Jenkkien kauppasota
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Täällähän kaiketi jo maksetaan samaa luokkaa olevia "tulleja" osana vähittäishintaa jo muutoinkin moisen tavaran kohdalla, joten dumppauksesta ei kai olisi kyse?
- Keskustelun aloittaja
- #43
Teslalta nimetön kirje ettei tullit oo välttämättä kovin hyvä juttu. Nimetön jottei saapas heilu.
www.ft.com
Tesla warns Trump administration it is ‘exposed’ to retaliatory tariffs
Elon Musk’s electric-car maker says levies could make it costlier to produce vehicles in the US
www.ft.com
- Keskustelun aloittaja
- #44
Hah, Trumpin autoshow ei miellyttänyt kaikkia.
www.suomenmaa.fi
Trumpin ja Muskin röyhkeä autoshow oli liikaa jopa kaksikon paatuneimmille kannattajille - Suomenmaa.fi
”Kun pörssiromahdus tyhjentää Amerikan eläkevarat, Trump tukee miljardööriapulaistaan”, otsikoi CNN
www.suomenmaa.fi
pökö
Kaivo jäässä
Kyllä, ovat kolmiloikan suomea edellä realiteeteissä.
Politico: Portugali vetäytymässä hävittäjäkaupoista Trumpin ärhentelyn vuoksi
Uutiset nopeasti ja luotettavasti.
yle.fi
Ihme kakara toi, varmaan tosi kiva ihminen tehdä mitään yhteistyötä ilman että alistuu 100% joojoo-mieheksi. Eka ruvetaan sekoileen ja kiusataan liittolaisia, sitten kun liittolaiset ei ookkaan että "joo tee mitä haluat me kumarretaan sua" ja sanoo vastaan, niin ruvetaan kiukutteleen että JOS ETTE PERU NIIN PUHALLAN TEIDÄN TALON NURIN!!1
Aivan uskomatonta toimintaa 80v papparaiselta. On tainnut mäkkäriruoka tuhota kyllä viimeisetkin aivosolut.
Aivan uskomatonta toimintaa 80v papparaiselta. On tainnut mäkkäriruoka tuhota kyllä viimeisetkin aivosolut.
Portugali varmaan saa 2000% tullit kostoksiKyllä, ovat kolmiloikan suomea edellä realiteeteissä.
Politico: Portugali vetäytymässä hävittäjäkaupoista Trumpin ärhentelyn vuoksi
Uutiset nopeasti ja luotettavasti.
Tonttuj
Aktiivinen jäsen
Shekinhän tuo kirjoitti (varmaan katteeton...).
Tai sitten saman verran jäljessä hankintojen toteuttamisessa?Kyllä, ovat kolmiloikan suomea edellä realiteeteissä.
Politico: Portugali vetäytymässä hävittäjäkaupoista Trumpin ärhentelyn vuoksi
Uutiset nopeasti ja luotettavasti.
Suomi on jo tilannut omat F35:t, voi sopimuksessa olla joku sakko millä ne saisi peruttua mutta luultavasti tulisi kalliiksi.
Kun tuon videon näin, ajatus oli heti, että eipä varmasti aja itse tulevaisuudessa moista eikä suostu kuljettajankaan kyytiin. Haluaa matkustaa limon takasohvalla.
Eikös kauppa solmittu jo ennen Nato-jäsenyyttä? Siihen aikaan olisi voinut päätyä toiseen vaihtoehtoon, nyt on jo liian myöhäistä katua ilman konkreettista pelkoa paljon pahemmista seurauksista kuin jatkamalla nykytiellä. Katsotaan, miten maailma makaa neljän vuoden päästä eikä asia konkretisoidu juuri ennen tuota ajankohtaa.
Kyllä sopimus allekirjoitettiin 2022, siksi ihmettelen miten nyt päätöksiä tekevät maat olisivat Suomea edellä realiteeteissä.
Vaikea myös sanoa tasoittiko tuo päätös meidän pääsyä Nato-jäseneksi vai ei.
Olisko Tanskasta USAn munakriisin pelastajaksi, kyselee USA:
swedenherald.com
Kai nyt vähintään jenkkien mineraalit kannattaisi avusta pyytää. Ehkä myös julkinen anteeksipyyntö ja kiitos. J suudelma sormukseen.
USA asks Sweden and Denmark for help in the egg crisis | Sweden Herald
There is an egg crisis in the USA and now the authorities are asking Swedish and Danish producers if they can export eggs across the Atlantic
swedenherald.com
Kai nyt vähintään jenkkien mineraalit kannattaisi avusta pyytää. Ehkä myös julkinen anteeksipyyntö ja kiitos. J suudelma sormukseen.
Espejot
Hyperaktiivi
Joo. Suomi allekirjoitti F-35 kaupat 11.2.2022. Portugali ei ole ehtinyt allekirjoittaa sopimusta. Siinä se ero miksi Portugali voi sanoa että eivät osta F-35:ia.
Oranssi varmaan tietää saavansa Venäjältä puuta juuri niin paljon kuin jaksaa sitä maahansa laivata.
Eikös jossain lukenut, että Musk kuittas 100 miljoonaa organisaatiolle. Mietin itsekin että vastaanottaisko Teslan, jos joku maksaa 100 milliä, mutta tiedä hänestä…
Ja kun karttaa katsoo niin Portugalilla ei kyllä mitään kiirettä ole kalustoaan edes uusia. Ehkä voi joskus tarvita vanhoissa siirtomaissa käväisyyn PR-mielessä.
Tuo allekirjoitus siis oli lähes kaksi viikkoa ennen kuin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan (useimpien yllätykseksi, vaikka USA:n presidentti olikin julkisesti varoittanut hyökkäyksen todennäköisyydestä vähintään päiviä ennakolta). Suomi noissa oloissa tavallaan siis hankki "sian säkissä" ja koko pohdinta ja Nato-jäsenyysprosessin julkinen valmistelukin alkoi vasta kuukausien sisällä tuon jälkeen. Tuossa mielessä perusteet viitattujen riskien kasvamiseen eivät Suomen kohdalta välttämättä perustu koviin faktoihin. Portugali on toisessa asemassa esimerkiksi siksikin liityttyään Natoon jo sen perustamisvaiheessa yli kolme neljännesvuosisataa sitten, aivan toisenlaisen hallinnon aikaan ja jossakin mielessä Euroopan turvallisimmalla nurkalla.
pökö
Kaivo jäässä
Trumpin uhittelun tuorein seuraus: Kanada harkitsee median mukaan hävittäjäkaupasta vetäytymistä https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011100716.html
Kanadassakin mietiskellään
Kanadassakin mietiskellään
Minen mitään hävittäjistä tiiä, en niiden ominaisuuksistakaan.
Silloin ku Suomi valitsi Hornetin seuraajaa, niin ku katteli niitä euromääräisiä lukuja, niin Gripen kuulosti kaikkein järkevimmältä. Iha järkyttävän hintainen tuo F35.. Tuon lisäks Saab ois panostanu paljon Tampereelle teknologiaosaamista ja Ruotsi tarjos vähä niinku pohjoismaalaista yhteistä ilmavoimaa. Ja ku maalaisjärjelllä ajattelee, niin NATO-mailla taitaa näitä F35 hävittäjiä olla jo aika paljon, niin variaatio ois minusta ollu vain hyvä juttu.
HUOM. Tämä on puhtaasti sitten maallikon kirjoitus, ehkä taustalla on jotain muutaki (esim. NATO-jäsenyys, mahdollinen korruptio, lobbaus, tms.)
Silloin ku Suomi valitsi Hornetin seuraajaa, niin ku katteli niitä euromääräisiä lukuja, niin Gripen kuulosti kaikkein järkevimmältä. Iha järkyttävän hintainen tuo F35.. Tuon lisäks Saab ois panostanu paljon Tampereelle teknologiaosaamista ja Ruotsi tarjos vähä niinku pohjoismaalaista yhteistä ilmavoimaa. Ja ku maalaisjärjelllä ajattelee, niin NATO-mailla taitaa näitä F35 hävittäjiä olla jo aika paljon, niin variaatio ois minusta ollu vain hyvä juttu.
HUOM. Tämä on puhtaasti sitten maallikon kirjoitus, ehkä taustalla on jotain muutaki (esim. NATO-jäsenyys, mahdollinen korruptio, lobbaus, tms.)
Espejot
Hyperaktiivi
F35 oli ainoa länsimainen viidennen sukupolven hävittäjä. Kiinalla ja Venäjällä on omansa. Gripenin ongelma on että n. 38% osista tulee jenkilästä. Dassault Rafale olisi suunilleen 97% eurooppalainen hävittäjä ja onkin nyt kovassa nosteessa mutta tuotantokapasiteetti on 21 hävitäjää vuodessa. Suunnittela on uuden tuotantolinjan rakennus joka kestää 2 vuotta (1) eli näissä asioiss pitäis olla etukenossa. Strategista osaamista kaivattasiin toimistopöyitien taakse ja asiantuntijoille realisimin tajua, vähinmäisvaatimuksena kokonaislukujen hallinta.
Mitä tulee mutten aseisiin niin 2/3 Euroopan aseista tulee jenkiklästä eli lähes kaiki kanat on samassa kanalassa. 90% Ruotsin aseostoista viimeisen viiden vuoden aikana tuli jnekiklästä. (2) Englannin Ukrainalle luppamien 5000 Martlet-monikäyttöohjuksen valmistamiseen menee liki kahdeksan vuotta että vaikeaa on varaustautua ja samaan aikaan aikaan auttaa. (3) Vastaavanlasia esimerkkejä löytyy pilvin pimein.
Lähteet: verkkouutiset.fi 1, 2, 3
Mitä tulee mutten aseisiin niin 2/3 Euroopan aseista tulee jenkiklästä eli lähes kaiki kanat on samassa kanalassa. 90% Ruotsin aseostoista viimeisen viiden vuoden aikana tuli jnekiklästä. (2) Englannin Ukrainalle luppamien 5000 Martlet-monikäyttöohjuksen valmistamiseen menee liki kahdeksan vuotta että vaikeaa on varaustautua ja samaan aikaan aikaan auttaa. (3) Vastaavanlasia esimerkkejä löytyy pilvin pimein.
Lähteet: verkkouutiset.fi 1, 2, 3
Viimeksi muokattu:
Gripenit olisi ollut myös oma suosikkini, pohjoismaalaisuuden ja huoltovarmuuden takia.Minen mitään hävittäjistä tiiä, en niiden ominaisuuksistakaan.
Silloin ku Suomi valitsi Hornetin seuraajaa, niin ku katteli niitä euromääräisiä lukuja, niin Gripen kuulosti kaikkein järkevimmältä. Iha järkyttävän hintainen tuo F35.. Tuon lisäks Saab ois panostanu paljon Tampereelle teknologiaosaamista ja Ruotsi tarjos vähä niinku pohjoismaalaista yhteistä ilmavoimaa. Ja ku maalaisjärjelllä ajattelee, niin NATO-mailla taitaa näitä F35 hävittäjiä olla jo aika paljon, niin variaatio ois minusta ollu vain hyvä juttu.
HUOM. Tämä on puhtaasti sitten maallikon kirjoitus, ehkä taustalla on jotain muutaki (esim. NATO-jäsenyys, mahdollinen korruptio, lobbaus, tms.)
Lieneekö sitten tuo Patrian F35 diili ollut jo silloin pöydällä, hyvä että jotain osaamista saadaan Suomeen.
Patria mukaan F-35:n globaaliin tuotantoketjuun | Patria
Patria begins production and assembly of structures and engines for F-35 fighter aircrafts.
Itsekin olen ajatellut, että jonkinlainen valmius Gripeneiden hankintaan (muun ohelle) tai yhteiskäyttöön Ruotsin kanssa voisi olla mietinnän arvoinen kysymys. Pystyisiköhän Rolls-Royce (tai ehkä joku ranskalainen) valmistamaan tuohon yhteensopivan eurooppalaisen moottorin, niin olisi mahdollista olla melko riippumaton USA:sta? Tutkatekniikkaan, signaalinkäsittelyyn, prosessoreihin ym. liittyvistä rajoitteista en tiedä (tarvittavien komponenttien ym. osalta).
Gripenit olisi ollut myös oma suosikkini, pohjoismaalaisuuden ja huoltovarmuuden takia.
Lieneekö sitten tuo Patrian F35 diili ollut jo silloin pöydällä, hyvä että jotain osaamista saadaan Suomeen.
Patria mukaan F-35:n globaaliin tuotantoketjuun | Patria
Patria begins production and assembly of structures and engines for F-35 fighter aircrafts.www.patriagroup.com
Se voi olla, että Patria juttu avitti paljon. Mut lähinnä median kautta jäi kuva, että Suomi testautti kaikki vaihtoehdot ja pisteytti koneet järjestykseen valiten parhaan kandidaatin. Juu, varmaan liian suoraviivaisesti aateltu, mut tollee se päätös minusta perusteltiin F35 hankinnasta.
Eli kokonaisuutta tommonen ei juuri mittaa, jos aattelee että Ruotsin kanssa yhdistetyllä kalustolla puhutaan yli tuplamäärästä hävittäjiä + muu kalusto päälle.
Ruotsi kosiskelee: yhteiset ilmavoimat ja Suomen tarpeisiin mukautettu Gripen – Pian selviää, saako Suomi viittä hävittäjätarjousta
Lopulliset hävittäjätarjoukset on määrä jättää vappuun mennessä. Hornetin seuraaja valitaan ennen vuodenvaihdetta.
suomenkuvalehti.fi
Tämän vuoksi F-35 voitti Suomen hävittäjäkisan – katso piste-ero hopealle jääneeseen
Puolustusministeri Antti Kaikkosen mukaan se, että osa koneista ei yltänyt lopulliseen vertailuun mukaan, kertoo Suomen tiukoista kriteereistä.
www.is.fi
Viimeksi muokattu:
Onse. Mutta sekään ei ole vielä mitään, kun en keksi mikä vouhotus oli se syy, että se syksyllä nousi sen lähes 100%. Nythän vasta se piikki on korjautunut takaisin. Oikea arvo olisi ehkä 100-200 välissä.
Mutta jos tuossa onnistui oikeaan aikaan tekemään kauppaa, niin voitot oli kovat. Ja vastaavasti toisilla tappiot kovat…
Pitkän ajan kurssi:
Ja suurin miinus että joku myyjämaan idiootti määrää mihin sitä saa käyttää!
Jos meidän päättäjillä olis oikeesti munaa , niin kyseenalaiseksi koko kauppa , sillä on voimaa ja vaikutusta!
Nm Ei tuu ikinä Teslaa eikä kinkkibiilii
Itse näkisin että oikea arvostus olisi reilusti alle 100.
Jos vertaa BYD:n ja Volkswagen:in osakkeisiin niin aika paljon on Teslan osakkeissa tulevaisuuden odotuksia leivottuna sisään.
Liitteet
Jos nyt peruttaan F35 kaupat niin mikä olisi realistinen aikataulu saada Hornet-koneiden korvaajat?
Ei mitään tietoa , mutta mitä tehdään koneilla joita kaalimaankakara kiukkupäissään kieltää käyttämästä??
Tai puollustusliitolla jolle maksetaan , mutta sama kakara saa päättää ettei auteta kun ei nyt vaan huvita .
Kovien peliliikkeiden aika.. Lets Make Amerika Alone Again
Onko USA kieltänyt missään maassa toistaiseksi esim. F-16 koneiden käyttöä?Ei mitään tietoa , mutta mitä tehdään koneilla joita kaalimaankakara kiukkupäissään kieltää käyttämästä??
Tai puollustusliitolla jolle maksetaan , mutta sama kakara saa päättää ettei auteta kun ei nyt vaan huvita .
Kovien peliliikkeiden aika.. Lets Make Amerika Alone Again
Mutta kuulostaahan tuo riskiltä, harmi että sama ongelma olisi Saab:n kanssa.
Ja kuvittelisin että nyt toimittajan vaihtaminen olisi pitkä tie Suomelle.
NATO:sta olen käsittänyt ettei siellä kukaan yksin päätä 30 muun valtion puolesta auttavatko he hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata.
Jos on linkata jotain mistä tälläistä skenaariota on avattu missä "kakara" päättää kaikkien muiden puolesta niin mielellään luen.
Mäpä lisään tähän, että siis minä en omilla kirjoituksilla F35 kaupan purkamisesta puhunu. Swlvennyksenä vaan, sillä ite ihmettelin vain valintaa jo alkujaan. Voiha siin olla jotain mitä ite en ymmärrä, eli voi hyvinki olla et silloin oli ns. paras vaihtoehto. Pihi ku oon niin ite silti olin jo muutama vuos sitten Geipenin kannalla ja olisin edelleen.. Mut kuten sanottua, mä oon iha täysmaallikko
Noita nyt kyselty Suomesta Ruotsista ja Hollannista ainakin. Suomi jo kerinnyt sanomaan ei onnistu, vaan kyllähän noi meidän valitsemat edustajat vielä takin kääntää tässäkin asiassaOlisko Tanskasta USAn munakriisin pelastajaksi, kyselee USA:
USA asks Sweden and Denmark for help in the egg crisis | Sweden Herald
There is an egg crisis in the USA and now the authorities are asking Swedish and Danish producers if they can export eggs across the Atlantic
Kai nyt vähintään jenkkien mineraalit kannattaisi avusta pyytää. Ehkä myös julkinen anteeksipyyntö ja kiitos. J suudelma sormukseen.
Harrastelija
Vakionaama
Nyt olisi kättä pidempää tehdä DIILI?
Kun jenkit kysyy millä meinaatte maksaa asehankinnat, voidaan sanoa "munalla".