Joko kesärenkaat?

[jmaja]

Selitys taitaa löytyä siitä, että se pyörä on elastinen. Kun veto on päällä niin ne nastat raapivat tien pintaa koska ne muuttuvat tiehen osuessaan lepotilasta rasitukseen ja elastisessa materiaalissa niiden paikka silloin liikkuu suhteessa renkaaseen ja tiehen, jolloin ne nastat raapivat tietä. Siltä pieneltä osin rengas siis tavallaan sutii, koska se liukuu asfaltilla.

Tavallaan sutii eli varmasti on mitattavissa oleva nopeusero vetävien ja vapaana pyörivien renkaiden välillä. Mutta ei tuota sutimiseksi kutsuta ja en tiedä miten oleellista tuo on tien kulumisen kannalta vs raskaskalusto ja nastojen ylipäätänsä iskeytyminen tiehen.

Näin kilpapyörällä ja vielä tuubirenkaallisella kohta 50 vuotta ajaneena mielenkiintoinen havainto on ollut, että sen lisäksi että takarengas kuluu nopeammin siihen myös tulee reikiä ainakin 3-kertaa herkemmin. Noissa reiät ovat 99% terävän kiven- tai lasinpalasen tekemiä. Hyvin pieni, joka on lähes aina edelleen paikallaan renkaassa, kun se alkaa vuotamaan. Ja yleensä kestää aika pitkään, että tuo palanen menee läpi sisärenkaaseen saakka. Toki takarenkaalla on myös enemmän painoa, mutta kyllä se veto aiheuttaa tuon eron. Jarrutukset teen 99% etujarrulla.

 

[jmaja]

Opetin siinä ohessa tyttärelle miten rengas vaihdetaan auton omalla tunkilla ja uskon että se voi hädän tullen onnistuakin.

Olen opettanut opetusluvalla molemmat tyttäret ja toisen heistä kaverin. Opetusohjelmaani kuului renkaiden- ja öljynvaihto. Vanhempi tytär on jo 29. Kukaan noista ei ole kyllä kertaakaan sen jälkeen renkaita vaihtanut öljyistä puhumattakaan. Tosin vain tuolla 29-vuotiaalla on oma auto. Käyttää huollossa ja vaihdattaa renkaat liikkeessä. Mahtaisiko enää onnistuakaan?

 

[Arvid]

Tavallaan sutii eli varmasti on mitattavissa oleva nopeusero vetävien ja vapaana pyörivien renkaiden välillä. Mutta ei tuota sutimiseksi kutsuta ja en tiedä miten oleellista tuo on tien kulumisen kannalta vs raskaskalusto ja nastojen ylipäätänsä iskeytyminen tiehen.

Näin kilpapyörällä ja vielä tuubirenkaallisella kohta 50 vuotta ajaneena mielenkiintoinen havainto on ollut, että sen lisäksi että takarengas kuluu nopeammin siihen myös tulee reikiä ainakin 3-kertaa herkemmin. Noissa reiät ovat 99% terävän kiven- tai lasinpalasen tekemiä. Hyvin pieni, joka on lähes aina edelleen paikallaan renkaassa, kun se alkaa vuotamaan. Ja yleensä kestää aika pitkään, että tuo palanen menee läpi sisärenkaaseen saakka. Toki takarenkaalla on myös enemmän painoa, mutta kyllä se veto aiheuttaa tuon eron. Jarrutukset teen 99% etujarrulla.

Pari kesää sitten huomasin mökin pihassa että auton takarenkaassa oli pystyssä metalliesine ja rengas tyhjä (onneksi oli akkukäyttöinen kompressori ja rengas piti vielä ajossa), ja käytin tämän paikkauttamassa rengasliikkessä. Siellä ihmettelin, että miten rengassokan tylppä metallitappi (?) on voinut takarenkaaseen mennä ilman että eturenkaalle on käynyt mitään, niin sanoivat että useimmin takarengas on se josta menee esine läpi, koska eturengas nostaa esineen tien pinnasta ja takarengas ottaa sitten kopin huonolla tuurilla sopivassa kulmassa.

 

[katve]

Mutta nuo ei ole veronmaksajia, joilla on varaa maksaa sakkoja. Autoilijoiden taskuille voi aina mennä.

Toisaalta kyllä on jo aika sakottaa nastarenkaista stadissa. Ei ole ollut liukasta päivääkään 1.4. jälkeen ja aurinko mollottaa ja sääennuste sanoo samaa. Saisivat pistää ratsian länsiväylälle myös... melkoinen ropina tänäänkin kuului siellä.

Eniten ihmettelen jäärien logiikkaa. Nastarengas tai yleisesti talvirengas on vaarallinen kesäkelillä, jarrutusmatka pidempi jne. Ajetaan helteellä nastoilla kun on turvallisempaa, no kun ei ole. Ja korkeampi kulutuskin. Liukkauden pelko saa toimimaan järjenvastaisesti?

 

[jmaja]

Eniten ihmettelen jäärien logiikkaa. Nastarengas tai yleisesti talvirengas on vaarallinen kesäkelillä, jarrutusmatka pidempi jne. Ajetaan helteellä nastoilla kun on turvallisempaa, no kun ei ole. Ja korkeampi kulutuskin. Liukkauden pelko saa toimimaan järjenvastaisesti?

Kesärengas olisi parempi 95% talvestakin ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Pitää kuitenkin ylivoimaisesti kuivalla ja märällä. Erityisesti kitkarengas on huono kesärengas. Nastarengas on selvästi parempi. Mutta sitten kun on jäätä, on tietysti kesärenkailla pulassa.

Kulutuksessa ei ole eroa talvi- ja kesärenkaiden välillä.

 

[tuna]

Erityisesti kitkarengas on huono kesärengas. Nastarengas on selvästi parempi.

Hä.

 

[jmaja]

Hä.

Siis kitkarengas on huonompi pidoltaan kuin nastarengas märällä ja kuivalla asfaltilla, koska talvipito pitää tehdä kumilla, mikä pilaa nuo ominaisuudet. Tietysti on myös melko hyviksi kesärenkaiksi tehtyjä kitkoja, mutta niitä ei talvirenkaina Suomessa myydä.

 

[tuna]

Siis kitkarengas on huonompi pidoltaan kuin nastarengas märällä ja kuivalla asfaltilla, koska talvipito pitää tehdä kumilla, mikä pilaa nuo ominaisuudet. Tietysti on myös melko hyviksi kesärenkaiksi tehtyjä kitkoja, mutta niitä ei talvirenkaina Suomessa myydä.

Joskus tyyliin 15 vuotta sitten tuollaista taidettiin väittää, mutta onko tästä oikeaa mittadataa nykyhetkestä; kertovatko esim. viimeiset TM-rengastestit todellakin näin? En millään pysty uskomaan asian olevan kategorisesti näin.

 

[HiTec]

Erityisesti kitkarengas on huono kesärengas. Nastarengas on selvästi parempi.

No esim. allekirjoittaneen eno aikanaan paukautti edellä olevan persuuksiin juurikin siksi kun oli nimenomaan ne nastat alla. Keli oli kuiva ja lämmin loppukevättä, aikaa kun jo porukka vaihteli kesärenkaita alle, mutta hän ei syystä tahi toisesta ollut "kerinnyt". Anyways tien pinta noppakiveä (tai kansanomaisesti ns. mukulakivikatu) Lahdessa ja kun tuli tilanne eteen, niin nuo nastathan liiiiikui ihan hienosti siinä silosen kiven pinnalla ja MÄTS! Väitänkin että esim. tuossa tapauksessa kitkarengas olisi pelastanut = ei ole sitä ikuista totuutta tässäkään, jotta mukamas aina ja joka tapauksessa nasta olisi "parempi" kesärengas kuin kitka.

 

[Tunturi]

Niin tai tämä oli vain sopiva meriselitys tunaroinnille.

 

[HiTec]

Niin tai tämä oli vain sopiva meriselitys tunaroinnille.

No auton alta löytyi aika monta kiveä, joihin oli raavittu valkoiset nastojen raamut, joten väittäisin että pelkällä gumilla aivan varmasti olisi jo tuolla matkalla stopannut. Ei nyt isolla marginaalilla, mutta kuitenkin sen verran että tuo osuma olisi muuttunut vain läheltä-piti tilanteeksi.

 

[Mikkolan]

Tänän pistän rouvvan kinneriin suvikummit ( jos jaksan ). Vuoden kuluttua siten pitääkin asentaa nyhtökummit.

 

[Tifo]

Aika paljon näkee renkaissa tarroja rengasliikkeessä käynnin jäljiltä. Kai niistäkin pitää tehdä biohajoavia.

 

[katve]

Aika paljon näkee renkaissa tarroja rengasliikkeessä käynnin jäljiltä. Kai niistäkin pitää tehdä biohajoavia.

No, sitä muovikumiseosta irtoaa teillemme varsinaisesta materiaalista 100%. Mutta eihän niitä tarroja tarvitsisi luontoon kylvää lisäksi

 

[pröö]

Kesärengas olisi parempi 95% talvestakin ainakin täällä pääkaupunkiseudulla. Pitää kuitenkin ylivoimaisesti kuivalla ja märällä. Erityisesti kitkarengas on huono kesärengas. Nastarengas on selvästi parempi. Mutta sitten kun on jäätä, on tietysti kesärenkailla pulassa.

Kulutuksessa ei ole eroa talvi- ja kesärenkaiden välillä.

nasta kuluttaa vähiten

 

[Arisoft]

nasta kuluttaa vähiten

Onko joku lähte tälle tiedolle? Nastahan emittoi melua, jostain siihen pitää saada energia.

 

[jmaja]

Onko joku lähte tälle tiedolle? Nastahan emittoi melua, jostain siihen pitää saada energia.

Tuosta ei voi päätellä mitään. Renkaiden vierintävastukseen menee kaupunkivauhdissakin yli 1 kW/auto. Kauhean mökän saa alle 1 W teholla.

Rengasmallikohtaiset erot ovat paljon suurempia kuin nasta/kitka/kesä. Noillehan löytyy energialuokat, jotka ovat samat. Siis A-luokan renkaan vierintävastus on alle A:n rajan tyypistä riippumatta.

 

[BBF]

Taatusti menee hyvä kesärengas vähemmällä kun nastarengas.

 

[pamppu]

Rengasmallikohtaiset erot ovat paljon suurempia kuin nasta/kitka/kesä. Noillehan löytyy energialuokat, jotka ovat samat. Siis A-luokan renkaan vierintävastus on alle A:n rajan tyypistä riippumatta.

Juu. Parin vuoden takaisesta TM testistä:

”YLLÄTTÄVÄÄ tuloksissa on Nokian ja Hankookin nastarenkaiden menestys. Yleensä nastat lisäävät renkaan ajovastuksia, minkä vuoksi kitkarenkaat ovat kulutuksen kannalta lähtökohtaisesti parempia. Kuitenkin huonoimmat kitkarenkaat häviävät tässä monille nastarenkaille.”

Eli malli- ja valmistajaerot on isompia. Paras nastarengas pieksi useimmat kitkat, mutta parhaat kitkat oli parhaat. Ja kesärenkaat varmaankin vielä paremmat, tuossa verrattiin vain talvirenkaita.

 

[ErkkiXC]

Siis kitkarengas on huonompi pidoltaan kuin nastarengas märällä ja kuivalla asfaltilla, koska talvipito pitää tehdä kumilla, mikä pilaa nuo ominaisuudet.

Tuo on kyllä täyttä skeidaa
Tekoälykin tietää kertoa:

Spoiler

Kitkarenkaat asfaltilla:

• Pito: Erinomainen märällä ja kuivalla asfaltilla sekä sohjossa.
• Mukavuus: Hiljaisemmat ja pehmeämmät ajaa.
• Kuluminen: Kestävät paremmin paljasta asfalttia ilman nastojen irtoamista, mutta kuluvat nopeasti lämpimällä säällä pehmeän seoksen vuoksi.
• Käyttö: Sopivat erityisen hyvin kaupunkiajeluun, jossa tiet ovat pääosin sulat tai lumiset.

Nastarenkaat asfaltilla:

• Pito: Pito on asfaltilla hieman heikompi kuin kitkarenkailla, erityisesti vesiliirtoriskin kannalta.
• Melu: Äänekkäät ("rapisevat") paljaalla asfaltilla.
• Kuluminen: Paljas asfaltti kuluttaa nastaa ja itse rengasta.
• Käyttö: Paras valinta, jos ajoreitit ovat usein jäässä tai kovaksi pakkautuneella lumella.

 

[jmaja]

Tuo on kyllä täyttä skeidaa
Tekoälykin tietää kertoa:

TM 2025 talvirengastestissä jarrutus märällä asfaltilla 5 parasta olivat nastarenkaita. Paras nasta 34,3 m ja paras kitka 37,5 m. Kuivalla kitkat pärjäsivät paremmin eli 4 parasta kitkoja, mutta ero aika olematon eli paras kitka 30,8 m ja paras nasta 31,5 m. Mm. Michelinillä ja Contilla eroa ei ollut kuivajarrutuksessa nastan ja kitkan välillä. Vesiliirtoa ei testattu.

Kitkan ongelma tulee kelin lämmettyä käsittääkseni.

Testi osoittaa - kulunut kitkarengas on kesällä tikittävä aikapommi!

Kuluneiden kitkarenkaiden ajaminen loppuun kesäkuukausien aikana houkuttelee monia. Testasimme, millaisiin vaaratilanteisiin lain kirjaimen täyttävillä nastattomilla talvirenkailla voi kesäkelillä pahimmillaan ajautua.

moottori.fi

 

[tuna]

Ei tuo nyt kyllä osoita, että "nastarengas on paljon parempi kesällä kuin kitkarengas..."
Pöhkö asiasta sinänsä edes väitellä kun nastoja ei edes laki salli kesällä.

 

[jmaja]

Pöhkö asiasta sinänsä edes väitellä kun nastoja ei edes laki salli kesällä.

Keskusteluhan lähti renkaanvaihdon jättämisestä myöhäiseksi ja turvallisuudesta, ei ajamisesta kesällä.

 

[Arisoft]

Keskusteluhan lähti renkaanvaihdon jättämisestä myöhäiseksi ja turvallisuudesta, ei ajamisesta kesällä.

En muista koskaan nähneeni juttua siitä, kuinka auto ajoi mutkassa ojaan tai toisen auton perään sen vuoksi että oli talvirankaat alla kesällä, mutta toisinpäin kyllä useastikin.

 

[Jule]

Onhan tuo nyt jokaiselle rengastestejä lukeneelle selvä että keskimäärin nastarenkaat ovat sulissa olosuhteissa pohjoismaisia kitkarenkaita paremmat kaikilla muilla mittareilla paitsi melu (ja tien kuluma). Ajotuntuman puolesta tuon pystyy toteamaan ihan perstuntumallakin, jos jonkinlainen järkevä vertailu mahdollistuu.

Toki jotkut nastarenkaat ovat käytännössä nastoitettuja kitkarenkaita, jolloin ne ovat yhtä huonoja sulalla, kuin muutkin kitkarenkaat.

 

[jmaja]

En muista koskaan nähneeni juttua siitä, kuinka auto ajoi mutkassa ojaan tai toisen auton perään sen vuoksi että oli talvirankaat alla kesällä, mutta toisinpäin kyllä useastikin.

Eipä tuollainen ylitä uutiskynnystä ja tietysti ero ei ole yhtä suuri kesäoloissa kesärenkaan eduksi kuin talvioloissa toisin päin.

TM 2024 talvirengastestissä verrokkina oli Keski-Euroopan kitka, ympärivuotinen rengas ja kulunut nastarengas. Kesätesteissä nuo olivat parhaat.

Jarrutus märällä ympärivuotinen 37 m, paras kitka ja nasta 48 m. Käytetty nasta 45 m. Kuivalla 25 vs 30-31 m.

Ja tuossa tosiaan verrokkina ympärivuotinen, joka hävinnee vielä selvästi parhaille kesärenkaille.

 

[tuna]

Onhan tuo nyt jokaiselle rengastestejä lukeneelle selvä että keskimäärin nastarenkaat ovat sulissa olosuhteissa pohjoismaisia kitkarenkaita paremmat kaikilla muilla mittareilla paitsi melu (ja tien kuluma). Ajotuntuman puolesta tuon pystyy toteamaan ihan perstuntumallakin, jos jonkinlainen järkevä vertailu mahdollistuu.

Oma kokemukseni on aivan päinvastainen. Tänä talvena talon kahdessa autossa oli Nokian nastat, edellisen talven autoissa Continentalin kitkat. Molemmissa kyse käytännössä uuden veroisista renkaista ja tuoreista autoista. Olihan ainakin nämä nastat kuivilla asfalteilla kitkoja huterammat ajotuntumaltaan, ja rampeissa tuntui että tiehen jää sivuttaista raapimisjälkeä. Ehkä niillä sitten olisi jarrutusmatka voinut olla aavistuksen kitkoja lyhyempi jos täysjarrutusta olisi testannut, mutta missään muussa suhteessa en kokenut nastoja parempina.

 

[pökö]

Nasta vs kitka onkin loppumaton väittelynaihe, se on yleensä aina parempi millä itse ajelee

 

[Jule]

Oma kokemukseni on aivan päinvastainen. Tänä talvena talon kahdessa autossa oli Nokian nastat, edellisen talven autoissa Continentalin kitkat. Molemmissa kyse käytännössä uuden veroisista renkaista ja tuoreista autoista. Olihan ainakin nämä nastat kuivilla asfalteilla kitkoja huterammat ajotuntumaltaan, ja rampeissa tuntui että tiehen jää sivuttaista raapimisjälkeä. Ehkä niillä sitten olisi jarrutusmatka voinut olla aavistuksen kitkoja lyhyempi jos täysjarrutusta olisi testannut, mutta missään muussa suhteessa en kokenut nastoja parempina.

Sanoisin että tuossa korostuu vaan se Nokian nastarenkaiden suhteellisen jyrkkä suunnittelufilosofia, jossa paukut on laitettu pitoon liukkaalla. Nuohan ovat juuri noita "nastoitettuja kitkarenkaita", eivätkä oikein edusta tavallista nastarengasta. Niissä yhdistyvät aika tehokkaasti myös kummankin rengastyypin huonot puolet.

 

[Wespa]

Ja sitten taas Continentalin pohjoismaiset kitkat ovat aika lailla parasta kitkarengasta mitä rahalla saa. Selkeästi parhaat talvirenkaat mitä itsellä on ollut, ei esim. Michelinin nastarenkailla ollut mitään palaa kisassa, ihan sama millainen pääkallokeli. Contin nastarenkaitakin on ollut, mutta jotenkin nuo ContiVikingContactit vaan tuntuivat niitäkin paremmilta ihan joka olosuhteissa. Ei ihme että testivoittoja ropisee vuodesta toiseen.

 

[BBF]

Nasta vs kitka onkin loppumaton väittelynaihe, se on yleensä aina parempi millä itse ajelee

Kitkat on paremmat, siitä nyt ei ole edes mitään väiteltävää

 

[Kaimo Ärräpää]

Jo.

 

[tuna]

Ei sillä että poliisihallinnossa olisi ennenkään hirveästi pelisilmää ollut mutta nykyisellään homma on silkkaa koheltamista. Joo joo, laki sallii viranomaisten käyttää nastarenkaita, mutta vituilunahan sitä kansa pitää kun niin tehdään ratsatessa kansalaisia nastarenkaista.

Pastersteinin mukaan renkaita ei ole vielä vaihdettu, koska viranomaiset haluavat varmistaa kykynsä toimia ”kaikissa olosuhteissa”. Tästä syystä esimerkiksi Helsingissä kesärenkaat vaihdetaan poliisiautoihin vasta lähiaikoina.

Poliisipomo jyrähti nastarenkailla ajaville, vaikka poliisiautoissa on yhä sellaiset: ylikomisario kertoo syyn

Kaikki autot eivät ole lain silmissä samalla viivalla.

www.is.fi

 

[pamppu]

Ei sillä että poliisihallinnossa olisi ennenkään hirveästi pelisilmää ollut mutta nykyisellään homma on silkkaa koheltamista. Joo joo, laki sallii viranomaisten käyttää nastarenkaita, mutta vituilunahan sitä kansa pitää kun niin tehdään ratsatessa kansalaisia nastarenkaista.

Pastersteinin mukaan renkaita ei ole vielä vaihdettu, koska viranomaiset haluavat varmistaa kykynsä toimia ”kaikissa olosuhteissa”. Tästä syystä esimerkiksi Helsingissä kesärenkaat vaihdetaan poliisiautoihin vasta lähiaikoina.

Poliisipomo jyrähti nastarenkailla ajaville, vaikka poliisiautoissa on yhä sellaiset: ylikomisario kertoo syyn

Kaikki autot eivät ole lain silmissä samalla viivalla.

www.is.fi

Tää kiukuttelu oli nyt muutenkin kuukautta aiemmassa, ennen on ollut järki päässä aamupakkasten ja hiihtolomia vielä odottavien kanssa. Toki marketin pihalla eilen pikasilmäyksellä 90% oli kesärenkaita, mutta oli siellä nastojakin.

Ehkä siellä jolllain aamumurot oli kaatunut housuille.

 

[pilputtaja]

Nasta vs kitka onkin loppumaton väittelynaihe, se on yleensä aina parempi millä itse ajelee

Molemmilla on paikkansa. Ymmärtääkseni nastoilla ajavat esim. karhentavat sivuteitä, jotta kitkoillakin pysyy tiellä Mutta joo, kyllähän se nastojen ropina kesäkelillä kummastuttaa. Enkä edelleenkään pidä lentävistä nastoista.

 

[pökö]

Mutta joo, kyllähän se nastojen ropina kesäkelillä kummastuttaa

Ja varsinkin kesällä, se pitäisi kyllä jotenkin lopettaa. Ittellä kun kesäkumit varmaan on syksyllä kaput niin vaihdan niihin kitkat ja nykyisten talvikumien tilalle kesäkumit. Tälläiset suunnitelmat on tällä hetkellä.
Toki katson mikä tilanne näissä conti ecokutosissa on syksyllä, nyt pintaa on noin 5 milliä

 

[tuna]

Sanoisin että tuossa korostuu vaan se Nokian nastarenkaiden suhteellisen jyrkkä suunnittelufilosofia, jossa paukut on laitettu pitoon liukkaalla. Nuohan ovat juuri noita "nastoitettuja kitkarenkaita", eivätkä oikein edusta tavallista nastarengasta. Niissä yhdistyvät aika tehokkaasti myös kummankin rengastyypin huonot puolet.

Jaa. Hakkapeliitta kympit siis ei ole hyvät nastarenkaat?

 

[Wespa]

Jos hakee äärimmäistä pitoa liukkaalla niin varmasti ovat siihen hyvät, mutta kuten testitkin ovat osoittaneet aika monella muulla osa-alueella kompromissien myötä sitten häviää esim. Continentalille.

 

[tuna]

Jos hakee äärimmäistä pitoa liukkaalla niin varmasti ovat siihen hyvät, mutta kuten testitkin ovat osoittaneet aika monella muulla osa-alueella kompromissien myötä sitten häviää esim. Continentalille.

Johan menee vaikeaksi renkaiden valinta. Näkyvät olleen talvirengastestin ykköset vuosina 2022,2023, 2024 ja 2025. Mutta ovat silti kuitenkin sekä keskimääräistä nastarengasta että kitkarengasta huonommat sulalla kelillä? Mitkäs nastarenkaat sitten ovat niitä joiden kaikki tietää olevan parempia sulalla kelilla kuin kitkarenkaat?

Onhan tuo nyt jokaiselle rengastestejä lukeneelle selvä että keskimäärin nastarenkaat ovat sulissa olosuhteissa pohjoismaisia kitkarenkaita paremmat kaikilla muilla mittareilla paitsi melu (ja tien kuluma).

 

[BBF]

Mitkäs nastarenkaat sitten ovat niitä joiden kaikki tietää olevan parempia sulalla kelilla kuin kitkarenkaat?

Miksi ihmeessä nastarenkaat olisi sulalla kelillä paremmat kuin kitkat? Miten ne nastat auttaa sulalla? Se muistikuva mikä itsellä on nastarenkaista niin olivat nimenomaan sulalla surkeat ajaa verrattuna näihin kitkoihin jotka on lähes kesärenkaiden veroiset. Älkää nyt viittikö...