Inkooseen terästehdas?

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Voi olla että ollaan vähän skeptisiä, Wittusen on oikeassa... :D :D

No skeptisyys nousee ennenkaikkea aikataulusta. SSAB - jolla sentään on jo toimiva koetehdas josta tulee pieniä määriä terästä Volvolle - on lykkinyt oman oikean tehtaansa aikataulua suunnilleen kaksi vuotta eteenpäin joka vuosi, ja se on nyt vuodessa 2026. Eli nämä norskit voivat onnistua aikataulussaan - ehkä - jos rakentavat rinnalla kopiota SSAB:n tehtaasta, mutta missään ei ole kerrottu onko teknologiatoimittajastakaan vielä mitään hajua. Toimittajia ei taida olla vielä turhan monta...
 

fraatti

Hyperaktiivi
Niin no,suomalaisten mielestä ruotsalaiset on hannu hanhia ja ruotsalaisten mielestä taas norjalaiset.Kyllähän hiihdossakin joku outo norjalaistyyppi josta ei ikinä kuullutkaan tulee ja pesee suomen kärkinimet mennen tullen.Samaa kaavaa jos noudattaa niin voi onnistuakin,iso kysymysmerkki vielä tälle mutta toteutuessaan varmaankin positiivinen juttu.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Surullista, että kaikki tällaiset tulee ulkomailta ja suuri osa suomalaisesta teollisuudesta on myyty ulkomaisille.
 

huugo

Vakionaama
Surullista, että kaikki tällaiset tulee ulkomailta ja suuri osa suomalaisesta teollisuudesta on myyty ulkomaisille.
Ja Suomi elää viennistä. Ja Suomi selvinnyt menneet vuodet kun on saatu sähköä ulkomailta. Pian tienaa sähkön viennillä ja jalostamisella vaikka teräkseksi.

Kyllä Suomi ja jokainen meistä on voittaja kansainvälistymisessä. Elintaso olisi ihan toinen turpeen ja tervan polttamisella. Kirjaimetkin tulleet ulkomailta. Ja jokatapauksessa rajoja ei saa kiinni.

Innovaatiot, uudistuminen. Energiassa paljon mahdollisuuksia.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kyllä Suomi ja jokainen meistä on voittaja kansainvälistymisessä. Elintaso olisi ihan toinen turpeen ja tervan polttamisella. Kirjaimetkin tulleet ulkomailta. Ja jokatapauksessa rajoja ei saa kiinni.
Tietysti pitää käydä kauppaa ja olla sulkematta rajoja, mutta tämän vuosituhannen trendi on ollut myydä kaikki pois oli sitten kyse valtiosta, kunnasta tai yksityisistä yrtyksistä. Päätäntävalta, voitot ja merkittävä osa työvoimastakin menee silloin ulkomaille. Ruotsissa ja Norjassa ei ole näin tehty käsittääkseni.

Tämä tuntuu koskevan kaikkea, start-upeista perinteiseen teollisuuteen. Heti kun saadaan kaupaksi myydään.

Parempi, että Suomessa tapahtuu jotain kuin ei mitään. Mutta paljon parempi se olisi, jos yritykset olisivat suomalaisten omistamia pääosin. Onneksi vielä sentään on suomalaistakin jäljellä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Eihän tuohon välttämättä kukaan osallinen usko, mutta tuolle Inkoon tontille ei ole saatu ketään ja on ainakin Inkoon etu saada sille näkyvyyttä keinolla millä hyvänsä. Voi hyvin olla turskaveikkojenkin bisnesidea vaan myydä hanke eteenpäin, varsinkin vielä jos sen arvoa saadaan kohotettua muiden rahoilla.
Elektrolyysilaitokselle tuo voisi olla hyvä paikka, kun voimajohdot ovat valmiina 1000MW voimalakompleksin tarpeisiin. Fortum ehkä havitelee laitoksen hukkalämpöä johdettavaksi Kirkkonummelle ja edelleen Espooseen (muutama kymmenen kilometriä tarvittaisiin putkea väliin). Paikka on sopivasti Baltic Connector -putken lähellä (kaasuterminaalilaivan vieressä), joten siellä olisi hyvät edellytykset tehdä ainakin synteettistä metaania, kun hiilidioksidia voi tuoda viereen laivalla -- jos tuollainen toiminta jossakin vaiheessa osoittautuu kannattavaksi.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Elektrolyysilaitokselle tuo voisi olla hyvä paikka, kun voimajohdot ovat valmiina 1000MW voimalakompleksin tarpeisiin. Fortum ehkä havitelee laitoksen hukkalämpöä johdettavaksi Kirkkonummelle ja edelleen Espooseen (muutama kymmenen kilometriä tarvittaisiin putkea väliin). Paikka on sopivasti Baltic Connector -putken lähellä (kaasuterminaalilaivan vieressä), joten siellä olisi hyvät edellytykset tehdä ainakin synteettistä metaania, kun hiilidioksidia voi tuoda viereen laivalla -- jos tuollainen toiminta jossakin vaiheessa osoittautuu kannattavaksi.
Niin, paikka on hyvä, kyllä sinne jotain tuollaista tulee, mutta jos 2026 mennessä on tarkoitus olla luvitettuna ja rakennettuna tuulivoimaa, elektrolyysilaitos ja rautatehdas niin siihen on vaikea uskoa, se vaatisi jotain uutta lainsäädäntöä jolla vihreän siirtymän hankkeista valittamista jotankin rajoitettaisiin tai niille tehtäisiin joku pikakaista. Vaikutti siltä ettei SSAB ainakaan vielä ole hankkeessa mitenkään mukana koska vaivautuivat ihmettelemään aikatauluja ihan julkisesti. Itse veikkaisin että elektrolyysilaitos on noista helpoin saada läpi kaikista portaista 2026 mennessä. Tuulivoiman pystyyn saanti 4 vuodessa on jo haastavaa, valituksia tulee.

Teräksentekoon vedyn kanssa on kaksi teknologiaa - Tenova-HYL ja Midrex. SSAB on lisensoinut Tenovan, ei siis keksinyt itse.
Moni muukin teräsfirma on näitä lisensoinut, mutta SSAB vaikuttaa olevan pisimmällä, Arcelor Mittal seuraavana toteutusten kanssa.
 

pökö

Hyperaktiivi
Wittusen mainostaa jo etukäteen että tekijät ja tulevat operaattorit tulee muualta kuin suomesta.
Ammattilaisetkin epäilee tätä kusetusprojektia.

Ikinä ei toteudu.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kyseessähän on startuppi, ei niiden ole useimmiten tarkoituskaan saada mitään valmiiksi asti tai kasvaa isoksi omin voimin vaan tulla isolla rahalla ostetuksi siinä vaiheessa kun bisnespotentiaali näyttää hyvältä, ihan turhaa on antaa näiden esimarkkinointipuheiden mennä tunteisiin.

Veikkaan että jos tämä lähtö edes jatkaa tästä norskit hoitavat lupaprosessit käyntiin ja ehkä panevat alulle sen elektrolyysilaitoksen ja sitten tulevat vaikka intialaiset ( Arcelor-Mittal ) rahoineen ja vetytekniikkoineen jatkamaan. Norskeille jää pieni vähemmistöosuus tai ne ostetaan ulos. Ei norskeilla ole mitään mahdollisuuksia pitää määräysvaltaa jos ei ole omaa rahaa. On ihan jopa mahdollista että norskifirma on ihan vaan jonkun bulvaani.

Se on toki mielenkiintoinen kysymys paljonko Suomi on valmis maksamaan saadakseen laitoksen jos norskit järjestävät kisaa siitä mikä niiden startuphankkeista jatkaa - niitä on liikaa joten jotain sellaista voi olla mielessä.
 

nackerton

Aktiivinen jäsen
Tälle firmalle oli jo joku Twitterissä keksinyt nimenkin. Wittusen teräs.
wittusenteras.png
 

bILPo

Aktiivinen jäsen
Onhan se hienoa kun uutisoidaan näistä vihreistä investoinneista, niin saadaan annettua se kuva, etä Suomi tekee näillä tulosta, mutta käytännössä rahat menee aina ulkomaille (jos nämä ikinä edes tulee valmiiksi). SSAB:n tehdaskin tarkoittaa käytännössä sitä, että parhaassa tapauksessakin Raahesta häviää kolmasosa työpaikoista, jopa yli puolet. Ja varmaan samassa suhteessa vähenee aliurakoitsijoiden hommat. Eli jo valmiiksi henkitoreissaan kituva Raahe saa melkoisen kuoliniskun, aivan sama kuin hyvälle tuo saadaan kuulostamaan.
 

tet

Hyperaktiivi
Surullista, että kaikki tällaiset tulee ulkomailta ja suuri osa suomalaisesta teollisuudesta on myyty ulkomaisille.
Niin no, kyllä teollisuuspohatat ovat Suomeen ennenkin tulleet lähinnä ulkomailta: James Finlayson, Hans Gutzeit, Nikolai Sinebrykoff... Karl Fazer sentään syntyi Suomessa, isä oli tullut Sveitsistä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Niin no, kyllä teollisuuspohatat ovat Suomeen ennenkin tulleet lähinnä ulkomailta: James Finlayson, Hans Gutzeit, Nikolai Sinebrykoff... Karl Fazer sentään syntyi Suomessa, isä oli tullut Sveitsistä.
Kaikki nuo taisivat asua Suomessa? Syntyperä tässä ei kai ole niin olennaista.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tv:ssä yksi haasteltu totesi, että Wittusen taustavoimana on suuri amerikkalainen metallikonserni (tiedän ko. haastatellun todelliseksi asiantuntijaksi). Aika näyttää, kuoriutuuko hankkeesta jotakin konkreettista.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kyllä he tänne toki muuttivat, tehtaan johtaminen etänä oli siihen aikaan vähän hankalampaa kuin nykyään.
Se on aika oleellinen juttu, että verot maksetaan Suomeen, kartanot rakennetaan Suomeen ja kulutus kohdistuu Suomeen. Toiminnan laajentuminenkin on ollut pääosin Suomessa, tuotekihitys tehty suomalaisvoimin jne.

Kaikki nuo jää toteutumatta nykyisissä kuvioissa, vaikka nekin toki tuovat työtä ja rahaa myös Suomeen. Kerma vaan kuoritaan muualle.
 

puuteknikko

Vakionaama
Jos tuollainen tehdas oikeasti tuottaa jotain niin kyllä siitä jää paljon hyvää Suomeen. Ei se omistajan kansallisuus ole niin merkittävä asia, yhteisövero, alv ja palkkaverot jakaa tuotosta osuutta ympärille.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Jos tuollainen tehdas oikeasti tuottaa jotain niin kyllä siitä jää paljon hyvää Suomeen. Ei se omistajan kansallisuus ole niin merkittävä asia, yhteisövero, alv ja palkkaverot jakaa tuotosta osuutta ympärille.
Tietysti se on hyvä asia, mutta parempi olisi, jos se vaurastuttaisi suomalaista yhtiötä/omistajia.

Terästehdas ei ALVia maksa ja yhteisöverokin helposti kierrätetään konsernissa muualle sopivilla velkajärjestelyillä.
 

puuteknikko

Vakionaama
Terästehdas ei ALVia maksa ja yhteisöverokin helposti kierrätetään konsernissa muualle sopivilla velkajärjestelyillä.
Alvilla tarkoitin työntekijöidensä käyttämien tulojen kautta saatavaa alvia. Eikös tuo veronkierto ole juuri se, johon on nyt alettu puuttumaan monikansallisten yhtiöiden kohdalla?
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tv:ssä yksi haasteltu totesi, että Wittusen taustavoimana on suuri amerikkalainen metallikonserni (tiedän ko. haastatellun todelliseksi asiantuntijaksi). Aika näyttää, kuoriutuuko hankkeesta jotakin konkreettista.
Eise ole metallikonserni vaan 'maailman pahin firma' Cargill - josta voi tulla ensimmäinen este homman etenemiselle. Ovat luvanneet auttaa malmin hankinnassa. Esmes Nestleä auttoivat kaakaon hankinnassa - lapsityövoimaa ja pitkää päivää.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Eise ole metallikonserni vaan 'maailman pahin firma' Cargill - josta voi tulla ensimmäinen este homman etenemiselle. Ovat luvanneet auttaa malmin hankinnassa. Esmes Nestleä auttoivat kaakaon hankinnassa - lapsityövoimaa ja pitkää päivää.

Jäi tuosta auki, että saiko Nestle sitä kaakaota?

Mutta firmalla muskeleita kyllä on... pelkällä v. 2021 voitolla tekisi kaksi tuollaista terästehdasta.
 
Back
Ylös Bottom