Iranissa paukkuu

Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Pakotteet kohdistuvat ulkopuolisiin. Näin on ollut aina ja on nytkin. Jos haluat tällä hetkellä välttyä sanktioilta niin älä osta öljyä lähi-idästä tai maksa Irannille kulkuoikeudesta. Yksinkertaiset säännöt jotka luulisi Trumpinkin ymmärtävän, vaikka onkin yksinkertaisen miehen maineessa. Jos öljyn hinta kohoaa liian korkeaksi niin aina voi yrittää neuvotella tai tinkiä. Näin olen lehdistä lukenut, että Trumppi haluaa tehdä diilejä.

yle.fi

Lloyd’s List: Iranille on maksettu laivan läpikulusta Hormuzinsalmella

Iran on ottanut vastaan maksun ainakin yhdeltä laivalta Hormuzinsalmen kautta kulkemisesta, kertoo Lloyd's List -julkaisu.
yle.fi yle.fi
 
Viimeksi muokattu:
A

Antero80

Vakionaama
bungle sanoi:
Syy, seuraus. Mielestäni tämä sulku johtuu USAn ja Israelin hyökkäyksestä. Toki voit ottaa sitten askeleen taaksepäin ja sanoa sen johtuvan Iranin terrorismista. Mutta johonkin pitää vetää raja (muuten ollaan jossain kivikaudella ja väitellään kuka heitti ekan kiven). Tätä sulkua ei olisi tapahtunut just nyt, jos Israel ja Trump olisivat pitäytyneet väkivallasta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Näinhän se menee, jokainen voi vetää rajansa juuri siihen kohti missä se tuntuu itselle sopivalta.
 
M

mobbe

Vakionaama
bungle sanoi:
Syy, seuraus. Mielestäni tämä sulku johtuu USAn ja Israelin hyökkäyksestä. Toki voit ottaa sitten askeleen taaksepäin ja sanoa sen johtuvan Iranin terrorismista. Mutta johonkin pitää vetää raja (muuten ollaan jossain kivikaudella ja väitellään kuka heitti ekan kiven). Tätä sulkua ei olisi tapahtunut just nyt, jos Israel ja Trump olisivat pitäytyneet väkivallasta. Vastaus oli arvattava ja lehdissä ja muualla pitkälti kerrottu ennen USAn ja Israelin hyökkäystä. Pidän USAta ja Israelia syyllisinä sulkuun.
Klikkaa laajentaaksesi..
Pidän israelia syyllisenä koko sotaan.Suurenteli iranin ydinaseuhkaa kuin myös sen että poistamalla iranin johto hengiltä kansa tulisi ottamaan vallan ja trump pääsee hallitsemaan iranin öljyä
 
B

bungle

Vakionaama
mobbe sanoi:
Pidän israelia syyllisenä koko sotaan.Suurenteli iranin ydinaseuhkaa kuin myös sen että poistamalla iranin johto hengiltä kansa tulisi ottamaan vallan ja trump pääsee hallitsemaan iranin öljyä
Klikkaa laajentaaksesi..
Onhan se näinkin. Oma sormi osoittaa kuitenkin Trumpiin sillä hänellä ei tunnu olevan asian suhteen suunnitelmaa tai tavoitetta. USA ei saavuta tällä mitään. Siksi heille olisi ollut helppo kieltäytyä Israelin total war kutsusta ja sanoa, että nyt riittää. Mutta kun siellä on täysi ääliö presidenttinä, niin koko maailma on sitten sekaisin. Ja turha puhua mistään TDS:stä. Se on vain Trumpin kannattajilla ja niillä, jotka eivät kannata, se katsotaan hyveeksi, mistä ei tulekaan parantua (se on ns. järkevä tila ja on huolestuttavaa, jos et ole järkevässä tilassa).
 
F

fraatti

Hyperaktiivi
Espejot sanoi:

Rheinmetall CEO, Armin Papperger, tells CNBC’s Ritika Gupta in an exclusive interview that global air defense stocks are ‘nearly empty’ due to the war in the Middle East.​

www.cnbc.com

Rheinmetall CEO: Europe, U.S., Middle East stockpiles 'nearly empty'

Rheinmetall CEO, Armin Papperger, tells CNBC's Ritika Gupta in an exclusive interview that global air defense stocks are 'nearly empty' due to the war in the Middle East.
www.cnbc.com www.cnbc.com
Klikkaa laajentaaksesi..
Varmasti laarinpohja alkaakin paistamaan jos tyyli on tämä. Ukrainassa ovat tottuneet niukkuuteen.

https://twitter.com/x/status/2034921126371951031
 
A

Antero80

Vakionaama
Iranin olisi ollut myös helppo hyökätä vain Israelia ja USA:tai vastaan, ei muiden maiden siviili infraa ja laivoja vastaan.
Itse en ole koskaan ymmärtänyt miten tuollainen terrorismi voidaan hyväksyä, ja yrittää syyttää siitä vielä muita.
Muistan kun Ukrainaa syytettiin siitä että heidän ilmatilassa vihollinen ampui matkustajakoneen alas.. Mutta näkemyksensä kullakin.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Antero80 sanoi:
Iranin olisi ollut myös helppo hyökätä vain Israelia ja USA:tai vastaan, ei muiden maiden siviili infraa ja laivoja vastaan.
Itse en ole koskaan ymmärtänyt miten tuollainen terrorismi voidaan hyväksyä, ja yrittää syyttää siitä vielä muita.
Muistan kun Ukrainaa syytettiin siitä että heidän ilmatilassa vihollinen ampui matkustajakoneen alas.. Mutta näkemyksensä kullakin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Miten olet onnistut missaamaan erillaiset kauppapakoteet viimmeisenä kymmenenä vuotena? Joka tapauksessa aikamoinen saavutus 👍
 
A

Antero80

Vakionaama
Kysyin AI kenen narratiiveihin sopii eri osapuolten syyttäminen sodassa:
🧠 Yhteenveto (yksinkertaistettuna)
Länsi → Iran syyllinen
Iran + Venäjä → USA & Israel syyllisiä
Arabimaailma (osittain) → Israel syyllinen
Diplomatia → kaikki syyllisiä
Tutkijat → tilanne on monimutkainen, ei yhtä syyllistä
 
jarkko_h

jarkko_h

Vakionaama
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Antero80 sanoi:
Iranin kauppapakotteet muistuttaa kovasti Somalian rannikon merirosvojen ja USA:n asettamia Venezuelan kauppapakotteita?
Klikkaa laajentaaksesi..
Iranin asetama saarto muistutavat kovasti Israelin Gazan saartoa ja USA:n Venezuelan & Kuuban saartoa. Unotamatta että USA on laitanut Iranin pakkoteiden kohteeksi joten kait se on ihan kohtuullista Iranin laittaa pakotelistalle kaikki jotkä käyttävät petrodollaria? Jos ei tottele niin sitten saa pommin tankkerin kylkeen. Pelurit pelaa niillä korteilla mitä on jaettu ja samat säännöt kaikilla, ei sääntöjä.
 
A

Antero80

Vakionaama
Espejot sanoi:
Iranin asetama saarto muistutavat kovasti Isralen Gazan saartoa ja USA;n venezuelan & Kuuban saartoa. Unotamatta että USA on laitanut Iranin pakkoteiden kohteeksi joten kait se on ihan kohtuullista Iranin laittaa pakotelistalle kaikki jotkä käyttää petrodollaria? Jos ei tottele niin sitten saa ohjuksen pommin tankkerin kylkeen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eikö tuo Israelin ja USA toiminta ole mielestäsi tuomittavaa? Vai mitä yrität sanoa?

Minusta nuo on kaikki väärin.
Kauppasaarto ei mielestäni pitäisi olla sotilaallinen toimi.
 
Espejot

Espejot

Hyperaktiivi
Antero80 sanoi:
Eikö tuo Israelin ja USA toiminta ole mielestäsi tuomittavaa? Vai mitä yrität sanoa?

Minusta nuo on kaikki väärin.
Kauppasaarto ei mielestäni pitäisi olla sotilaallinen toimi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Sitä miten asiat on. Trummpi lähti sotaan mitä ei voi voittaa mutta toisaalta Trumppi ei osaa myöskään hävitä. Minä odotan että Israelin torjuntaohjukset loppuvat niin sitten alkaa neuvottelut.
 
K

katve

Aktiivinen jäsen
Antero80 sanoi:
teoista vastata mitä Iran kohdistaa ulkopuolisiin osapuoliin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Mihin ulkopuolisiin? Monet Lähi-Idän maat ovat vihollisia Iranin valtaapitävälle uskonnolliselle johdolle. Veljeilevät lännen kanssa ja edustavat väärää Islamin tulkintaa. Ja me muut länsimaat edustamme liberaaleiden arvoinemme kaikkea muuta saatanallisuutta

Edit: ei ole tarkoitus demonisoida iranilaisia. Mutta korjatkaa jos olen väärässä fanaattisen johdon kanssa
 
Viimeksi muokattu:
A

Antero80

Vakionaama
katve sanoi:
Mihin ulkopuolisiin? Monet Lähi-Idän maat ovat vihollisia Iranin valtaapitävälle uskonnolliselle johdolle. Veljeilevät lännen kanssa ja edustavat väärää Islamin tulkintaa. Ja me muut länsimaat edustamme liberaaleiden arvoinemme kaikkea muuta saatanallisuutta
Klikkaa laajentaaksesi..
Maihin joita vastaan Iran ei ole sodassa.
Vaikka meidän itä naapuri pitää meitä vihollisena ja syyttää meitä lännen kanssa veljeilystä, eivät he sentään tänne ammu ohjuksia.

Onko tuo Iran toiminta sinusta oikein ja hyväksyttävää? Pitäisikö myös muidenkin maiden saada ampua ohjuksia sen mukaan ketä pitävät vihollisina ja veljeilevät väärien maiden kanssa?
Eikö ne ohjukset voisi ampua vain USA sotilastukikohtiin ja Israeliin?
 
K

katve

Aktiivinen jäsen
Antero80 sanoi:
Maihin joita vastaan Iran ei ole sodassa.
Vaikka meidän itä naapuri pitää meitä vihollisena ja syyttää meitä lännen kanssa veljeilystä, eivät he sentään tänne ammu ohjuksia.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eivät ole uskaltaneet? Onneksi
Antero80 sanoi:
Onko tuo Iran toiminta sinusta oikein ja hyväksyttävää? Pitäisikö myös muidenkin maiden saada ampua ohjuksia sen mukaan ketä pitävät vihollisina ja veljeilevät väärien maiden kanssa?
Klikkaa laajentaaksesi..
Vihollisia yleensä ammutaan? Kavereita harvemmin.

Minun mielipiteelläni ei ole mitään merkitystä, tässäkään. Koitan vain hahmottaa ääneen miten itse ymmärrän asian. Voin olla täysin väärässäkin, ei ole ensimmäinen kerta eikä viimeinen.

Eikä sodissa ole "sääntöjä" yleensä noudatettu, se kuka joutuu tilille rikkomuksista on häviäjä, voittajat harvemmin?

Ehkä siinä naapurivaltiot miettivät että kannattaako Amerikalle antaa tukikohdille maaperää ja Suomessa joku voi bensa-asemalla kylmää kahvaa puristaessa sadatella Trumpia eikä Irania?
 
A

Antero80

Vakionaama
Viimein myös Stubb tuomitsee Iranin tekemät iskut 👍
Screenshot_20260320-224459-273.png
 
K

kotte

Hyperaktiivi
bungle sanoi:
Syy, seuraus. Mielestäni tämä sulku johtuu USAn ja Israelin hyökkäyksestä. Toki voit ottaa sitten askeleen taaksepäin ja sanoa sen johtuvan Iranin terrorismista. Mutta johonkin pitää vetää raja (muuten ollaan jossain kivikaudella ja väitellään kuka heitti ekan kiven). Tätä sulkua ei olisi tapahtunut just nyt, jos Israel ja Trump olisivat pitäytyneet väkivallasta. Vastaus oli arvattava ja lehdissä ja muualla pitkälti kerrottu ennen USAn ja Israelin hyökkäystä. Pidän USAta ja Israelia syyllisinä sulkuun. Jos pitäisi nimetä yksi, niin luputtoman typerä Trump on tämän syyllinen.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kauemmas kun menee, voi syyttää brittejä ja jossakin määrin USA:ta. Miksi edelliset katsoivat läpi sormien ensimmäisen maailmasodan jälkeen paikallisia kärhämöitä alkuperäisten arabien ja omin lupinensa Palestiinasta maasta ostelevien sionistien välillä (toimivat siis samaan tapaan kuin venäläiset Suomessa) ja antoivat niiden kärjistyä. Miksi britit antoivat periksi juutalaisterroristeille toisen maailmansodan jäkipuolella ja 1940-luvulla eivätkä toteuttaneet sovittuja päätöksiä alkuperäisväestön oikeuksien puolustamiseksi ja yhteisen hallinnon pystyttämiseksi alueelle, vaan antoivat sionistien perillisten valloittaa omin lupinensa paljon suunniteltua suuremman juutalaisvaltion. Miksi britit istuttivat 1950-luvulla Iraniin kansallisen (toki sosialismiin kallellaan olevan) hallinnon tilalle valtaan palautetun shaahin hallinnon, joka toki osasi hallita samanlaisilla menetelmillä kuin naapurimaan Saddam myöhemmin, mutta herätti Iranissa niin laajaa ja voimakasta vastustusta valtakautensa loppuun mennessä, että ajatollahit onnistuivat kappaaman vallan.

Eihän asioiden olisi tarvinnut mennä paremmin, vaikka jossakin olisi toimittu toisin, mutta kyllä Britannia, USA:a ja juutalainen Israel "ansaitsevat kunnian" ainakin toiminnasta kätilöinä tapahtuneelle. Meneillään olevassa konfliktissa Israel on kuitenkin toiminut niin röyhkeästi ja Trumpin USA supervallaksi niin tökerösti, että Iranin soveltama "totaalinen sota" (lainaten Gobbelsin lanseeraamaa terminologiaa) on aivan odotettu kehityskulku, kun sota ensin aloitetaan ja eskaloidaan tasolle, jolla kansainvälisen lain sotimiseen liittyvistä säännöksistä viis veisataan kummallakaan puolella.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Antero80 sanoi:
Iranin olisi ollut myös helppo hyökätä vain Israelia ja USA:tai vastaan, ei muiden maiden siviili infraa ja laivoja vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
USA ja Israel tuossa hyökkäsivät ja kun hyökkäyksen kohde on alakynnessä, on aika luonnolllista että myös toisen hyökkääjän kanssa sotilasliiton tapaisessa olevat maat vedetään mukaan.

Se, että Iran on tukenut paikallisia terroristeja asetoimituksin, kouluttamala ym. Isralein naapurustossa on oma tarinansa eikä ole osa meneillään olevaa sotaa. Suoraan sanoen Israel on toiminut vuosikymmeniä tavalla näitä kohtaan tavalla, jolla elävän organismin mutatoitunut kasvannainen tai vaurio saadaan monesti muuttumaan aggressiiviseksi syöväksi.
 
B

bungle

Vakionaama
Olen itsekin sitä mieltä, että jos WW3:een mennään, niin ne kaverit löytyy enemmin varmaan kritisoimistani USAsta ja ehkä jopa Israelista, kuin vaikkapa Iranista ja Venäjästä.

Kuitenkin voin tällä hetkellä avoimesti syyttää juuri USAta ja Israelia. Mielestäni Hamasille on jo aika päivät annettu riittävä opetus. Samoin Iranille. Jos Iran joskus haluaa lähestyä, niin sen olisi tapahduttava jotenkin muuten kuin pommittamalla maa parkkipaikaksi. Muutokseen on potentiaalia, mutta mielestäni sitä ei voi pakottaa ja kansanmurhat ovat myös hanurista.
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Antero80 sanoi:
USA ja Israelia on syytetty jo siitä lähtien (Iran, Venäjän ja Kiinan) toimesta kun iskivät uraaninrikastamista vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tähän vain kommenttina, et takuuvarmasti Venäjä ja Kiina eivät halua Iranin kehittyvän ydinasevallaksi. Olen itse huolissani siitä, että Israelin touhu ja Trumpin tyrintä saattavat mahdollisesti ajaa asioita siihen suuntaan, että noin saattaisi kaikesta huolimatta joskus tulevaisuudessa tapahtua (sillä Israelilla ei ole resurseja eikä Trumpilla poliittisia edellytyksiä ottaa Irania totaaliseen hallintaansa ja pitää sitä sellaisessa vähintään vuosikymmenen verran, mitä samanlainen uudelleenkasvatus kuin toisen maailmansodan Saksalle ja Japanille vaatisi).
 
A

Antero80

Vakionaama
kotte sanoi:
Tähän vain kommenttina, et takuuvarmasti Venäjä ja Kiina eivät halua Iranin kehittyvän ydinasevallaksi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ja ovat toistuvasti todenneet että Iran ei yritä kehitää ydinaseita, esim. Lavrov ja Putinin toimesta.

En osaa sanoa ketä tässä pitäisi uskoa Venäjää, Kiinaa ja Irania vai USA:ta ja Israelia.
Toiset valehtelee se on selvä
 
K

kotte

Hyperaktiivi
Antero80 sanoi:
Ja ovat toistuvasti todenneet että Iran ei yritä kehitää ydinaseita, esim. Lavrov ja Putinin toimesta.

En osaa sanoa ketä tässä pitäisi uskoa Venäjää, Kiinaa ja Irania vai USA:ta ja Israelia.
Toiset valehtelee se on selvä
Klikkaa laajentaaksesi..
Niin, eihän kukaan ole suoranaisesti todistanut Iranin kehittävän ydinasetta (vaikka Israel ja Trump sellaista väittävät). Iranin keskeinen intressi lienee ollut kauppasaarron purkaminen ja 60% uraanin rikastamista voi pitää (toki kärjistetyn arveluttavana) neuvottoluaseena, kun USA:n (ja erityisesti Trumpin) asenne neuvotteluja kohtaan on ollut jyrkän kielteistä (tai sanotaanko, että samanlaista öykkäröintiä kuten eurooppalaisten valtioiden kuten Tanskan kanssa). Israel on itsekin kehittänyt oman ydinaseen ydinasesateenvarjosuojakseen jo paljon ennen Iranin rikastusprojektia, joten tuossakin voi lähinnä nähdä ydinaseiden suhteen alakynnessä olevan verivihollisen osapuolen pyrkimystä tasavertaiseen neuvotteluasetelmaan. Sama on tapahtunut aikaisemmin mm. Intian ja Pakistanin kesken.
 
K

katve

Aktiivinen jäsen
Mikä olisi paras konsti estää itsenäisen valtion ydinaseen kehitys? Voiko sitä edes estää ilman miekkaan tarttumista?

Tämä että aletaan tappaa ihmisiä että estetään ihmisten tappaminen myöhemmin sillä ydinaseella (tai että ydinaseen uusi omistaja voi hyökätä perinteisillä aseilla voimallisemmin koska uhri ei voi liiallisesti puolustautua. Israel - Iran tapauksessa tosin olisi kauhun tasapaino tässä skenaariossa) saa kannatusta ja vastustusta. Jollekin tämä on vain matematiikkaa, tapetaan 1000 ja säästetään miljoonaa. Toiselle ensimmäinen tappo romahduttaa sisäisen arvomaailman, en/emme ole sen parempia. Mielipiteitä?
 
A

Antero80

Vakionaama
katve sanoi:
Mikä olisi paras konsti estää itsenäisen valtion ydinaseen kehitys? Voiko sitä edes estää ilman miekkaan tarttumista?

Tämä että aletaan tappaa ihmisiä että estetään ihmisten tappaminen myöhemmin sillä ydinaseella (tai että ydinaseen uusi omistaja voi hyökätä perinteisillä aseilla voimallisemmin koska uhri ei voi liiallisesti puolustautua. Israel - Iran tapauksessa tosin olisi kauhun tasapaino tässä skenaariossa) saa kannatusta ja vastustusta. Jollekin tämä on vain matematiikkaa, tapetaan 1000 ja säästetään miljoonaa. Toiselle ensimmäinen tappo romahduttaa arvomaailman, en/emme ole sen parempia. Mielipiteitä?
Klikkaa laajentaaksesi..
Täällä on esitetty että USA ja Israel päättäisivät kenellä saa olla ydinaseita, tosin jäi epäselväksi miksi päättivät että Pohjois-Korealle sellainen suodaan.
Mutta en usko että esim. tuon Pohjois-Korean kanssa sitä olisi saatu estettyä ilman verenvuodatusta.

Onneksi kukaan muu kuin USA ei ole ollut niin hullu että käyttää niitä ydinaseita.
 
K

kimmok

Vakionaama
Tossa kuvassa on 7+1 tankauskonetta ja yksi ns"kone laivoja ja sukellusveneitä vastaan.
Noi tankkauskoneet varmaan tankkaa harjoitus mielessä toisiaan ja toi meri kone vaan valvoo että tankaukset tehdään määräysten mukaan.
 

Liitteet

  • Screenshot_20260321_003830_Flightradar24.jpg
    Screenshot_20260321_003830_Flightradar24.jpg
    130,5 KB · Katsottu: 18
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom