Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g+aurinkopaneelit

jth2109

Aktiivinen jäsen
-Talo on 3 kerroksinen kokonais pinta-ala 249m2 ja kuutioita 700m3.Rakennettu 2005.
-1ja2 kerroksessa on vesikiertoinen lattia lämmitys.1500l varaaja jota lämmitetty yösähköllä.
-Sähkö sauna 8kw (lämpiää 2-3krt.viikossa)
-Talossa Kaksi takkaa.Joista toinen muurattu syksyllä 2007
-Koneellinen ilmanvaihto ilto400k.
-Daikin ftxs 35g keskikerroksessa asennettu 2008 syyskuun alussa.
-Kulutus mittari asennettu marraskuun alussa.
-Asuu Kaksi aikusta ja useampi haukku.Siinäpä perus tiedot
-Ultimate air solar asennettu 5/09 8m2 tasokeräimiä.Tämä paketti http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=15121
-Nyt siis asennettu Ultimate5500+kuumakaasukierukka Akvatermin varaajan alaosaan.
-Pumpun sähkönkulutusta seurataan hager ec050kwh-mittarilla
-Erillinen 100l käyttövesivaraaja asennettu.Esilämmitys varaajan kierukassa.

-Asensin pumpun härveleineen itse.Kylmämies kävi vain tyhjiöimässä ja sähkäri kytki piuhat tauluun.
-Eli tämä paketti kyseessä http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=15031
-Asennus kertomus http://www.ultimatemarket.com/files/innoros/html/ASENNUS_5500E.pdf
-Liitteenä sähkönkulutus aikaisemmilta vuosilta.Ja muutama kuva.
-Lisää kuvia http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=4590.0

Lämmitystarveluku otettu täältä : http://www.kiinteistolehti.fi/lammitystarve.php?id=8
(Tilausnumeroksi satunnaninen n. 7 numeroa pitkä merkkijono ;) )

Vuosi 2008
Päivä Yö Yhteensä kWh/d Lämmitystarveluku
Tammikuu 551kWh 1535kWh 2086 67 535
Helmikuu 509 1990 2499 86 486
Maaliskuu 826 1907 2733 88 541
Huhtikuu 697 1550 2247 75 341
Toukokuu 436 859 1550 42 172
Kesäkuu 217 337 594 20 16
Heinäkuu 516 663 1179 38 12
Elokuu 433 767 1200 39 21
Syyskuu 797 830 1627 54 226
Lokakuu 987 715 1702 55 301
Marraskuu 1242 937 2179 73 444
Joulukuu 1304 1165 2469 80 511

ULTIMATE 5500
Syyskuu 241kWh 16 kWh/d (15päivää käytössä)
Lokakuu 581 18
Marraskuu 698 23
Joulukuu 722 23

Daikin ftxs35g
Marraskuu 350kWh 12 kWh/d
Joulukuu 520 17

Lämminvesi varaaja
Lokakuu 43kWh 2.7kWh/d
Marraskuu 86 2.9
Joulukuu 102 3.3

Vuosi 2009 Päivä Yö Yht kWh/d Lämmitystarve luku
Tammikuu 1585 1642 3227 104 664
Helmikuu 1275 1457 2732 97 620
Maaliskuu 1488 1251 2739 88 578
Huhtikuu 1170 904 2074 69 366
Toukokuu 690 295 985 32 98
kesäkuu 681 286 967 32 68
heinäkuu 599 316 915 30 17
elokuu 431 215 646 21 0
syyskuu 761 463 1232 41 99

Ultimate 5500 Daikin ftx35G Lämminvesivaraaja
Tammikuu 714kWh 579kWh 94kWh
Helmikuu 653 520 115
Maaliskuu 731 451 115
Huhtikuu 580 315 145
Toukokuu 56 62 104
kesäkuu 94 31 96
heinäkuu 0 22 98
elokuu 0 5 57
syyskuu 200 81 101
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #2
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Ultimate 5500 kulutusta
Lattia kierrot päällä.
Testi mielessä ajoin vuorokauden 55asteella.
Kulutus 24h 18.5kwh Varaajan ylälämpötila on 5-8astetta kuumempaa riippuen kuinka paljon vettä menee lattiakiertoihin.Lattia kierron vesi lähtee pöntön yläosasta...Tarkoitus ensi kesänä muuttaa lähtö alaosaan.
Seuraava vuorokausi ajetaan 50 asteella.
50 asteella ajettu 24h 16.6kwh kulutus ja ulkolämpötila aikalailla saman laista.
Seuraava vuorokausi ajetaan 45 asteella.
45 asteella ajettu 24h 9kwh kulutus.Lämminvesi riittää ainakin 2ihmisen suihkussa käynnin.Ylälämpötila n.50astetta.
Tässä huomaa aika radikaalin eron 55-50 asteeseen energiankulutuksessa
55 puolet vähempi ja 50 7.6Kwh vähempi.Verrattuna 45 asteeseen
47 asteella 24h 18.4Kwh Yöllä ulkolämpötila nollassa
Nyt ajetaan pitempi aika 45asteella ja katotaan pitemmän ajan kulutusta.Ja koitetaan saada tuo lämpötila loggeri tehtyä
niin saadaan lämpötilaan sidottuja lukemia.Ja muitakin mittauksia kuten kuumakaasujen lämpöjä yms.Toiveita,ideoita?


Olisiko jollain kokemusta tällaisesta lämpötila loggerista? http://www.netikka.net/mehrs/mlog/mlog_fi.html Vai olisiko heittää parempia vaihtoehtoja?Kohtuu edullisia...




Edit:Kulutus 50asteella
Edit:Kulutus 45asteella
Edit:kulutus 47asteella ja ajatuksia lämpötila loggerista
 

zadah

Vakionaama
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jth2109 sanoi:
Olisiko jollain kokemusta tällaisesta lämpötila loggerista? http://www.netikka.net/mehrs/mlog/mlog_fi.html Vai olisiko heittää parempia vaihtoehtoja?Kohtuu edullisia...

En tiedä paremmasta, mutta logtemp on ilmainen ja kohtuu hyvä,mutta mlogilta saa näköjään nuo anturit kohtuu edullisesti.

Jos haluaa usb sovittimen 1-wire antureihin niin tilaa esim. hobby boardsilta.

Tuolla Mlogilla näyttäisi olevan tulevissa päivityksissä Kw/h loggaus mukana, joka on hyvä ominaisuus... Tiedä sitten miten saavat toimivaksi tuon sähkömittarin lukemisen, sillä itsellä ainakin vaati 3mm reiän poraamisen kwh mittariin :), saapa nähdä mitä sähkölaitoksen pojat ko. operaatiosta tykkää...
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jth2109 sanoi:
-Talo on 3 kerroksinen kokonais pinta-ala 249m2 ja kuutioita 700m3.Rakennettu 2005.
-1ja2 kerroksessa on vesikiertoinen lattia lämmitys.1500l varaaja jota lämmitetty yösähköllä.
-Käyttövesi tulee varaajan kierukasta.Sähkö sauna 8kw (lämpiää 2-3krt.viikossa)
-Talossa Kaksi takkaa.Joista toinen vasta muurattu syksyllä 2007
-Koneellinen ilmanvaihto ilto400k.
-Daikin ftxs 35g keskikerroksessa asennettu 2008syyskuun alussa.Ei vielä kulusmittaria...tulossa
-Asuu Kaksi aikusta ja useampi haukku.Siinäpä perus tiedot

-Nyt siis asennettu Ultimate5500+kuumakaasukierukka Akvatermin varaajan alaosaan.
-Pumpun sähkönkulutusta seurataan hager ek050kwh-mittarilla
-Erillinen 100l käyttövesivaraaja harkinnassa jossa tulistaisi käyttöveden...
-Lämmitys pyyntinä näin aluksi 50astetta,mutta katsotaan jos pienennetään 40-45
-Kun pyynti 50astetta varaajan yläosassa ollut n.60astetta
Asensin pumpun härveleineen itse.Kylmämies kävi vain tyhjiöimässä ja sähkäri kytki piuhat tauluun.

-Liitteenä sähkönkulutus aikaisemmilta vuosilta.Ja muutama kuva

Sähkönkulutus 2008.Heinä-elokuussa on ainoastaan mukavuus lämpö pesuhuoneessa sekä lämminkäyttövesi.Peruskulutus on varmaan heinä-elokuun luokkaa.

Päivä Yö Yhteensä Kwh/d
Tammikuu 551Kwh 1535Kwh 2086 67.29
Helmikuu 509 1990 2499 86.17
Maaliskuu 826 1907 2733 88.16
Huhtikuu 697 1550 2247 74.9
Toukokuu 436 859 1550 41.77
Kesäkuu 217 337 594 19.8 10pv.kotona
Heinäkuu 516 663 1179 38.03
Elokuu 433 767 1200 38.71



edit:2008 kulutus
selkeitä kuvia,onko ne omasta asennuksestasi vai suora kopio ultin esitteestä?
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Oletkos tosiaan asentanut kuvan mukaan kuumakaasukierukan vaakatasoon varaajaan ???

Onkos Ultimate:n suosituksia mukana tätä koskien. Nythän on niin, että lauhtuminen tuollaisessa korkkiruuvissa tapahtuu tehoikkaimmin kun se ON pystyasennossa ja kuumakaasu pääsee kertämään ylhäältä kohti spiraalin pohjaa. Jos se on vaakatasossa, niin loppupäätä kohti kierukan alasosiin alkaa epämääräisesti kertyä nestelätäkköjä joka taas pienentää lauhtumispinta-alaa + virtausta spiraalin sisällä ja heikentää olennaisesti hyötysuhdetta. :-\

Ultin omissa energiavaraajissa (320/500 L) kierukka on oikean näköisesti asennettu pystyyn. :cool:
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #6
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Pökö :On ihan omia kuvia. ;)
Joppe112 Kyllä on vaakatasossa kierukka.On lähes mahdotonta asentaa pysty asentoon tai ainakin pitäisi purkaa varaajaa tosi paljon :-[ .No nyt tulevana talvena näkee miten kyseinen asennus toimii...
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jth2109 sanoi:
Pökö :On ihan omia kuvia. ;)
Joppe112 Kyllä on vaakatasossa kierukka.On lähes mahdotonta asentaa pysty asentoon tai ainakin pitäisi purkaa varaajaa tosi paljon :-[ .No nyt tulevana talvena näkee miten kyseinen asennus toimii...
ompas sattuma kun ultimaten sivuilta löytyy aivan identtiset kuvat ???
onkohan ulti kopioinut ne sitten sinulta vai mistä moinen yhtäläisyys.
http://www.ultimatemarket.com/files/innoros/html/ASENNUS_5500E.pdf
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

pökö sanoi:
ompas sattuma kun ultimaten sivuilta löytyy aivan identtiset kuvat ???
onkohan ulti kopioinut ne sitten sinulta vai mistä moinen yhtäläisyys.

pökö taitaa olla "referenssi-asiakas".  ;D

Tässäpä tuo tarjous kuumakaasukierukalla
Ultimate 5500 E + BK-15/1250 kuumakaasukierukka 1295€
http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=9&groupID=332&action=viewPromotion&itemcode=15031
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Kuvat jotka ovat ultimaten sivuilla on minun asennuksesta ;) .Ultimaten sivuilla on myös lyhyt kuvallinen asennus kertomus joka on minun tekemä.Pääsee pökön linkistä.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jth2109 sanoi:
Kuvat jotka ovat ultimaten sivuilla on minun asennuksesta ;) .Ultimaten sivuilla on myös lyhyt kuvallinen asennus kertomus joka on minun tekemä.Pääsee pökön linkistä.
kuvien "mysteeri" selvisi,hyvä juttu.
näin öljylämmityslaitteiston omistajana ultin vilppi kiinnostaa,siksi kuvia tuli katsottua luupin kanssa.
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Jep hyvä että selvis ;D.Minä olen ollut tyytyväinen ainakin vielä.Kirjoittelen tässä iltasella miten on kuluttanut 45asteen pyynnillä.
Vielä on ainakin lämmin vesi riittänyt,vaikka on suihkuteltu ;) Vieläkö saa värkättyä tuon lämpötila loggerin saa tarkat ulkolämpötilat(lähin virallinen mittauspiste porissa yleensä pari astetta lämpimämpää kuin täällä)Ja muitakin mittauksia tehtyä.
Pitää laittaa osat ensiviikolla tilaukseen,niin pääsee tinamaan antureita kasaan :p .
 
T

Timotopi

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Moi
Pari kyssäriä sulle kun meillä aika saman moiset talotekniikat.
160/250 neliöö talo vesikierto lattia lämpö, isovaraaja, mulla on jo se pikkuvaraaja eli 100L käyttövesi
varaaja jolla loppu tulistus. Tällä hetkellä käyttövesi jommasta kummasta varaajasta.
Jos se kierukka sydeemi ei jostain syystä käy mulle niin kuinka paljon huonompi hyötysuhde/lämpötila on
sillä 5500 mallilla jossa erillinen sisäyksikkö?
Onko sulla vastukset tarkoitus laittaa varalle johonkintiettyyn asteeseen kun paukut loppuu.
Kuinka monta astetta on käynnistysväli eli mihin lämpöön veden lämpöputoaa ennen seuraavaa starttia??
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Timotopi sanoi:
Moi
Pari kyssäriä sulle kun meillä aika saman moiset talotekniikat.
160/250 neliöö talo vesikierto lattia lämpö, isovaraaja, mulla on jo se pikkuvaraaja eli 100L käyttövesi
varaaja jolla loppu tulistus. Tällä hetkellä käyttövesi jommasta kummasta varaajasta.
Jos se kierukka sydeemi ei jostain syystä käy mulle niin kuinka paljon huonompi hyötysuhde/lämpötila on
sillä 5500 mallilla jossa erillinen sisäyksikkö?
Onko sulla vastukset tarkoitus laittaa varalle johonkintiettyyn asteeseen kun paukut loppuu.
Kuinka monta astetta on käynnistysväli eli mihin lämpöön veden lämpöputoaa ennen seuraavaa starttia??
Kierukkan pitäisi olla jonkun verran tehokkaampi(jää yksi vaihe välistä)sekä saa paremmin veden kerrostumaan.
Vastukset ovat tällä hetkellä 20asteella.Katotaan talvella tarviiko käyttää olenkaan.Aika leudot talvet on ollut täällä päin viime vuodet.Lämpötila putoaa 9astetta ennenkuin käynnistyy uudelleen.
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Mikä on kierukassa käytetyn kupariputken halkaisija, ja paljonko kupariputkea on metreinä?
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

PauliG sanoi:
Mikä on kierukassa käytetyn kupariputken halkaisija, ja paljonko kupariputkea on metreinä?

Kupari putken pituus 12,5m Ulkohalkaisia 22mm Paino laipan kanssa 13kg
 
N

Nibe410p

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Mikä se tämmöinen mittari (hager ek050kwh) on, kun ei googlettamalla löytynyt mitään? Tarvisin meinaan jonkun näköisen mittauksen mittauksen tulevalle VILPille...
 

Utelias

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jth2109 sanoi:
PauliG sanoi:
Mikä on kierukassa käytetyn kupariputken halkaisija, ja paljonko kupariputkea on metreinä?

Kupari putken pituus 12,5m Ulkohalkaisia 22mm Paino laipan kanssa 13kg

Ihan tyhmä (?) kysymys: Ultimatekin mainostaa, että tuota kierukkaa voi käyttää myös käyttöveden lämmitykseen. Pätisikö sama myös toisin päin, eli voisiko jo olemassa olevaa käyttövesikierukkaa (halkaisija tuon saman 22mm, pituus vielä selvittämättä) käyttää kuumakaasukierukkana?

Itsellänihän on tuossa Jäspin Sähköovalissa käyttövesikierukat (2kpl, toinen yläosassa ja toinen "esilämmitystä" varten alaosassa). Varsinainen käyttöveden lämmitys tehdään kuitenkin erillisessä varaajassa, joten nuo käyttövesikierukat ovat käytössä vain veden esilämmitystarkoituksessa. Niinpä alemman niistä voisi ihan hyvin ottaa poiskin käytöstä ja komissioida uudelleen kuumakaasukäyttöön.
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Nibe 410p: utupowel.fi sieltä energia mittarit.En voi laittaa nyt suoraa linkkiä kun kännykällä kirjoitan.Lisään kun menen kotiin.
ELI OLI TULLUT KIRJOITUS VIRHE MITTARIN MALLISTA MALLI ON HAGER EC050
Linkki: http://www.utupowel.fi/sivu.aspx?taso=4&id=425&exc=1&pid=6352

Utelias:Vesikierukkaa ei voi käyttää ne on tehty 10bar.Ja lämpöpumppu käytössä pitäisi olla ainakin 30bar.On ilmeisesti kuparissa muutenkin eroa.On tälläkin foorumilakin kirjoitettu kuparien erosta(kylmäaine-vesi)






Edit:Mittarin malli+linkki
 
J

JukkaS

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Moron,

Nytpä kysynkin tähän JTH:n asennukseen liittyen, kun itselle on tarkoitus toteuttaa samanlainen systeemi omaan Akvatermin 2000 L yösähkö -varaajaani...

Onko ilma-vesi -lämpöpumpulta tuleva kuumakaasu aina yhtä kuumaa riippumatta pumpun halutusta lämpöpyynnistä?

Eli suomeksi, jos säädän pumpulle pyynniksi vaikkapa +50 astetta, nouseeko varaajan yläosan lämpötila silti tuonne 60 asteen hujakoille (joka jo riittää käyttövedelle ja tappaa legionellaan)?

Ainakin omassa varaajassani vesi kerrostuu erittäin tehokkaasti ( kuten on tarkoituskin) ja jos kuumakaasu on aina yhtä kuumaa nousee varaajan yläosassa lämpötila pumpulta pyydettyä korkeammaksi, pumppu sammmuu sitten kun alaosan lämpötila nousee tuohon pyydettyyn lämpötilaan.

Näin lauhoilla keleillä koko varaajan vesitilavuutta ei ole mitään järkeä vinguttaa kuumaksi, riittää jos varaajan yläosassa on käyttövedelle riittävän lämmintä vettä. Ouman EH-80 -säätöventtiili hoitelee kyllä lattialämmityspiirille sopivanlämpöistä vettä riippumatta, minkä lämpöistä varaajan vesi on yläosassa...

Ja kun ei ole intoa ostaa enään yhtään uutta vesipyttyä (esim. käyttöveden tulistukseen) jos ei ole ihan pakko....

Tässä Ultin asennuksessa on mielestäni vain yksi turhuus, invertteripumpusta ei ole juurikaan hyötyä kun suuren massavaraajan vesi koetetaan vain lämmittää tiettyyn lämpötilaan, jonka jälkeen pumppu saakin sammua odottelemaan varaajan lämpötilan laskua.... on-off -pumppu olisi fiksumpi ratkaisu, mutta sellaista ei Ultilla tässä teholuokassa ainakaan vielä liene...?

Terv. Jukka S.
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

JukkaS sanoi:
Onko ilma-vesi -lämpöpumpulta tuleva kuumakaasu aina yhtä kuumaa riippumatta pumpun halutusta lämpöpyynnistä?

Ei välttämättä, invertteripumpun ollessa kyseessä. On/off-koneella olisi varmemmin. Kuumakaasun lämpötila on suoraan riippuvainen lauhdutinpuolen paineesta. Siihen vaikuttaa omalta osaltaan varaajan veden lämpötila sekä ulkolämpötila, mutta suurin vaikutus tässä tapauksessa lienee invertterikoneella - pienillä kierroksilla kuumakaasu on viileämpää kuin isoilla.
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

JukkaS sanoi:
Moron,

Nytpä kysynkin tähän JTH:n asennukseen liittyen, kun itselle on tarkoitus toteuttaa samanlainen systeemi omaan Akvatermin 2000 L yösähkö -varaajaani...

Onko ilma-vesi -lämpöpumpulta tuleva kuumakaasu aina yhtä kuumaa riippumatta pumpun halutusta lämpöpyynnistä?

Eli suomeksi, jos säädän pumpulle pyynniksi vaikkapa +50 astetta, nouseeko varaajan yläosan lämpötila silti tuonne 60 asteen hujakoille (joka jo riittää käyttövedelle ja tappaa legionellaan)?

Terv. Jukka S.

Kyllä minulla ainakin nousee +50 pyynnillä 60 asteen hujakoille.Mutta itse olen pitänyt nyt 45 pyynnin kun tuntuu pääsevän huomattavasti vähemmällä kulutuksella(katso toinen viesti johon olen kirjoittanut lukemia ylös)Ylälämpö on reilussa 50 asteessa.Jostain luin että +55 riittää tappamaan legionellan...Ja pääseekö sitä silla lailla syntymäänkään kun kuumavesi tulee kierukan läpi?

http://www.ktl.fi/portal/suomi/tietoa_terveydesta/elinymparisto/vesi/kiinteistojen_vesijarjestelmat/ymparistotekijat/




Edit:Linkki
 
D

Dippa

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

+55 riittää tappamaan legionellan...Ja pääseekö sitä silla lailla syntymäänkään kun kuumavesi tulee kierukan läpi?

Hyvä kysymys. Legionellaahan on kaikessa makeassa vedessä.. Määrän kasvu vaatii aikaa ja lämpöä, jos juoksuttaa vähän niin vesihän vaihtuu. Kuka muuten juo lämmintä vettä? Saataa tosin höyryn mukana mennä keuhkoihinkin, kannattaa pidättää hengitystä suihkussa..
 
J

Joppe112

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

JukkaS sanoi:
Moron,

Nytpä kysynkin tähän JTH:n asennukseen liittyen, kun itselle on tarkoitus toteuttaa samanlainen systeemi omaan Akvatermin 2000 L yösähkö -varaajaani...

Onko ilma-vesi -lämpöpumpulta tuleva kuumakaasu aina yhtä kuumaa riippumatta pumpun halutusta lämpöpyynnistä?

Eli suomeksi, jos säädän pumpulle pyynniksi vaikkapa +50 astetta, nouseeko varaajan yläosan lämpötila silti tuonne 60 asteen hujakoille (joka jo riittää käyttövedelle ja tappaa legionellaan)?

R410A-systeemeissä (kuten nyt tämä 5500E) invertteri voi valita vapaasti taktiikan miten siihen pyyntiin päästään. Se mikä riippuu ympäristöstä on kuitenkin ulkolämpötilan höyrystyspiste ja siitä sitten seuraa erilaiset kuumakaasun lämpötilat kompurasta ulos vaikka pyyntö olisi sama. Mitä alemmasta lämpötilasta pumpataan se max pyyntölämpötila, sitä kuumempana kompuran moottori + lähtöputki käy ja sitä enemmän suhteellisesti siinä on tulistuslämpöä mukana (= COP alenee). Jossain vaiheessa kun ulkona viilenee käy sitten niin, että moottorin lämpösuojaukset iskevät vastaan eikä tulistus nouse enää tätä ylemmäs. Joku +100 C lienee realistinen arvio nykykompuroilla. Olisipa mielenkiintoista onkia esille tämä piste 5500e:lle.

Vastaus on: hyvin tn nousee yli tuon +60 C:n kuumakaasukierukan aivan yläosassa.

Foorumilla ei ole tarkempaa tilastoa todellisista eroista kuumakaasun lämpötiloista eri tilanteissa, mutta on melko varmaa että erot ovat ainakin kymmenissä asteissa kun ulkolämpötilat vähän heiluvat. :cool:

Kannattaa myös tsekata tätä ketjua ajattelun tueksi:
* http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2673.0
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Dippa sanoi:
Hyvä kysymys. Legionellaahan on kaikessa makeassa vedessä.. Määrän kasvu vaatii aikaa ja lämpöä, jos juoksuttaa vähän niin vesihän vaihtuu. Kuka muuten juo lämmintä vettä? Saataa tosin höyryn mukana mennä keuhkoihinkin, kannattaa pidättää hengitystä suihkussa..

Tuossa se legionellan vaara juuri on. Ei siitä juomalla voi sairastua, vaan juurikin keuhkoihin vedettynä aiheuttaa hengitystieinfektion.
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Raportointia:
Pyynti pidetty 45asteessa varaajassa ylälämpö nousee 48-54asteeseen.Suihkussa lämminvesi
riittää hyvin.Lämpötila loggeriin osat tilattu pääsee kohta virittelemään systeemin kasaan :p .
Onko tuo Kwh mittari jotenkin mahdollista liittää tietokoneeseen?(hager ec050)
Kulutusta:
Öisin ollut n.0 asteessa ja päivisin n.+10
23.9 15.7Kwh/vrk
24.9 14.7Kwh/vrk
25.9 12.2Kwh/vrk
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Oliko tuossa Ec050:ssä pulssilähtö?

Jos on niin voi liittää tietokoneeseen rinnakkaiväylä/sarjaväylä toki vaattii softan vääntöä ja jos juotin pysyy hyppysissä niin kaikki OK..
Myös valmiita USB-väylää soveltuvia kilkkeitä löyttyy.

Mitattava pulsseja ajan suhteen
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

PauliG sanoi:
Oliko tuossa Ec050:ssä pulssilähtö?

Jos on niin voi liittää tietokoneeseen rinnakkaiväylä/sarjaväylä toki vaattii softan vääntöä ja jos juotin pysyy hyppysissä niin kaikki OK..
Myös valmiita USB-väylää soveltuvia kilkkeitä löyttyy.

Mitattava pulsseja ajan suhteen
Ei ollut pulssilähtöä :( olisi ollut ec051.Tässä ei ole kuin tuo ledi joka vilkkuu 2wh välein
 

PauliG

Vakionaama
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Eipä hätää ledin läheisyyten valolle herkka puolijohde jolla saat pulsitettua tietokoneelle.
Vaatii pientä askartelua mutta onnistuu aika helposti..
 
J

JukkaS

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Joppe112 sanoi:
Nythän on niin, että lauhtuminen tuollaisessa korkkiruuvissa tapahtuu tehoikkaimmin kun se ON pystyasennossa ja kuumakaasu pääsee kertämään ylhäältä kohti spiraalin pohjaa. Jos se on vaakatasossa, niin loppupäätä kohti kierukan alasosiin alkaa epämääräisesti kertyä nestelätäkköjä joka taas pienentää lauhtumispinta-alaa + virtausta spiraalin sisällä ja heikentää olennaisesti hyötysuhdetta. :-\

Alkoi mietityttämään tämä Jopen kommentti, kertokaahan tietäjät kun oma tietämys loppuu kesken.

Onko kylmäaine lämmönvaihtimen loppuosassa nestettä vai kaasua vaiko sekä että? Tuollaisessa vaakakierukassa on tietysti aika monta "vesilukkoa" johon neste voi kertyä.... Eikös tuollainen kompura ole kuitenkin aika tehokas pumppu, joka tarvittaessa pukkaa kertyneen nesteen eteenpäin aika vaivattomasti? Tietysti kaikki ylimääräinen vastus heikentää hyötysuhdetta ja virtauspinta-alan pienentyminen samoin....

Pitäisikohän koettaa taivuttaa tuo kierukka jo heti asennusvaiheessa mahdollisimman pystyyn, asennuskuvissa tällainen taivutus näyttäisi olevan mahdollista. "Vesilukkomäärä" ainakin vähenisi vaaka-asennukseen verrattuna....
Toisaalta varaajan tehollinen lämmitettävä vesitilavuus pienenee samalla... Liekö isoa merkitystä kun varaajan kokonaistilavuus on 2000 L ja kierukka tulee kuitenkin varaajan alaosaan.

Terv. Jukka S
 
U

uotilav

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jth2109 sanoi:
Nibe 410p: utupowel.fi sieltä energia mittarit.En voi laittaa nyt suoraa linkkiä kun kännykällä kirjoitan.Lisään kun menen kotiin.
ELI OLI TULLUT KIRJOITUS VIRHE MITTARIN MALLISTA MALLI ON HAGER EC050
Linkki: http://www.utupowel.fi/sivu.aspx?taso=4&id=425&exc=1&pid=6352

Utelias:Vesikierukkaa ei voi käyttää ne on tehty 10bar.Ja lämpöpumppu käytössä pitäisi olla ainakin 30bar.On ilmeisesti kuparissa muutenkin eroa.On tälläkin foorumilakin kirjoitettu kuparien erosta(kylmäaine-vesi)





Edit:Mittarin malli+linkki

kiinostas tietää paljonkohan kierukka kestää painetta tai on hyväksytty... kun katsoo tota log ph kaaviota jossain 60 asteen lämmössä niin paineet menee jo 38 baarissa ja hurjimmissa olosuhteissa saataa nousta lähelle 50 baarin luokkaa.

ja mitä sitten tapahtuu kun kierukka hajoaa ja kylmäaine vapautuu vesitilaan... jääkö varajasta vain muisto pannuhuoneen nurkkaan...
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Kyllä kierukka kestää kun se on tehty lämpöpumppukäyttöön.Kierukan kestoluokka on vk15
Kylmäkestävyys 100bar .Ei kannata käyttää vesikierukoita .Aurinkokierukastakin kannattee selvittää
valmistajalta minkäverran se kestää painetta.
Joten siltä osin voit olla huoleti ;)
 
K

ka-ke

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Onkohan noista laipan kiinnitysreijistä missään mittatietoa? Oma varaaja on mallia Petäjäveden Metalli 1m3 vuodelta 1982, siinä laipan halkaisija on 25,5cm ja pulttien etäisyys 23,0cm. Pulttien lukumäärä on sama joten näyttäisi että kuumakaasukierukka saattaisi tuohon sopia heittämällä. Varmuus kuitenkin olisi hyvä saada ennen tilaamista, ei nyt jaksaisi alkaa rakentamaan mitään sovitekappaleita tms.
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

ka-ke sanoi:
Onkohan noista laipan kiinnitysreijistä missään mittatietoa? Oma varaaja on mallia Petäjäveden Metalli 1m3 vuodelta 1982, siinä laipan halkaisija on 25,5cm ja pulttien etäisyys 23,0cm. Pulttien lukumäärä on sama joten näyttäisi että kuumakaasukierukka saattaisi tuohon sopia heittämällä. Varmuus kuitenkin olisi hyvä saada ennen tilaamista, ei nyt jaksaisi alkaa rakentamaan mitään sovitekappaleita tms.
Mittaan välin kun menen kotiin ja ilmoittelen sitten...
Laipan helkaisia on 26cm pulttien etäisyys(keskeltä keskelle) 23cm pultteja on 14kpl





edit:Laipan mittoja
 
J

jasku

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Tervehdys,olen tilannut itselleni tuon 5500:n kuumakaasukierukalla.Ei ole vielä tullut mutta pitäisi päättää miten kierukka kannattaisi asentaa varaajaan.onko järkevintä laittaa varaajan yläosaan vai alaosaan?entä vaaka-asentoon vai pystyasentoon ja jos pystyyn niin varaajan yläosaan vaiko alaosaan(pohjaan) ylösalaisin?vai pitäisikö laittaa varaajan kylkeen alaosaan ja taivuttaa kiurukkaa ylöspäin jotta mahtuu sisään?varaaja on 500 litrainen pystymalli.
 

VesA

In Memoriam
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jasku sanoi:
Tervehdys,olen tilannut itselleni tuon 5500:n kuumakaasukierukalla.Ei ole vielä tullut mutta pitäisi päättää miten kierukka kannattaisi asentaa varaajaan.onko järkevintä laittaa varaajan yläosaan vai alaosaan?entä vaaka-asentoon vai pystyasentoon ja jos pystyyn niin varaajan yläosaan vaiko alaosaan(pohjaan) ylösalaisin?vai pitäisikö laittaa varaajan kylkeen alaosaan ja taivuttaa kiurukkaa ylöspäin jotta mahtuu sisään?varaaja on 500 litrainen pystymalli.

Jos varaajassa on myös lämminvesikierukka, kannattaa laittaa kuin Ultissa: pystyyn yläkautta.
Jos varaaja on pelkkään lämmitykseen, kierukka kannattaa laittaa alas.
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jasku sanoi:
Tervehdys,olen tilannut itselleni tuon 5500:n kuumakaasukierukalla.Ei ole vielä tullut mutta pitäisi päättää miten kierukka kannattaisi asentaa varaajaan.onko järkevintä laittaa varaajan yläosaan vai alaosaan?entä vaaka-asentoon vai pystyasentoon ja jos pystyyn niin varaajan yläosaan vaiko alaosaan(pohjaan) ylösalaisin?vai pitäisikö laittaa varaajan kylkeen alaosaan ja taivuttaa kiurukkaa ylöspäin jotta mahtuu sisään?varaaja on 500 litrainen pystymalli.

Itse asentaisin varaajan alaosaan(laidasta sisään jos mahdollista)taita ylöspäin jos ei mahdu.Jos asennat yläosaan voi laihtuminen
kärsiä ,koska lämminvesi nousee ylöspäin.

Itse olen asentanut erillisen lämminvesivaraajan(100l) joka on asennettu niin että vesi esilämpenee lämminvesikierukassa.
Jonka jälkeen vesi tulistetaan lämminvesivaraajassa.
Varaajan saa myös kokonaan pois pelistä,että pääsee testaamaan kuinka pitkälle lämminkäyttövesi riittää talvella.
Ja miten on kannattavin lämmittää.
Nyt Ultimaten pyynti on ollut 45astetta.Varaajan yläosan lämpö on tällöin pyörinyt n.48-53 asteessa.Ja lämmin käyttövesi on riittänyt vallan mainiosti ilman erillistä varaajaa.
Ensinmäiseen viestiin päivitetty syyskuun kulutukset.
 
J

jasku

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Tuli tänään pumppu kierukoineen mullekin.Ihmetyttää hieman kun ei minkäänlaisia käyttö/asennusohjeita ollut mukana.onko unohtunu vai kuuluuko ollakaan?Ei kai tuossa muuta ongelmaa ole kuin tietäis vaan mihin nuo sähköliittimet tökätään..kai siihen kotelon sisään johonkin mutta paikkoja enemmän kuin piuhoja.olisi aika hyvä jos siihen kuvasarjaan joka laitteen asennuksesta on tehty saisi kuvan siitä kotelosta piuhat paikallaan kansi auki.
 
D

Deleted member 1344

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Ultimaten tuotetukisivulla on kyllä asennusohje kytkentäkaavioineen suomeksi. Aika outoa jos sellaista ei tule mukana.

http://www.ultimatemarket.com/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=1009

Äh, ei mene linkki perille asti. No kuitenkin tuotetuki -> IV-lämpöpumput -> IV 5500 E Inverter -> Vesi-ilpo 5500E ja energiavaraaja asennusohje
 
J

jasku

Vieras
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

Ei ollu minkäänlaista paperia mukana,mutta kiitos,noilla ohjeilla luulisi pärjäävän..
 

jth2109

Aktiivinen jäsen
Vs: Jth2109:Ultimate 5500e kuumakaasukierukalla+Daikin ftxs35g

jasku sanoi:
Tuli tänään pumppu kierukoineen mullekin.Ihmetyttää hieman kun ei minkäänlaisia käyttö/asennusohjeita ollut mukana.onko unohtunu vai kuuluuko ollakaan?Ei kai tuossa muuta ongelmaa ole kuin tietäis vaan mihin nuo sähköliittimet tökätään..kai siihen kotelon sisään johonkin mutta paikkoja enemmän kuin piuhoja.olisi aika hyvä jos siihen kuvasarjaan joka laitteen asennuksesta on tehty saisi kuvan siitä kotelosta piuhat paikallaan kansi auki.

Olisiko jäänyt pois ??? Sisäyksikön kannessa on myös johtojen kytkentäohje
Tuossa on linkki käyttöohjeisiin:
http://emea.salesforce.com/servlet/servlet.FileDownloadPkb?file=00P20000002Cofd&orgId=00D200000006Q3q&pPid=50120000000HLM9
 
Back
Ylös Bottom