tiensä päähän.
Itseasiassa tänään huomasin ettei kompura tunnu käynnistyvän.
Siinä käytetään R22:sta. Jos vaihdan uuteen ILPpiin voinko silti käyttää vanhoja putkia ?
Läpiviennit 1 ulko- ja 2 sisäseinän läpi + muutenkin siistit asennukset joista ei malttaisi luopua -> repiä irti
sikälimikäli ovat samaa kokoa. Asennukset tehtiin rakennusaikana jolloin tilaa oli yllin kyllin mutta
nyt ei kyllä varmana onnistuisi samaa reittiä jo paloturvallisuuden (hitsaukset) takia.
Tuumakoko lienee edelleenkin käytössä mutta onko R22:n "öljyt" jotenkin huuhdeltava pois, onko
se mahdollista vai onko niistä haittaa uusille aineille/kompuroille ?

Lisäys: Tuolloin asennetut putket oli muistaakseni jotain "kylmäainelaatua" jo silloin, sisäyksikkö on hitsattu suoraan putkiin kiinni - sen jatkamisessa ei ole ongelma (hitsaamallakaan). ainoastaan toisen väliseinän tiukat 2*90´ kulmat ovat ongelmat joita ei voine enää sisutuksen kärsimättä hitsailla, lisäksi toisessa huoneessa putket jemmattiin panelin alle = kova työ. Ulos tullaan harkkoseinän läpi joten sielläkin päässä jatkaminen tarvittaessa onnistunee.
Putkikoot on 1/4" ja 1/2" Niihin sopivia malleja (n 4 kW lämpöteho) voi myös suositella.

kyllä ne putket kannattaa vaihtaa. mineraali öljy ei sovi ( R-22 koneissa) uusien jäähdykkeiden kanssa jota jää putkistoon
vaikka ne huuhtelisi.

 

[Tilator]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

kyllä ne putket kannattaa vaihtaa. mineraali öljy ei sovi ( R-22 koneissa) uusien jäähdykkeiden kanssa jota jää putkistoon
vaikka ne huuhtelisi.

Jääkö sitä kuitenkaan niin paljon, että ihan todelliseksi haitaksi olisi?

 

[ToniA]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Kyllä ne putket kannattaa vaihtaa.
Kun mineraali- ja esteriöljy sekoittuu lopputulos on kuin liimaa ja sitten lopulta kompura lakkaa pyörimästä.

 

[teukka]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tyypillinen kysymys, johon ei löytyne pätevää vastausta.
Onkohan niin, että ne vaihtavat, jotka pelkäävät.

 

[Tilator]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tyypillinen kysymys, johon ei löytyne pätevää vastausta.
Onkohan niin, että ne vaihtavat, jotka pelkäävät.

Näin se varmaankin on ja jos ensimmäinen laite hajoaa öljyjäämien takia, niin ehkä toinen sitten jo kestää ;-)

R22-laitteiden 'retrofit' kylmäainevaihdoista on muuten juttua ainakin englanniksi paljon saatavilla myös kylmäainetoimittajilta. Pystyvät kertomaan prosenttilukujakin, mitä mineraaliöljyä saa laitteeseen jäädä. Aina parempi toki, mitä vähemmän.

Mutta aika uskomatonta on, ellei kupariputkesta saa mitenkään riittävän hyvin öljyä poistettua.

 

[peruspumppu]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tyypillinen kysymys, johon ei löytyne pätevää vastausta.
Onkohan niin, että ne vaihtavat, jotka pelkäävät.

Näin se varmaankin on ja jos ensimmäinen laite hajoaa öljyjäämien takia, niin ehkä toinen sitten jo kestää ;-)

R22-laitteiden 'retrofit' kylmäainevaihdoista on muuten juttua ainakin englanniksi paljon saatavilla myös kylmäainetoimittajilta. Pystyvät kertomaan prosenttilukujakin, mitä mineraaliöljyä saa laitteeseen jäädä. Aina parempi toki, mitä vähemmän.

Mutta aika uskomatonta on, ellei kupariputkesta saa mitenkään riittävän hyvin öljyä poistettua.

aina sinne vähän öljyä jää. sitten kun ne öljyt sekoittuvat ja tukkivat paisarin tai hajoittavat kompressorin on vähän myöhäistä
miettiä olisiko kannattanut vaihtaa putket.

 

[teukka]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

aina sinne vähän öljyä jää. sitten kun ne öljyt sekoittuvat ja tukkivat paisarin tai hajoittavat kompressorin on vähän myöhäistä
miettiä olisiko kannattanut vaihtaa putket.

Onko näin todellakin tapahtunut? Jos ei tapahdukaan, niin sitten on virhe vaihtaa putket.
Jos vaihtaa putket, niin ei voi olla väärässä, koska ei tiedetä mitä olisi tapahtunut ilman vaihtamista. Hassu tilanne!

 

[Aippi]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Ainoa aine millä ne voi pestä pesupumpun avulla on tricolori etyleeni, mutta sen käyttö taas on kielletty eikä sitä mistään enää saakaan ja prosessi on kallis.
Outokummussa aikanaan kyseisellä aineella putket pestiin, mutta nyt siitä on luovuttu. Kyllä se oljy sinne jää ja pois ei saa.

 

[zenith]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

No koska en ainakaan vielä saanut haluamaani vastausta (ei tarvi vaihtaa )
Täytynee yrittää Googlettaa.

Mites ne aineet jotka luvattiin/tulevat korvaamaan R22:n - eikö nillä voikaan korvata tuota ihan noin vain.
Vai eikö niitä(kään) käytetä enää nykyään ILPeissä?

Sorry jos olen vähän pihalla/vanhoilla tiedoilla näistä jutuista mutta en ole mitenkään perillä näistä asioista - satunnaisesti seurannut.

 

[peruspumppu]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

aina sinne vähän öljyä jää. sitten kun ne öljyt sekoittuvat ja tukkivat paisarin tai hajoittavat kompressorin on vähän myöhäistä
miettiä olisiko kannattanut vaihtaa putket.

Onko näin todellakin tapahtunut? Jos ei tapahdukaan, niin sitten on virhe vaihtaa putket.
Jos vaihtaa putket, niin ei voi olla väärässä, koska ei tiedetä mitä olisi tapahtunut ilman vaihtamista. Hassu tilanne!

kyllä näitä öljy asioita on tapahtunut ja testattu -90 luvulta asti .kukaan ammatti mies ei laita vanhoihin putkiin uutta konetta

 

[Freeze]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?


Jos nyt kuitenkin ihan pakolla haluat vanhoja putkia käyttää, niin puhalla putket reilulla typpi paineella läpi.
Tällöin tulee suurin osa vanhasta öljystä putkista pois.

 

[peruspumppu]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Jos nyt kuitenkin ihan pakolla haluat vanhoja putkia käyttää, niin puhalla putket reilulla typpi paineella läpi.
Tällöin tulee suurin osa vanhasta öljystä putkista pois.

vanha oljy ei tule ulos typellä puhaltamalla

 

[teukka]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Onhan toisaalta selvää, että asentajat ja kauppiaat, jotka myyvät putkia, haluaisivat laittaa uudet riippumatta mistään öljyistä.

 

[Tilator]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Onhan toisaalta selvää, että asentajat ja kauppiaat, jotka myyvät putkia, haluaisivat laittaa uudet riippumatta mistään öljyistä.

Onks niitä semmoisiakin kauppiaita ;-)

Kauppiaiden lisäksi asentajat saattavat haluta laittaa uudet putket ennemmin, kuin varmistella vanhojen toimivuutta. Vakioasennus kun vaatii vähemmän aivotyötä.

 

[Freeze]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?


Se vanha öljy tulee suurimmaksi osaksi pois sieltä putkista.
Jos puhallat typpeä esim. 20 barin paineella 20 sek. muutaman metrin pituiseen ohueen putkeen, niin sieltä putkesta tulee kyllä kaikki nestemäinen pois.
Ohut öljykalvo sinne tietenkin jää.

Tottakai tässä on pieni riski siinä, että minkälaista öljyä sinne putkeen jäi.
Varsinkin jos kompressori on palanut käämeistään, niinkuin tässä tapauksessa voi olla.
Käämin palaessahan sinne muodostuu aina pieniä määriä happoja.

Itse en missään tapauksessa jättäisi vanhoja putkia, mutta tässä ensimmäisessä viestissä kysyjä haluaakin tietää voiko vanhoja putkia käyttää ja mitkä ovat ne ongelmat mitkä siitä seuraa.
No nyt hän tietää mitä voi yrittää ja tekee omat johtopäätökset ottaako riskin vai ei. :

 

[PauliG]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

No koska en ainakaan vielä saanut haluamaani vastausta (ei tarvi vaihtaa )
Täytynee yrittää Googlettaa.

Mites ne aineet jotka luvattiin/tulevat korvaamaan R22:n - eikö nillä voikaan korvata tuota ihan noin vain.
Vai eikö niitä(kään) käytetä enää nykyään ILPeissä?

Sorry jos olen vähän pihalla/vanhoilla tiedoilla näistä jutuista mutta en ole mitenkään perillä näistä asioista - satunnaisesti seurannut.

Kyllä nimeonomaan korvaavilla aineilla mutta esim R410a ei olekaan korvaava aine R22:lle...

 

[peruspumppu]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

ultin koneisiin voi käyttää vanhoja putkia .ei ne koneet kestä muutenkaan

 

[aarnikotka]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Taitaa mennä "propelihattuosastolle" mutta
Löytyisikö markkinoilta vielä 417:alla toimivia koneita?
Tuossa eräänä seosaineena on isobutaani, joka huolehtii mineraaliöljyn kierrosta.
Muistan joskus tuollaiseen koneeseen törmänneeni, jossa oli R417 laitettu tehtaalla sisään, (merkki ja malli vaan on kateissa?)

 

[Tilator]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Taitaa mennä "propelihattuosastolle" mutta
Löytyisikö markkinoilta vielä 417:alla toimivia koneita?

Valtaosa R22-laitteista toimii, joten eiköhän niitä markkinoilla ole paljonkin.

 

[aarnikotka]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Valtaosa R22-laitteista toimii, joten eiköhän niitä markkinoilla ole paljonkin.

R22 laitteita ei enää markkinoilla pitäisi olla. Mutta R417 laitteita saattaisi löytyä.
R417 on korvaava aine, jota käytetään mm. huollossa vanhoihin R22 laitteisiin.

 

[Tilator]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Valtaosa R22-laitteista toimii, joten eiköhän niitä markkinoilla ole paljonkin.

R22 laitteita ei enää markkinoilla pitäisi olla.

Onhan niitä vanhoja asennuksia ns. pilvin pimein ja länsimaiden ulkopuolelle menee uusiakin vielä.

 

[aarnikotka]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Valtaosa R22-laitteista toimii, joten eiköhän niitä markkinoilla ole paljonkin.

R22 laitteita ei enää markkinoilla pitäisi olla.

Onhan niitä vanhoja asennuksia ns. pilvin pimein ja länsimaiden ulkopuolelle menee uusiakin vielä.

Käytössä toki runsaastikin, mutta sanalla "markkinoilla" tarkoitan tietysti uusia Suomessa myynnissä olevia.
Venäjän markkinoihin en ota kantaa, enkä usko, että sieltä kukaan lähtee tosissaan tänne pumppua hakemaan.

 

[Tilator]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Valtaosa R22-laitteista toimii, joten eiköhän niitä markkinoilla ole paljonkin.

R22 laitteita ei enää markkinoilla pitäisi olla.

Onhan niitä vanhoja asennuksia ns. pilvin pimein ja länsimaiden ulkopuolelle menee uusiakin vielä.

Käytössä toki runsaastikin, mutta sanalla "markkinoilla" tarkoitan tietysti uusia Suomessa myynnissä olevia.
Venäjän markkinoihin en ota kantaa, enkä usko, että sieltä kukaan lähtee tosissaan tänne pumppua hakemaan.

Kieltämättä, lainasin markkinoilla-termin huolimatomasti tekstistäsi.

Tarkoitin kuitenkin juuri sitä, että kyseisiä laitteita on edelleen paljonkin käytössä ja niistä kai valtaosan voi vaihtaa R417:lle 'heittämällä'.

 

[zenith]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Kiitokset vastauksista.
Niistä päätellen lienee turhaa lähteä kyselemäänkään josko joku vaihtaisi koneen vanhoihin putkiin, niin että takuukin olisi vielä voimassa.

 

[petteriha]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tuosta öljynpoistosta:
Hae purkki CRC:n jarrulevyjen putsausainetta ja ruiskuta kumpaankin putkeen reilusti ja sitten puhalla typellä kuivaksi ja tyhjäksi. Toi on todella hyvää ainetta öljynpoistoon, öljy suorastaan hyppää pois, kun ruiskuttaa esim. öljyisiin työkaluihin tms.

Tätähän en ole koittanut, tuli vain mieleen.

 

[Henrola]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tuosta öljynpoistosta:
Hae purkki CRC:n jarrulevyjen putsausainetta ja ruiskuta kumpaankin putkeen reilusti ja sitten puhalla typellä kuivaksi ja tyhjäksi. Toi on todella hyvää ainetta öljynpoistoon, öljy suorastaan hyppää pois, kun ruiskuttaa esim. öljyisiin työkaluihin tms.

Tätähän en ole koittanut, tuli vain mieleen.

Onko ilpissä käytettävä öljy hydrostaattista?

 

[Late]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tarkoititko hygroskooppista? Hygroskooppisuus=ominaisuus sitoa kosteutta itseensä.

 

[Henrola]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tarkoititko hygroskooppista? Hygroskooppisuus=ominaisuus sitoa kosteutta itseensä.

Juu muisti hyvä, joskus huono.

 

[peruspumppu]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tuosta öljynpoistosta:
Hae purkki CRC:n jarrulevyjen putsausainetta ja ruiskuta kumpaankin putkeen reilusti ja sitten puhalla typellä kuivaksi ja tyhjäksi. Toi on todella hyvää ainetta öljynpoistoon, öljy suorastaan hyppää pois, kun ruiskuttaa esim. öljyisiin työkaluihin tms.

Tätähän en ole koittanut, tuli vain mieleen.


[/quote
älä tee tätä

 

[peruspumppu]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tarkoititko hygroskooppista? Hygroskooppisuus=ominaisuus sitoa kosteutta itseensä.

Juu muisti hyvä, joskus huono.

kyllä on

 

[janti]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tulipa vastaan mielenkiintoeinen teksi Mitsun ominaisuuksissa "Cleaning-Free Pipe-Reuse".
Mitähän tämä nyt tarkoittaa käytännössä?
1. voiko laitteen asentaa ilman putkien puhditusta vanhoihin putkiin? vai
2. voiko sitten seuraavan laitteen tämän jälkeen laittaa samoihin putkiin ilman puhditusta?

Tämä ominaisuus löytyy Mitsun FA- ja GA-malleista sekä kaikista uusista malleista.
http://www.mtech.cz/download/MSZ-vnitrni-strana.pdf

 

[ToniA]

Vs: ILP Vaihtoon entä putket ?

Tulipa vastaan mielenkiintoeinen teksi Mitsun ominaisuuksissa "Cleaning-Free Pipe-Reuse".
Mitähän tämä nyt tarkoittaa käytännössä?
1. voiko laitteen asentaa ilman putkien puhditusta vanhoihin putkiin? vai
2. voiko sitten seuraavan laitteen tämän jälkeen laittaa samoihin putkiin ilman puhditusta?

Tämä ominaisuus löytyy Mitsun FA- ja GA-malleista sekä kaikista uusista malleista.
http://www.mtech.cz/download/MSZ-vnitrni-strana.pdf

Seuraavan pumpun voi asentaa samoihin putkiin. Mitsun öljy on 10v päästä samanlaista, kuin normaali öljy uutena