ilpin takaisinmaksuajat?

M

mikapetteri

Vieras
Millaisia takaisinmaksuaikoja käyttäjät ovat laskeneet ilmalämpöpumpuillensa? Meillä vuosikulutus on noin 16000kWh osittain varaavassa sähkölämmitteisessä talossa. Kodinhoitohuoneessa lattialämmitys on päällä ja vesi lämpenee yöllä. Muuten olemme käyttäneet suoraa sähkölämmitystä ja takkaa (yötariffi).

Kesällä asensimme Mitsubishin FD-25 pumpun ja syksystä lähtien se on ollut päällä. Lukemien mukaan sähkön säästö on ollut noin 300-400 kWh kuukaudessa
(takkaa olemme polttaneet aiempaan tahtiin, joka toinen päivä).
Nyt minua on ruvennut ihmetyttämään, että onko kulutukset/säästöt muillakin samanlaisia? Luin käyttökertomuksia ja katsoin, että porukat säästävät noin 4000-5000kWh vuodessa, eli 5.15 centin keskihinnalla noin 200-250€ vuodessa. Pumpun hinta on työ poisluettuna noin 1200€, ainakin minun tapauksessa.
Tällöin pumppu maksaisi itsensä takaisin noin 5-6 vuodessa...aika paha. Asentajat ym mainosmiehet möivät minulle ainakin pumppuja, jotka maksaisivat itsensä takaisin 3-4 vuodessa. :-\
Mites oikein on?? Onkohan niin, että paras tulos tulisi siten, että vertailtaisiin suoraa sähkölämmitystä ja pumppua vastakkain.
Jotenkin tuo takan poltto sekottaa tota pumppuhommaa ja kaikenlisäksi pumppu reagoi paljon hitaammin takan lämmityksen tuomiin muutoksiin kuin huonekohtaiset sähkötermostaatit.-näin ainakin meillä
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Tästä on pidetty foorumilla äänestys pariin otteeseen. Ehkäpä olisi aika äänestää uudestaan.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=600.0

Juu oikeassa olet noiden laskelmiesi kanssa.
Arvioisin että sulla tulee säästöä noin 2000 kWh vuodessa. Enemmän tulisi jos takan lämmittely loppuisi.
Laskelmissa sähkön hintana voi nykyään kyllä käyttää 10 senttiä/kWh. => Säästöä noin 200 €/vuosi
=> takaisinmaksuaika sulla venyy ettämättä 6 vuoteen taikka ylikin.

Ei se ILP voi oikein mitään säästää jos takalla tehdään lämpöä (samaan tilaan) koko ajan. Ainoastaan tuolla tavalla tulee hiukan säästöä jos takan lämpö saadaan levitettyä aiempaa paremmin koko taloon. Jos on ostopuut, niin silloin takan lämmitystä voisi vähentää.
 

VesA

In Memoriam
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

mikapetteri sanoi:
Mites oikein on?? Onkohan niin, että paras tulos tulisi siten, että vertailtaisiin suoraa sähkölämmitystä ja pumppua vastakkain.
Jotenkin tuo takan poltto sekottaa tota pumppuhommaa ja kaikenlisäksi pumppu reagoi paljon hitaammin takan lämmityksen tuomiin muutoksiin kuin huonekohtaiset sähkötermostaatit.-näin ainakin meillä

Paras tulos tulee niin, että vertaa suoraa huonompaa vesivaraajasähkölämmitystä pumppuun ;D Eli omien pumppujeni takaisinmaksuaika on kotitalousvähennyksen kanssa laskettuna parin vuoden luokkaa, koska myös vanhan lämmityksen suuret häviöt ovat poissa niin kauan kuin systeemiä ei tarvitse käynnistää. Tänä syksynä ei ole vielä tarvinnut, mutta pakkasten tullen se on edessä.
 
M

mikapetteri

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #4
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Minusta tästä asiasta pitäisi puhua julkisemmin ja enemmän.Mainonnasta ja mainosmiehistä saa sellaisen kuvan, että ilpin tuottama lämpö on lähes ilmaista. :eek:
Kaikki ympärillä olleet ihmiset oavt mainostaneet meillekin pumppua.Jotenkin takaisinmaksuaika tuntuu aika pitkältä..Toivottavasti toimii vielä senkin jälkeen.Onneksi sentään otin mitsun 3 vuoden takuulla, enkä 6 vuoden takuulla( se oli LG ja Lämpöplus), jossa takaisinmaksuaika olisi ollut vielä pidempi.
Laskelmissa käytin 5.15 sentin keskihintaa kWh:lle.Toivottavasti tulevaisuudessa ei tarvi kauheasti nostaa sitä :)
Puut olen tähän mennessä saanut keräiltyä pitkin kaupungin metsiä,eli en ole maksanut niistä.

Tälleen jälkeenpäin ajateltuna..Mitsuun päädyin suositusten perusteella ja asiaa selvitettyäni..Eli luotettavuus ja toimintavarmuus+COP, mutta toisaalta siitä seuraa iso hinta ja takaisinmaksuaika.Ehkä vaihtoehtona olis kannattanut pitää myös Ultimate 10 (se melkein testivoittaja TM:stä). Meinaan, jos ajaa saman asian halvemmalla=lyhyempi takaisinmaksuaika, vaikka COP onkin vähän heikompi. Eihän ILPPI ole statuskysymys...eihän :p

Onkohan ne Ultimatet olleet toimintavarmoja? Meinaan kun myyjät manasivat ne syvälle. Yllättäen myyjät olivat LG:n ja Mitsun edustajia. Ärsyttävää..Ketä oikein uskoa.Aivan sama juttu kun autoa ostaessa..Kaikki muut ovat huonoja, mut oma on hyvä ;D

Ai niin..nyt kokeilen kuukauden seuraavaa.Aamulla laitan 19.Illalla taas 20 astetta (yösähkö). Takkaa lämmittäessä taas 19, silloin kun lämmitetään.Katotaan onko vaikutusta, vai kyllästynkö.
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

mikapetteri sanoi:
Laskelmissa käytin 5.15 sentin keskihintaa kWh:lle.Toivottavasti tulevaisuudessa ei tarvi kauheasti nostaa sitä :)

No nykyhinnoilla tuolla ei kyllä ole mitään tekemistä. :eek: Taitaa keskihinta olla jo reilusti yli 10 snt/kWh (energia+siirto+vero). Vai tarkoittiko tuo lukema 5,15 snt/kWh pumpun tuottamalle lämmölle laskettua hintaa? Sitten se voisi olla kohdillaan (vuotuinen COP noin 2).
 

Ihaa

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Itse olen pitänyt kirjaa sähkön kokonaiskulutuksesta kuukausittain sen aikaa, kun tässä torpassa ollaan asuttu, tammikuusta 1995. Mitsu on pörissyt elokuusta 2007 lähtien, toinen lämmityskausi siis menossa. Kokonaissähkön kulutuksesta olen laskeskellut, että näillä hinnoilla Mitsu maksanee itsensä takaisin 4 ... 4,5 vuodessa, jos ei edellytä mitään remppakustannuksia sitä ennen.

Yksinkertaisena tyyppinä en ole osannut tai viitsinyt kaivaa esiin eri vuosien lämmitystarvelukuja ja toisekseen tällä vuosituhannella olen kerinnyt poltella klapeja takassa paljon enemmän kuin viime vuosituhannella, joten laskentamenetelmäni on melko karkealla tasolla. Verottaja muuten hyväksyi asennuksen työkustannukset, sen otin huomioon laskemissani kyllä.
 

nen

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

mikapetteri sanoi:
.Ehkä vaihtoehtona olis kannattanut pitää myös Ultimate 10 (se melkein testivoittaja TM:stä). Meinaan, jos ajaa saman asian halvemmalla=lyhyempi takaisinmaksuaika, vaikka COP onkin vähän heikompi. Eihän ILPPI ole statuskysymys...eihän :p

Onkohan ne Ultimatet olleet toimintavarmoja? Meinaan kun myyjät manasivat ne syvälle. Yllättäen myyjät olivat LG:n ja Mitsun edustajia. Ärsyttävää..Ketä oikein uskoa.Aivan sama juttu kun autoa ostaessa..Kaikki muut ovat huonoja, mut oma on hyvä ;D

Toinen lämmityskausi menossa ulti 13 pro. Viime talven perusteella arvioin takaisinmaksuajaksi 2,5v,
mutta tämän alkutarven arvio on enää 2v. Onhan nämä talvet kyllä lämpimiäkin.
Ostaessa kävin Sanyo-kauppiaalla, joka manasi Ultia mm., että ulkoyksikkö ruostuu parissa
vuodessa. Kun haukkuminen menee tälle tasolle, niin häviää uskottavuus muiltakin väitteiltä.
 

jlu2006

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Viides talvi menossa ja talon alkuperäinen kulutus pudonnut 5 500...4 500 kWh vähän vuodesta riippuen. Klapeja polteltu noin 3 m3/talvi kun ne kerran ilmaisia ovat... ;D
Laskin alunperin, että olisi vaatinut 5...6 v takaisinmaksuajaksi mutta kun nyt katselee nykyisiä sähkön hintoja (tampere nosti lokakuun alusta 15%) niin eiköhän tuo ala olla itsensä maksanut.

jlu

ps. tarttis varmaan oikein laskea säästö/vuosi, koskahan ehtis... ::)
 
K

Kardaani

Vieras
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

VesA sanoi:
Paras tulos tulee niin, että vertaa suoraa huonompaa vesivaraajasähkölämmitystä pumppuun ;D Eli omien pumppujeni takaisinmaksuaika on kotitalousvähennyksen kanssa laskettuna parin vuoden luokkaa, koska myös vanhan lämmityksen suuret häviöt ovat poissa niin kauan kuin systeemiä ei tarvitse käynnistää. Tänä syksynä ei ole vielä tarvinnut, mutta pakkasten tullen se on edessä.

Millainen on tuo vesivaraajasähkölämmityksesi ja millaisia häviöitä tarkoitat?
 
M

masto

Vieras
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Meillä ilpin hankinnan jälkeen sähkölaskuun tuli n. 10 € lisää kuukaudessa , öljyä on ostettu viimeksi 1360 l maaliskuussa 2007 , tästä on vielä n.500l jäljellä kovien pakkasien varalle.

Öljypolttimen laitoin kiinni n. vuosi sitten ,kun aloin lämmittää käyttövettä puilla (sukulaisilta).Kerran viikossa käytän 3000 l varaajan lämmön 65 asteessa yösähköllä.

Öljyä on kulunut ennen n.2600 l/vuosi.

Lg pumppu maksoi kotitalousvähennyksen jälkeen n.1600 € ,on toiminut ainakin toistaiseksi moitteetta ja lämpöä on piisannut ala- ja yläkertaankin.
(mikähän vika kuuden vuoden takuussa mahtaa olla?)

Eli takaisinmaksuaika on meidän tapauksessa melkoisen lyhyt , toki puita menee , mutta myös tulee hakemisen vaivalla. :cool:

(sori en huomannut että keskustelu oli Mitsubishi otsakkeen alla)
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Siirsin keskustelun takaisin yleiselle alueellle, kun alkoi muidenkin merkkien kokemuksia ketjuun tulemaan /janti
 
P

pahhi

Vieras
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

mikapetteri sanoi:
Asentajat ym mainosmiehet möivät minulle ainakin pumppuja, jotka maksaisivat itsensä takaisin 3-4 vuodessa. :-\

Kätännössä tämä 3-4 vuotta voisi toteutua, jos et lämmitäisi puulla ollenkaan. En ne mainosmiehet varmaankaan "muistaneet" tätä mainita. Sehän olisi kuulostanut paljon pahemmalta, jos takaisinmaksuaika olisi vaikka tuplaantunut. Olisitkos sitten enää hankkinut pumppua ollenkaan.
 
M

mikapetteri

Vieras
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

tet sanoi:
mikapetteri sanoi:
Laskelmissa käytin 5.15 sentin keskihintaa kWh:lle.Toivottavasti tulevaisuudessa ei tarvi kauheasti nostaa sitä :)

No nykyhinnoilla tuolla ei kyllä ole mitään tekemistä. :eek: Taitaa keskihinta olla jo reilusti yli 10 snt/kWh (energia+siirto+vero). Vai tarkoittiko tuo lukema 5,15 snt/kWh pumpun tuottamalle lämmölle laskettua hintaa? Sitten se voisi olla kohdillaan (vuotuinen COP noin 2).

Ai joo..puhuinkin pelkästään sähkönmyynnistä.Unohdin koko siirrot. Toivottavasti Vattenfallkin unohtaa ;)
 

Maalainen

Vakionaama
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

No nyt näyttää että varsinaisella lämmityskaudella(loka-huhtikuu) säästöä tulee 40-50e/kk. Joka ois siis n.300E/vuosi. Lisäksi voisi säästyä n.2 kuutiota halkoja, eli muutama kymppi siitäkin. Nykyisellä sähkön hinnalla takaisin maksuaika siis n.5vuotta. Onneksi sähkön hinta nousee taas vuoden vaihteessa, niin takaisin maksuaika lyhenee ;D
Normaali kesänä myös asumismukavuus paranee jäähdytyksen ansiosta, tälle vaikea laskea hintaa...
 
M

mikapetteri

Vieras
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

jviirret sanoi:
No nyt näyttää että varsinaisella lämmityskaudella(loka-huhtikuu) säästöä tulee 40-50e/kk. Joka ois siis n.300E/vuosi. Lisäksi voisi säästyä n.2 kuutiota halkoja, eli muutama kymppi siitäkin. Nykyisellä sähkön hinnalla takaisin maksuaika siis n.5vuotta. Onneksi sähkön hinta nousee taas vuoden vaihteessa, niin takaisin maksuaika lyhenee ;D
Normaali kesänä myös asumismukavuus paranee jäähdytyksen ansiosta, tälle vaikea laskea hintaa...

Niinpä..Meillä talo kesällä aika viileä, eli härvlissä tod.näk. ei sähköä keällä ollenkaan.Jos tarvii lämmittää niin laitan tulet.
 

Ilpisti

Vakionaama
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Vanha aihe, mutta nostellaas esille. Tänään oli tuo vuosittainen mittarinlukupäivä öljyllä ja nyt näyttää siltä että maaliskuussa seinälle laitettu Fujitsu on säästänyt tähän päivään mennessä 300l öljyä ;D. Sähköä laite on syönyt about 523kwh joka tekee meidän sopparilla 68€ :eek: Tuo kulutuslukema pitää sisällään myös jäähdyttelyt. Joko tuo laite maksaa itsensä tod nopeasti takaisin tai sitten olen laskenut/jättänyt huomioimatta jotakin... muussa käytössä esim puiden polttelussa ei ole tapahtunut muutoksia.
 
K

kemmola

Vieras
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Motivan mukaan takaisinmaksu aika on 7,4 vuotta.
 

Sebu

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Takaisinmaksuaika riippuu todella paljon siitä kuinka pumppua käytetään. Miten ja ennen kaikkea minne se on asennettu ja onko pumppu mitoitettu oikein. Itsellä tuo takaisinmaksuaika on alle kaksi vuotta jos lasketaan kaikki säästä mikä on pumpun ansiota eikä vaan niitä säästöjä mitkä saa tulokseksi kun vähennetään pumpun tuotosta pumpun kulutus. Tälläisiä säästöjä ovat esimerkiksi tuo arviolta 15% häviö joka ennen syntyi sähkölämmiteisessä varaavassa laatassa verrattuna jatkuvaan lämmitykseen pumpulla. Myös sähkönhinta veroineen on tänä päivänä taas kerran enemmän kuin ketjun avaajan laskuissaan käyttämä 10c/kWh.
 

SLJK

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Voitaneen karkeasti yksinkertaistaa, että ilmalämpöpumppu tuottaa vuositasolla lämpöä tuplasti, ottamaansa sähköenergiaan verrattuna. Tämän oletuksen pohjana on mm. VTT:n tekemät testit.

esim. http://www.scanoffice.fi/uploads/Products/product_24/VTT_testiraportti_FD25VABH.pdf

Todellisuudessa lämpöä tulee runsaasti myös muista lämmönlähteistä ja tämä rajoittaa säästöpotentiaalia. Kodinkoneet, viihde-elektroniikka, valaistus ja lattialämmitykset lämmittävät yllättävän paljon ja leikkaavat siten lämpöpumppulämmön osuutta.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että esim. erillisen autotallin lämmityksessä säästö vuositasolla voi hyvin olla 50 %. Vastaavasti hyvin eristetyn, lattialämpöä mukavuussyistä käyttävän, pienen asuinrakennuksen säästöpotentiaali on merkittävästi pienempi.
 

Maalainen

Vakionaama
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

kemmola sanoi:
Motivan mukaan takaisinmaksu aika on 7,4 vuotta.

Tähän lukemaan minäkin päädyin meillä ensimmäisen talven jälkeen kun sähkö siirtoineen maksoi luokkaa 6 ja 8senttiä kilowattitunti. Nyt hinnat liki tuplaantuneet, eli takaisinmaksuaika lienee puolittunut tuonne 4vuoden pintaan.
 

Ilpisti

Vakionaama
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Meillä tuo hinta on kaikkiaan 13c/kwh, sisältäen energian, siirron ja verot. Ja öljylitra on karvan päälle €uron... ::)
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

SLJK sanoi:
Voitaneen karkeasti yksinkertaistaa, että ilmalämpöpumppu tuottaa vuositasolla lämpöä tuplasti, ottamaansa sähköenergiaan verrattuna. Tämän oletuksen pohjana on mm. VTT:n tekemät testit.

esim. http://www.scanoffice.fi/uploads/Products/product_24/VTT_testiraportti_FD25VABH.pdf

Todellisuudessa lämpöä tulee runsaasti myös muista lämmönlähteistä ja tämä rajoittaa säästöpotentiaalia. Kodinkoneet, viihde-elektroniikka, valaistus ja lattialämmitykset lämmittävät yllättävän paljon ja leikkaavat siten lämpöpumppulämmön osuutta.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että esim. erillisen autotallin lämmityksessä säästö vuositasolla voi hyvin olla 50 %. Vastaavasti hyvin eristetyn, lattialämpöä mukavuussyistä käyttävän, pienen asuinrakennuksen säästöpotentiaali on merkittävästi pienempi.
Nämä mainitsemasi "hukkalämmöt" tulee kuitenkin riipumatta siitä onko talossa ILPpi nyt tai kymmenen vuoden päästä,vaikuttaako se jälkiasennetun ILPin säästöön?
 

SLJK

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

pökö sanoi:
Nämä mainitsemasi "hukkalämmöt" tulee kuitenkin riipumatta siitä onko talossa ILPpi nyt tai kymmenen vuoden päästä,vaikuttaako se jälkiasennetun ILPin säästöön?

ILP:n vuotuinen säästö / takaisinmaksuaika on kiinni siitä, kuinka paljon lämpöä se tuottaa vuodessa. Parhaassa tapauksessa märkätilojen ja kivipintaisten lattioiden mukavuuslämpö sekä kodinkoneet kattaa jopa 75 % lämmitystarpeesta, jolloin säästöpotentiaalia ilmalämpöpumpulle ei jää kovin paljon.

Parhaan säästön saamiseksi kaikki muut lämmön lähteet pitäisi kytkeä pois päältä. Vaan kukapa haluaisi tänä päivänä suihkutella esim. kylmän kaakelilattian päällä ja se lämpiää yleensä suoralla sähköllä. Pakastimenkin sammuttanen lienee aika iso kynnyskysymys.
 

VesA

In Memoriam
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

SLJK sanoi:
ILP:n vuotuinen säästö / takaisinmaksuaika on kiinni siitä, kuinka paljon lämpöä se tuottaa vuodessa..

Ei.. vaan kuinka paljon se korvaa muuta rahanarvoista energiankulua. ILPin ei tarvitse tuottaa yhtä paljon energiaa, vähempikin riittää koska ILPin lämpöä ei mene juurikaan harakalle verrattuna vaikkapa vanhaan vesikeskuslämmitykseen. Niinpä se voi säästää paljon enemmän kuin tuottaa.. kolmas pumppuni maksoi itsensä neljässä kuukaudessa juurikin tästä syystä.
 

Sebu

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

VesA sanoi:
Ei.. vaan kuinka paljon se korvaa muuta rahanarvoista energiankulua. ILPin ei tarvitse tuottaa yhtä paljon energiaa, vähempikin riittää koska ILPin lämpöä ei mene juurikaan harakalle verrattuna vaikkapa vanhaan vesikeskuslämmitykseen. Niinpä se voi säästää paljon enemmän kuin tuottaa.. kolmas pumppuni maksoi itsensä neljässä kuukaudessa juurikin tästä syystä.
Juuri tätä yritin tuolla itsekkin sanoa. Toisessa ketjussa laskeskelin että jos katsotaan suoraan sähkön kulutuksen vähentymistä pumpun jälkeen ja verrataan sitä pumpun ottamaan sähkömäärään niin oman pumppuni vuosi COP olisi lähes kolme. Suurimpana syynä tähän pidän varaavan laatan häviöitä suorasähköllä laattaa lämmittäessä vs siihen tilanteeseen että pumpun kanssa lattialämmitys on ollut kokonaan poissa päältä.
Janti arvioi että tuo häviö olisi 15% mutta muistan kuulleeni että tuo 15% ero tulisi jo siinä tapauksessa että vaihtaisi tuon lämmitystavan niin että laatan lämmitys olisi jatkuvaa eikä vedettäisi aina yösähköllä niin kuumaksi että lämpö riittää päivän. Nyt kun laatta on ollut kokonaan ilman sähkön luulisi eron olevan suurempi.
 

Ilpisti

Vakionaama
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Tuo IVT:n tma lienee tooodella pitkä kun sen hankinta/käyttö ei juurikaan muuttanut kulutuslukemia, sähköä meni parituhatta kwh:ta enemmän. Tosin sattui sitten nämä kaksi Talveakin kohdalle.
Tuo IVT hankittiinkin puhtaasti mukavuus-syistä, sai jäähdytettyä tuon yläkerran nukkumislämpöiseksi..
 

Opa

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

On siinä ILPpiä hankkivan huuli mutrulla kun lukee tätäkin viestiketjua. Yleisesti luotettavaksi tahoksi uskottu/toivottu motiva ilmoittaa takaisimaksuajaksi yli 7 vuotta, kun taas joku toinen kertoo oman ILPin 4 kk takaisinmaksuajasta.

Motivan luku on mielestäni uskottava ja hyvä perusta hankintaa harkitsevalle, kaikki sitä lyhyemmät takaisinmaksuajat ovat sitten bonusta. Ja nuo 4 kuukauden takaisinmaksuajat voi unohtaa tykkänään, niissä on niiiin paljon sitä joka jää kertomatta, ja on epäoleellista tavallisen ILPin hankkijan kannalta.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Ilpisti sanoi:
Tuo IVT hankittiinkin puhtaasti mukavuus-syistä, sai jäähdytettyä tuon yläkerran nukkumislämpöiseksi..

Tuossahan se tuli se syy meidänkin ILP-hankintaan, minä mitään takaisinmaksuaikoja jaksanut ruveta pähkimään. Ihan puhtaasti siis asumismukavuutta lisäävä investointi ja jos sillä vielä saa sähkölaskustakin jotain niistettyä niin hyvä lisäbonushan se vain on. Saa nähdä, ILP on ollut meillä toimintakuntoisen vasta niin lyhyen aikaa ja käyttöaikaa on ollut vieläkin vähempi. Tälläkin hetkellä laitteet Off-asennossa, kellarin ylläpito-vehjestä lukuunottamatta, mutta eipä tuo ole alle 10 asteen tainnut vielä ulkolämpötila juuri öisinkään laskea, saati että kellari noin paljoa vielä viilenisi :cool:
 

Caol Ila

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Joo itsekkin olen miettinyt, miksi sitä pitää niin meuhkata tuosta takaisinmaksuajasta, jos sitä kuitenkin käytetään viilennykseen kesäisin.

Olin muutama vuosi sitten, kun ILPä ei meillä vielä ollut, valmis maksamaan 1000-2000€ pelkästään siitä, että saan toimivan viilennyksen kesäksi koko taloon.

ILP tuli kuitenkin hankittua lämmitystä silmällä pitäen, mutta edelleen olisin valmis maksamaan viilennyslaitteesta erikseen, jos tilanne olisi niin ettei lämmitys ja viilennys jo löytyisi samasta laitteesta.

Karrikoidusti voisi sanoa, että vain lämmitykseen käytettävästä laitteesta voi miettiä sitä takaisinmaksu aikaa. Viilennystä tarvittaessa voi takasinmaksuaikaan lisätä yhden viilennyslaitteen hinnan vielä päälle, tai oikeastaan vähentää siitä, kun se viilennys tosiaan löytyy jo samasta laitteesta... /g015
 
K

kemmola

Vieras
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Takaisimaksuaika pitää laskea vasta jälkikäteen eli 7,4 vuoden kohdalla ja laskea kuinka monta korjausta laitteeseen on tehty, kuten varmaankin sisäyksikön laakerit on jo vaihdettu ja ulkoyksikon puh.moottori luultavasti ym.
 

kallek

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Caol Ila sanoi:
Joo itsekkin olen miettinyt, miksi sitä pitää niin meuhkata tuosta takaisinmaksuajasta, jos sitä kuitenkin käytetään viilennykseen kesäisin.

Olin muutama vuosi sitten, kun ILPä ei meillä vielä ollut, valmis maksamaan 1000-2000€ pelkästään siitä, että saan toimivan viilennyksen kesäksi koko taloon.

ILP tuli kuitenkin hankittua lämmitystä silmällä pitäen, mutta edelleen olisin valmis maksamaan viilennyslaitteesta erikseen, jos tilanne olisi niin ettei lämmitys ja viilennys jo löytyisi samasta laitteesta.

Karrikoidusti voisi sanoa, että vain lämmitykseen käytettävästä laitteesta voi miettiä sitä takaisinmaksu aikaa. Viilennystä tarvittaessa voi takasinmaksuaikaan lisätä yhden viilennyslaitteen hinnan vielä päälle, tai oikeastaan vähentää siitä, kun se viilennys tosiaan löytyy jo samasta laitteesta... /g015

Meillä ainakin kahdella ultilla heinäkuusta alkaen kesän viilennykseen mennyt ~120kwh, eli aika pienistä rahoista puhutaan vaikka kuulee aina samaa virttä "menetät talven säästöt kesällä".
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Caol Ila sanoi:
ILP tuli kuitenkin hankittua lämmitystä silmällä pitäen, mutta edelleen olisin valmis maksamaan viilennyslaitteesta erikseen, jos tilanne olisi niin ettei lämmitys ja viilennys jo löytyisi samasta laitteesta.

Niin no meillähän oli jo PILP ennestään, mutta tuossa mallissa ei ole sitä viilennystä lainkaan => pakko hommata ILP kaveriksi kesän helpotukseksi. Koht'sillään tulee vuosi täyteen ja mitä tuossa laskeskelin niin 14.500kWh olisi kokonaiskulutus rak.aikaiset talon kuivatukset mukaanlukien. Siinä siis "tavoitetaso" josta lähdetään noilla ILP:eillä bonus-niistämistä yrittämään seuraavat 12kk ;)
 

Caol Ila

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

kallek sanoi:
Meillä ainakin kahdella ultilla heinäkuusta alkaen kesän viilennykseen mennyt ~120kwh, eli aika pienistä rahoista puhutaan vaikka kuulee aina samaa virttä "menetät talven säästöt kesällä".

Juu no enhän mä siitä puhunutkaan mitä sillä viilennykseen sähköä/rahaa palaa, vaan siitä että sitä ILP:ä ylipäänsä käytetään viilennykseen.

Eli jos joku muulla kuin ILP:llä lämmittää esim kaukolämmöllä, mutta joutuu tuskailemaan kesällä kuumuudessa ja siksi hankkii ILP:n, niin eihän siinä tapauksessa ole kyse siitä mitä se kesällä kuluttaa/ tai kauanko siinä laitteessa on takaisinmaksuaika.

Hieman erikoiseltahan se kuulostaa, jos suureen ääneen kertoo hankkineensa tehokkaan viilennyslaitteen ja sanoo että sen takaisinmaksuaika on 5v..
 

kallek

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Caol Ila sanoi:
Hieman erikoiseltahan se kuulostaa, jos suureen ääneen kertoo hankkineensa tehokkaan viilennyslaitteen ja sanoo että sen takaisinmaksuaika on 5v..

Mun mielestä pelkkään viilennykseen ostettu laite "maksaa" itsensä takaisin siitä päivästä alkaen kun sen on ekaa kertaa pistänyt päälle :)
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Näinhän se on. Kyllä sillekin joku arvo pitää antaa että saa nukkua mukavasti myös kuumina kesäöinä.
 

Caol Ila

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

kallek sanoi:
Mun mielestä pelkkään viilennykseen ostettu laite "maksaa" itsensä takaisin siitä päivästä alkaen kun sen on ekaa kertaa pistänyt päälle :)

Näinpä juurikin, mutta mikä sen arvo on noin niinku euroissa, kun siitähän nämä innokkaimmat ILPistin on niin kiinnostuneita...?
 

SON

Vakionaama
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Mielenkiintoisia kommentteja. Toisaalla olen todennut että omien IlP.: takaisinmaksuaika on vertailulähtökohdista riippuen n. 7 kk ja joka tapauksessa alle vuosi. En ole havainnut mitään haittaa lyhyestä takaisinmaksuajasta. Smiley211007
 

Sebu

Aktiivinen jäsen
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

En tiedä mistä tuo motiva on tuon lukunsa haalinut ja mihin se perustuu mutta tyhmempikin ymmärtää että mitään yksiselitteistä takaisinmaksuaikaa ei ILP:ille voi laskea. Voidaan laskea lyhin mahdollinen jossain vakioiduissa olosuhteissa tai sitten keskimääräinen mutta takaisinmaksuaikahan on täysin riippuvainen olosuhteista mihin ILP tulee ja miten sitä käytetään.

On totaalisen eri asia onko ILP sokkeloisessa, puulämmitteisessä nykyeristyksin varustetussa talossa jossa käyttäjällä ei ole kiinnostusta perehtyä pumpun optimaaliseen käyttöön vai onko ILP hieman hatarasti eristetyssä, avointa tilaa olevassa suorasähkötalossa jossa käyttäjä on edes yrittänyt hakea pumpulle optimaalisia käyttöarvoja.

Sokkeloisessa talossa pumpun potenttiaalinen lämmitysala jää väkisinkin pieneksi ja hyvät eristykset takaavat että tarve tuolla pumpun lämmittämällä alalla on niin pieni että pumppu käy kaikki ne ajat jolloin saataisiin hyvä COP pienellä osateholla.
Hatarassa ja avoimessa talossa pumpun lämmittämä alue on suuri ja pumppu saa parhaimmillaan painaa täydellä höyryllä jo pikku plussilla jolloin COP on korkea ja säästöpotenttiaali on korkea.
Lisäski tulevat erot tuon pumpun vaihtoehtona olevan lämmitymuodon kustannuksissa.
 

Ilpisti

Vakionaama
Vs: ilpin takaisinmaksuajat?

Caol Ila sanoi:
Näinpä juurikin, mutta mikä sen arvo on noin niinku euroissa, kun siitähän nämä innokkaimmat ILPistin on niin kiinnostuneita...?

Priceless...

Kun tuota IVT:tä oltiin hankkimassa ei tma:lla ollut mitään väliä, kunhan laite vaan jäähdytti tehokkaasti ja hiljaisesti, nukkuminen 32° lämpötiloissa ei ollut kovinkaan miellyttävää. No, olishan niitä ollut markkinoilla hiljaisempiakin laitteita, ja halvempia, mutta tuohon päädyttiin. Silloin en tiennyt pumpuista vielä muuta kuin että niitä on ;D, ja kiitos foorumin, pumpputietous on kasvanut huikeasti /g050

Tuon Fujitsun kohdalla olikin sitten toisin, sen olisi tarkoitus säästää mahdollisimman paljon, ja sekä laitteen että sen sijoituksen miettimiseen käytettiin hieman aikaa. Tämänkään kohdallakaan en ensimmäisenä ajatellut tma:ta, vaan säästynyttä öljyä, mutta tuostahan sitten voi sen tma:n sitten laskea. Minulle tuo tma on vain numero jonka voi laskea vaikka huvikseen kun tietää aiemmat kulutukset ;). Vaikka onhan se toisaalta aika mielenkiintoista missä ajassa pumppu on kuolettanut hankintahintansa. Ehkä se tma:n laskeskelu on jonkinlaista ajanviettä, puuhastelua pumpun kanssa ;)
 

pumpauttaja

Aktiivinen jäsen
En äkkiseltään löytänyt tuoreempaa ketjua aiheesta, joten herätellään tämä.
Laitettiin mitsun ln25 ilppi heti kohta muuton jälkeen eli lämmitys vertailussa joudutaan käyttämään edellisen omistajan tietoja.
Talo pirkanmaalla vajaa 180 neliötä. Vuonna 70 valmistunut täystiili ja villaa käytetty niukasti kuten tuohon aikaan ilmeisesti oli tapana.
Edellisen asukkaan aikaan ilman ilppiä siis lämmitys öljyllä. Vuosikulutus n. 2500L + "jonkin verran" puita (varaava takka). Näitä puita en kuitenkaan ota laskelmaan, koska määrästä ei ole tietoa. Vuosikulutus tämän päivän öljyn hinnalla 2350€.
Meillä meni 2018 sähköä 11900kwh (hupisähkön osuus n. 4000kwh) eli lämmitykseen 7900kwh (ilp, 1 sähköpatteri, kattila vastuksella). Öljyä kului 260L (Kattila siis suurimman osan vuotta vastuksen perässä hieman viileämpänä). Lämmityskulut sähkö 790€ (huomioitu verot+siirto) + öljy tämän päivän hinnalla 245€ + puita 2 pinomottia 130€. Kulut yhteensä 1165€.
Säästöä 1185€ vuodessa.
Ilp maksoi vähennyksen jälkeen 1550€ ja on nyt ollut töissä meillä 14kk. Noin kaksi kuukautta vielä niin ilp on maksanut itsensä ja alkaa säästää.
No, laskelma ei tietysti ole täysin tarkka kun mm. ei ole tiedossa edellisen asukkaan pitämä sisälämpötila. Tuo 2500 litraa kuulostaa kuitenkin varsin tyypilliseltä kulutukselta tämmöiseen taloon.
Meillä tuosta ilpistä kiskotaan kyllä kaikki irti mitä siitä lähtee. Tohisee täydellä puhalluksella vähintään n. 10h päivässä ja muuten puhallus toiseksi kovimmalla. Ilppi pääasiallisena lämmönlähteenä tietysti syö hieman mukavuutta, mutta viime kesänä se myös lisäsi mukavuutta melkoisesti joka vähän kompensoi tilannetta. Tuo ilpillä jäähdytys on muuten myös laskelmassa mukana.
Käytettävissä olevilla tiedoilla tuo laite siis maksaa itsensä takaisin n. vuodessa ja neljässä kuukaudessa! :p
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom