Ja merikaapeli poikki...
- Keskustelun aloittaja pökö
- Aloitettu
Siinä mielessä ankkurointipaikka ei ole hassumpi, että on kuitenkin muutaman kilometrin päässä satamasta ja vielä kauempana öljyvarastoista ja öljynjalostuslaitteista sekä kilometriluokkaa rannoistakin. Sattuneesta syystä myös massiivisten nestepalojen hallintaan ja tukahduttamiseen on erikoisosaamista ja kalustoa niin lähellä kuin on yleisesti ottaen mahdollista.
Viimeistään tämän viimeisimmän kaapelituhon jälkeen on selvää venäjän strategia hybridisodankäynnissään.Venäjää ei suoraan saa kytkettyä näihin vaan käyttää sijaistoimijoita ja valtioita oli sitten kaapelikatkot ,turvapaikanhakijat, linkkimastojen kaatamiset, tunkeutumiset vesilaitoksiin .Venäjä suoraan vain politikoi ja valehtelee sekä käy oikeaa sotaa.Kiinan osallistuminen näihin tuhotöihin on outoa ei pitäisi pohjoismaat heitä kiinnostaa.
Venäjä tuskin vähättelee Kiinan osallistumista, vaan päin vastoin pyrkii antamaan asiasta liioitellun kuvan. Kiinan käyttäminen tai lavastaminen osasyylliseksi auttaa Venäjän asiaa, koska Kiina ei toisaalta kulttuurinsa ja toisaalta suuravalta-asemansa takia hevillä kommentoi tällaisia asioita, puolustaudu tai ainakaan myönnä mitään. Ainoa pidäke tällaisille toimille on Kiinan busineksille mainehaitasta ja suoranaisista vastatoimista mahdollisesti aiheutuva vahinko, tästä seuraava riski Venäjän ja Kiinan suhteiden heikentymiselle ja toisaalta Venäjän kohtalokas taloudellinen riippuvuus Kiinasta kaksoiskäyttökomponenttien toimittajana. Luonnostaanhan suhteet ovat hyvät, mutta tuollaista luottamuspääomaa ei voi ulosmitata loputtomiin.
Espejot
Hyperaktiivi
Kiina pelaa pitkän kaavan mukaan ja joku katkennu kaapeli itämerellä ei pääse edes sivulauseeseen kun Kiina ja Venäjä suunnitelevat yhteistyötä. Kaapeleiden katkeaminen ei ole mikään uusi ilmiö vaan niitä on katkennut ennenkin mm. Taiwanin edustalla. Nyt tahti tuntuu kiihtyvän, olisko materiaalessa tapahtunut heikennystä. Kiinan suuri uhka on Yhdysvallat joka kokee asemansa uhatuna... ja päin vastoin. Ja ei sovi unohtaa, USA asetti Japanin kauppasaartoon 40-luvulla.
Viimeksi muokattu:
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
No ei, korkeintaan päin vastoin.
Kyllä niitä ihan tarkoituksella on tuo naapurimaa tuhouttanut.
Espejot
Hyperaktiivi
Tuli sellainen asia mieleen että onko katkeneella kaapelilla mitään vaikutusta muuhin kuin Balttien hintoihin... lähinnä mietin ajakohtaa, kaasun ympärillä pyörivää hybridisotaa (Slovaki <> Ukraina). Eli säteileekö Baltian energianiukuus ympäristöön kuinka paljon?
Viimeksi muokattu:
Raskas ketjukin jättää varmaan aikamoisen jäljen. Eikö niillä ollut metallinpaljastinta kuvauskamerassa, että olisi se ankkurikin löytynyt pohjaturpeesta?
Espejot
Hyperaktiivi
Eikö loogisin löytymispaikka olisi kaapelin luona? Jos se ei ole siihen irronnut niin mihin sitten...
Viimeksi muokattu:
Data-kaapelit voisi mennä rikki pelkällä ketjullakin luulisin. Tuollainen tosi raskas ketju varmaan sahautuu pohjaan sen verran syvälle, että jos kaapeli osuu kohdalle se menee kyllä rikki
Tuohon "rinteeseen" missä alus pyörähti ympäri? Syvyys muuttuu 20m
Ja merikaapeli poikki...
Kyllä Turva tuossa ajassa hyvin Upinniemestä paikalle ehtii, jos ei tuntikausia odottele ennen lähtöä. En tiedä missä oli nyt, mutta hyvin usein olen nähnyt Turvan saariston ulkopuolella Espoon tai Kirkkonummen edustalla paikallaan päivystämässä. Myös ennen Ukrainan sotaa. En siis yhtään...
Kaippa sitä pohjaa on tutkittu kaikuluotaamalla? Kuten tuossa
auonsson (@auonsson.bsky.social)
People seemed surprised about the statement that Yi Peng 3 also tried to rip up cables connecting Danish island Læsø to Sweden, so here is a reminder. Happened Nov 7 as YP3 was approaching Baltic Sea, before the 2nd We have an AIS-track showing it and underwater footage confirming it. Links...
bsky.app
Tiedusteluasiantuntija: Eagle S:n pääasiallinen tarkoitus tuskin oli vakoilu
Venäläisen tiedustelutoiminnan asiantuntija Joakim von Braun uskoo, että kaapelivaurioilla pyritään syömään resursseja, jotta mahdollinen muu toiminta jäisi huomiotta.
yle.fi
Noinkohan oli juonittu ja menee käsikirjoituksen mukaan. Oli outo toi juu juu kyä me tullaa hyvässä hengessä aluevesille kääntyminen. Ton uutisen tullessa mielessä pyörähti mielikuva ketunhännästä kainalossa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
En kauheasti epäile, etteikö "kinniotettu" alus olisi osallinen. Mutta jos merestä tai kenties laivalta ei löydy sitä raahattua ankkuria, todisteet ovat varmaan perin tyhjän päällä => kaikki liikennöinti näitä hämäriltä paateilta olisi syytä kieltää. Toki liikennöinti olisi ollut syyt kieltää jo muuteninkin noin 3 vuotta sitten eli tämä voitaneen huomoida kirjoitajan mielipiteen taustana.
Aivan yhtä relevantteja paikkoja etsiä ankkuria voisi olla jossakin Cookin saarilla, Pietarissa tai jossakin meren syvänteessä, itse sitä laivaa unohtamatta. Jos laivalla ei mitään ihmeelllisyksiä ole, se on looginen selitys miksi mitään vastaan niskottelua ei ole tehty.
Aivan yhtä relevantteja paikkoja etsiä ankkuria voisi olla jossakin Cookin saarilla, Pietarissa tai jossakin meren syvänteessä, itse sitä laivaa unohtamatta. Jos laivalla ei mitään ihmeelllisyksiä ole, se on looginen selitys miksi mitään vastaan niskottelua ei ole tehty.
Tuolla on maininta että kapteeni olisi georgialainen
www.mtvuutiset.fi
istories.media
Poliisi kommentoi Eagle S -tankkerin tutkintaa – Venäläislähde: kapteeni georgialainen
Poliisi on muun muassa jatkanut Eagle S -laivan miehistön kuulemisia sunnuntaina.
Finland Suspects a Ship From the Russian Shadow Fleet of a New Cable Damage in the Baltic Sea. IStories Found Its Captain
The tanker was near the Estlink 2 power cable when it failed
istories.media
Suomen hintoihin estLink katkosta johtuva tuotannon saatavuuden puute vaikuttaa hintaa nostavasti silloin kun palavan kiven laitos tuottaa sähköä ja kulutus Suomessa on lähestymässä huippua.
Pudel kiristää tunnetusti Eurooppaa yrittäen saada aikaan korkeaa hintaa, koska uskoo sen vaikuttavan Venäjä myönteisyyteen.
Tuollaisille köyhille merimiehille voi aivan varmasti kertoa sellaisen summan, että ne tekevät pyydetyn ja istuvat Suomalaisessa vankilassa 5 vuotta turpansa kiinni pitäen. Ja summassa euroina tuskin tarvitsee olla edes seitsemää numeroa.
Helppoa ja riskitöntä tiedustelupalveluille. Rahat voidaan toimittaa merimiesten perheille muovipussissa käteisenä.
Ihmettelisin oikeastaan enemmän, että jos tämä touhu ei jatkuisi. Itämerellä tämä sabotaasi on kovin helppoa. Suuremmilla merillä ankkurien laahaus ei niin vain onnistu, kun vedet on syviä.
Helppoa ja riskitöntä tiedustelupalveluille. Rahat voidaan toimittaa merimiesten perheille muovipussissa käteisenä.
Ihmettelisin oikeastaan enemmän, että jos tämä touhu ei jatkuisi. Itämerellä tämä sabotaasi on kovin helppoa. Suuremmilla merillä ankkurien laahaus ei niin vain onnistu, kun vedet on syviä.
Viimeksi muokattu:
K
korsteeni
Vieras
tai putoilevat kerrostalojen parvekkeilta
En ole kyllä vielä kuullut yhdekään merimiehen pudonneen parvekkeelta tahi ikkunasta
Eihän nyt toki.... sana kiiri nopeasti jos palkkaa ei makseta. Tässä kannattaa muistaa että moni suomalainenkin varmasti tekisi jotain ruotsissa, jos tarjottaisiin 500 000 euroa siitä että tekee rikoksen infralle, mistä istuu maksimissaan 2 vuotta ensikertalaisena.
Puhumattakaan että joku Georgialainen pyydetään laahaamaan ankkuria kansainvälisillä vesillä ja sitten ohjaamaan laiva Suomen aluevesille, kun lainsäädäntö on maailman leväperäisintä ja vankilat ihania hoitolaitoksia, missä kun valittaa niskakipua saa varmasti hierontaa.
Ja vaikka tulisi oikeudesta 50 MEUR maksettavaa korvausta, niin tuomion jälkeen tulee jokatapauksessa karkoitus maasta ja pääsee tavalla tai toisella hyötymään siitä 500 000 eurosta.
Uskokaa tai älkää, mutta tässä on kyllä sellainen riesa tiedossa Suomelle ja muillekkin itämeren maille, että ei helposti hankalampaa keksi. Jos homma halutaan loppumaan niin lankulta miehistö mereen pikaoikeudenkäyntinä ja suora lähetys Youtubeen lienee parhaita mahdollisuuksia lopettaa touhu.
Vastaavalla keinolla Venäjä lopetti piraattien hyökkäykset Somalian vesillä Venäläisiin laivoihin. Yksi jätettiin henkiin viemään maihin viestiä, että miten Venäjän laivoihin hyökkääjille käy.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Tässä on oikeastaan se suurin kysymys mihin ei ole vastausta... motiivi, palkinto joka vastaa riskiä. Ja riski on että varjolaivaston kulku vaikeutuu joten palkinnon pitäisi olla riskiä vastaava. Nyt pelkkä kiusanteko kuulostaa... helpolta vastaukselta.Tiedusteluasiantuntija: Eagle S:n pääasiallinen tarkoitus tuskin oli vakoilu
Venäläisen tiedustelutoiminnan asiantuntija Joakim von Braun uskoo, että kaapelivaurioilla pyritään syömään resursseja, jotta mahdollinen muu toiminta jäisi huomiotta.
Noinkohan oli juonittu ja menee käsikirjoituksen mukaan. Oli outo toi juu juu kyä me tullaa hyvässä hengessä aluevesille kääntyminen. Ton uutisen tullessa mielessä pyörähti mielikuva ketunhännästä kainalossa.
Viimeksi muokattu:
Kulki vain siististi tasaista nopeutta ja taisi olla selvästi jo edellä ainakin datakaapeleiden rikkoutuessa, minkä ohella reitti oli toinen (kuin raahausuralla ja Eagle S:llä). Kyllä noita vesialueita vahditaan koko ajan, myös veden alla suhteellisen tarkasti. Ei noin suuria esineitä pysty nostamaan tai siirtämään, ellei lähistölle tuoda melko suurta tukialuasta (pinnalle tai sukelluksiin) ja tuon on oltava paikalla melko pitkään ja esinekin on löydettävä ensin. Veden alta jos yritetään kartoittaa, toimintaa tekevä alus olisi luultavasti paljastunut lähettämänsä luotausäänen takia ja pinnalta aivan varmasti.
Eiköhän Kiinalla ole aivan riittävästi harjoituskenttää omalla julistetulla tontillaan. Turha lienee aktivoida esim. USA:ta puuttumalla jokseenkin toisella puolella maapalloa olevien kaapeleiden sabotointiin (kun omiakin on mukana), sillä tämä ei ainakaan edistä halvan öljyn virtaamista romulaivastolla omaa kauppatasetta paikkaamaan eikä niitä päämääriä, joita tuo öljy ainakin vielä pääasiassa hyödyttää.
Eiköhän kiinalaisilla laivoilla ole mukanaan vähintään samanveroista tiedustelukalustoa, jonka tuottamat tiedustelutuloksetkin voi pitää omana tietonaan. Putte sen sijaan ajaa takaa epävarmuutta ja yrittää luoda epäluuloa, eripuraa ja epävakautta läntisten liittokuntien sisälle. Toki tämä päämäärä sinällään on Kiinankin intressien mukaista, mutta Puten kepposten terä kohdistuu lähitulevaisuuteen, kun taas Kiinan tavoitteet ovat pakosta kauempana tulevaisuudessa (ja uskoakseni vähemmän aggressiivisia, ts. realistisempia ja välttelevät riskejä, jotka saattavat laueta tavalla, jolla askel eteen aiheuttaakin kolme tai enemmän taakse, kuten varsin monet Puten askeleet ovat aiheuttaneet tälle itselleen).
Olennaista on kerätä tällaisista tapauksista riittävästi konkreettisia todisteita ja ristikuulustelemalla osallisia saada tunnustus tai ilmeinen näyttö, että vastuullinen taho on määrännyt osallistujia auttamaan sabotaasissa. Kun tällaisia caseja on riittävästi, on todisteet, että kyse on ilmiöstä ja osallistujat ovat osasyyllisiä taloudellisen väkivallan harjoittamiseen kansainvälisellä merialueella sijaitsevia toisten omistamia kaapeleita tai putkistoja kohtaan.
Käsittääkseni tuo samalla nimeää osalliset merirosvouden harjoittajiksi YK:n merioikeusyleissopimuksen määritelmien mukaisesti ja antaa minkä tahansa valtion sotalaivalle oikeuden (ja suorastaan velvoitteen) pidättää osalliset ja välineenä käytetyn aluksen miltä tahansa kansainvälisiltä vesiltä ja viedä tuomittavaksi valtioonsa merirosvouden perusteella.
Tuolla tavoin syyllisiä voisi lopulta päästä listimään, mitä kumminkin vastuusuhteiden kuten laivojen omistuksen epämääräisyys vaikeuttaa (ja toisaalta yksinkertaistaa, koska kyse on yksityisesti omistetusta laivasta eikä jonkin valtion omistamasta sotalaivasta tai vastaavasta, jollaista ei lasketa merirosvouden määritelmään, vaan asia pitäisi hoitaa sotadiplomatialla ja sotilasteknisillä menetelmillä). Pelko kuitenkin leviää ainakin merenkulkijoiden keskuudessa, jos edes muutama joukkio saadaan pidätetyksi ja tuomiolle, mikä nostanee osallistumiskynnystä.
ei näitä mielettömyyksiä normijärjellä pysty perustelemaan
ihmettelen vaan kansaa joka johdossa on yhä vakavasti henkisesti sairas henkilö
olisko että sitä saa mitä tilaa, elikkä jonkimmoinen perimä ehkä voisi ilmiön selittää
evoluutio on hidasta
pökö
Kaivo jäässä
- Keskustelun aloittaja
- #473
Lisää laivatapahtumia.
/img-s3.ilcdn.fi/fd864d16ef1a60c69af3ea36e5eebc206a46660679b9abfc43781b374057af07.jpg)
www.iltalehti.fi
Merivartioston kenttäjohtaja kertoo uudesta ongelmalaivasta: Helikopteri nousi taas ilmaan
Merivartiosto on ollut yhteydessä konevikaiseen öljytankkeriin.
www.iltalehti.fi
Espejot
Hyperaktiivi
Saksan laivasto testasi 11 m pitkää 5 500 kg painoista Bluewhale-sukellusvenettä – Sillä voidaan turvata Itämeren kaapeleita
Miehittämätön Bluewhale-sukellusvene voi vahdata aaltojen alla itsenäisesti viikkoja. Siinä on mittava määrä erilaisia antureita, joilla voidaan tarkkailla sekä sukellusveneitä että pinta-aluksia, havaita miinoja ja muita vedenalaisia kohteita. Se soveltuu hyvin myös tietoliikenne- ja sähkökaapeleiden sekä kaasuputkien valvontaan. Saksan laivasto on testannut Itämerellä kahden viikon ajan israelilaisen IAI:n valmistamaa miehittämätöntä sukellusvenettä. Bluewhale on valmistajan mukaan erittäin vaikea havaita. Runko on rakennettu alumiinista ja komposiiteista, joten se on magneettisesti neutraali.Lähde: hämeensanomat.fi
Husky
Hyperaktiivi
Uskomatonta on se, että hyväntahtoiseen Suomeen tulevien laivojen pitää täyttää joka ikinen päästöseftifikaatti ja maksaa verot, ja sitten ihmetellään kun Suomessa kaikki maksaa x 3,14. Samaan aikaa maailman tiukimmin päästövalvotun meren muu liikenne todellisuudessa on ihan mitä sattuu. Tämä on se maksumiesvaltion rooli ja kohtalo.
Päästöpykälät tiukkenivat pari vuotta sitten. Muistaisin sen ajan uutisia, että muut Itämeren valtiot olivat puheissa kyllä mukana, mutta....
Ruotsihan voi hyödyntää paremmalla puolella olevaa Göteborgia, etelän puolella olevia valtioita ei kiinnosta maksella tällaisia asioita. Voisi kuvitella että Saksakin vähän ajattelee talouttaan ja ellei muuta niin laivakuljetusten hiiliverot maksetaan takaisin valtiontukiaisina. Tosin onhan Saksallakin Bremerhaven paremmalla puolella
Suoraselkäinen lakimies!
Eagle S:n miehistön asianajaja IS:lle: ”Vaikuttaa siltä, että näillä kuulusteluilla ei ole mitään arvoa todisteena”
www.is.fi
Eagle S:n miehistön asianajaja IS:lle: ”Vaikuttaa siltä, että näillä kuulusteluilla ei ole mitään arvoa todisteena”
Eagle S:n miehistön asianajaja IS:lle: ”Vaikuttaa siltä, että näillä kuulusteluilla ei ole mitään arvoa todisteena”
Aluksen epäillään vaurioittaneen Suomen ja Viron välistä Estlink 2 -sähkökaapelia Suomenlahdella.
www.is.fi
specialist
Aktiivinen jäsen
Jep: ”Vähän se, tottakai se on, jos kaapeleita on mennyt katki, on surullista, mutta merenkulussa sellaista tapahtuu.”Suoraselkäinen lakimies!
Eagle S:n miehistön asianajaja IS:lle: ”Vaikuttaa siltä, että näillä kuulusteluilla ei ole mitään arvoa todisteena”
Eagle S:n miehistön asianajaja IS:lle: ”Vaikuttaa siltä, että näillä kuulusteluilla ei ole mitään arvoa todisteena”
Aluksen epäillään vaurioittaneen Suomen ja Viron välistä Estlink 2 -sähkökaapelia Suomenlahdella.
Ehkä viranomaisetkin hiukan venyttävät standardikäytäntöjään, ei maassa maan tavalla, vaan vastavuoroisuusperiaatteella? Merimiehinä nuo ovat ainakin täysiä tunareita. Millehän instanssille valittaisivat mahdollisesta huonosta kohtelustaan? Tavallaan selvittäisi asiaa, jos aloittaisivat itse ajaa asiaansa, niin ehkä ilmenisi, ketkä yleensä ovat asiaan osallisia, laivan varustamon todelliset omistajat jne.? Lastitakavarikoinnin peruutushakemuksen hyväksyminen kaiketi edellyttää, että varustamon vakuutusyhtiö ja lastisopimukset tulevat julki. Tuokin olisi erittäin mielenkiintoista tietoa, jos on mustaa valkoisella.Suoraselkäinen lakimies!
Eagle S:n miehistön asianajaja IS:lle: ”Vaikuttaa siltä, että näillä kuulusteluilla ei ole mitään arvoa todisteena”
Eagle S:n miehistön asianajaja IS:lle: ”Vaikuttaa siltä, että näillä kuulusteluilla ei ole mitään arvoa todisteena”
Aluksen epäillään vaurioittaneen Suomen ja Viron välistä Estlink 2 -sähkökaapelia Suomenlahdella.