Katkokäynnin syy/vähentäminen?

Username

Aktiivinen jäsen
Pumppu on käynyt tänään 35min/tunnissa, ~20min käy ja huilaa vartin. Miksi kone ei käytä pienempää tehoa paremmalla hyötysuhteella? Pienemmällä teholla kone voisi käydä ilman katkokäyntiä.
 

jamseil

Aktiivinen jäsen
Paljonko on ulko- ja sisälämpötila, sekä pumpun pyynti?
Onko muita lämmönlähteitä pumpun lähellä?
Mikä pumppu kyseessä?
 

VesA

In Memoriam
Se voisi käydä pienemmällä teholla paremmalla copilla. Ei silti käy.
Se voisi ehkä käydä pienemmällä teholla - pystyykö siihen laittamaan mittarin ja vertaamaan spekseihin ? mutta COPista ei parane sanoa mittaamatta mitään. Jonkuntyyppiset kompurat eivät toimi pienillä kierroksilla hyvin, joissain laitteissa säätövara loppuu syystä tai toisesta ja COP sukeltaa pienillä tehoilla.
 

puuteknikko

Vakionaama
Noissa on joskus/usein vähän erikoisia logiikoita silloin kun tarvittava teho on alhainen.

Daikinissa sain katkokäynnin vähenemään huomattavasti kun mobiiliappiin tuli mahdollisuus asettaa ns. tarveohjaus päälle, eli leikkaa maksimitehoa. Esim. tänään on ajanut putkeen 40%/23C asetuksella kohta 5,5h tasaisella noin 310W teholla. Jos tarveohjaus ei ole päällä, ryntäilee ja huilailee vuoron perään.
 

Username

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #8
Se voisi ehkä käydä pienemmällä teholla - pystyykö siihen laittamaan mittarin ja vertaamaan spekseihin ? mutta COPista ei parane sanoa mittaamatta mitään. Jonkuntyyppiset kompurat eivät toimi pienillä kierroksilla hyvin, joissain laitteissa säätövara loppuu syystä tai toisesta ja COP sukeltaa pienillä tehoilla.
Nyt ottoteho ~470w, ilmoitettu cop 3.25, tunnissa 890w? Pienemmät tehot 992W cop 3.5, 794W cop 3.7.
 

Username

Aktiivinen jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • #9
Noissa on joskus/usein vähän erikoisia logiikoita silloin kun tarvittava teho on alhainen.

Daikinissa sain katkokäynnin vähenemään huomattavasti kun mobiiliappiin tuli mahdollisuus asettaa ns. tarveohjaus päälle, eli leikkaa maksimitehoa. Esim. tänään on ajanut putkeen 40%/23C asetuksella kohta 5,5h tasaisella noin 310W teholla. Jos tarveohjaus ei ole päällä, ryntäilee ja huilailee vuoron perään.
Tuossa ei mielestäni ole tehorajoitusta. Lämmitettävä tila on pieni, vaikuttaakohan se katkokäyntiin?
 

puuteknikko

Vakionaama
Tuossa ei mielestäni ole tehorajoitusta. Lämmitettävä tila on pieni, vaikuttaakohan se katkokäyntiin?
Kyllä. Siihen sisäyksikön ympärille kertyy helpommin lämmintä ilmaa, mikä sitten stoppaa lämmityksen kun pyynti saavutetaan. 19C on kuitenkin aika alhainen luku jos on muuta lämmönlähdettä yhtään sotkemassa kuviota.

Jos laitteesta löytyy joku Eco-tila niin sitä voi aina testata näissä tilanteissa.
 

Husky

Hyperaktiivi
Kiitos aloittajalle hyvästä aihepiiristä, mikä itseä kiinnostanut ja valaisevat vastaukset selittivät epäselviä asioita aiheen tiimoilta.
Tästä valkeni jossain määrin tuo termi tarveohjaus mikä vilahtanut muuallakin. Ties jos Daikin olisi voinut käyttää parempaa termiä "maxtehon rajoitus"
 

VesA

In Memoriam
Nyt ottoteho ~470w, ilmoitettu cop 3.25, tunnissa 890w? Pienemmät tehot 992W cop 3.5, 794W cop 3.7.
Ilmoitettu minimiteho on tosiaan 210/270W. Jos kyse on siitä että pumppu lämmittää omaa kainaloaan pitäisi ottotehon ainakin teoriassa laskea ennenkuin vehje menee katkolle.

Nämä eivät säädä kovinkaan hätäisesti, tilannetta tarkastellaan ja muutoksia tehdään useamman minuutin välein.. ehkä 5min tai startin jälkeen aluksi odotellaan enemmänkin, vaikka 15min ennenkuin starttihetkellä arvattua aloitustehoa korjataan. Eli kannattaa katsoa siellä jakson loppupuolella mitä se silloin tekee. Spekseissä ei ole mitään vinkkiä missä oloissa miniteholla ajellaan... pahimmillaan se on voimassa vaikkapa jäähdytyksellä.
 

puuteknikko

Vakionaama
Kiitos aloittajalle hyvästä aihepiiristä, mikä itseä kiinnostanut ja valaisevat vastaukset selittivät epäselviä asioita aiheen tiimoilta.
Tästä valkeni jossain määrin tuo termi tarveohjaus mikä vilahtanut muuallakin. Ties jos Daikin olisi voinut käyttää parempaa termiä "maxtehon rajoitus"
Enkuksi se on "Demand control", mikä kertoo vähän paremmin tarkoituksesta.
 

Username

Aktiivinen jäsen
Ilmoitettu minimiteho on tosiaan 210/270W. Jos kyse on siitä että pumppu lämmittää omaa kainaloaan pitäisi ottotehon ainakin teoriassa laskea ennenkuin vehje menee katkolle.

Nämä eivät säädä kovinkaan hätäisesti, tilannetta tarkastellaan ja muutoksia tehdään useamman minuutin välein.. ehkä 5min tai startin jälkeen aluksi odotellaan enemmänkin, vaikka 15min ennenkuin starttihetkellä arvattua aloitustehoa korjataan. Eli kannattaa katsoa siellä jakson loppupuolella mitä se silloin tekee. Spekseissä ei ole mitään vinkkiä missä oloissa miniteholla ajellaan... pahimmillaan se on voimassa vaikkapa jäähdytyksellä.
Pumpun lähellä on lämpöisempää kun se puhaltaa "oviaukkoa" kohden.
Spekseissä minimiteho -5c/170/660W.

Lämmityssykli vaikuttaa erikoiselta.
0-2min ottoteho nousee 470W
2-10min ottoteho 470W
10-11min ottoteho käy 360W
11-16min ottoteho 470w
16-17min ottoteho käy 360w
17-22min ottoteho 470w
22-23min ottoteho tippuu nollaan
 

arimika

Vakionaama
Pumpun lähellä on lämpöisempää kun se puhaltaa "oviaukkoa" kohden.
Spekseissä minimiteho -5c/170/660W.

Lämmityssykli vaikuttaa erikoiselta.
0-2min ottoteho nousee 470W
2-10min ottoteho 470W
10-11min ottoteho käy 360W
11-16min ottoteho 470w
16-17min ottoteho käy 360w
17-22min ottoteho 470w
22-23min ottoteho tippuu nollaan

Oliko puhallus nopeus mikä vai peräti auto?
 

VesA

In Memoriam
Lämmityssykli vaikuttaa erikoiselta.
0-2min ottoteho nousee 470W
2-10min ottoteho 470W
10-11min ottoteho käy 360W
11-16min ottoteho 470w
16-17min ottoteho käy 360w
17-22min ottoteho 470w
22-23min ottoteho tippuu nollaan
Siellä on muutakin säätöä kuin lämpötilan mukainen korjaus, ottoteho voi heilua sen takia. Aika vakaasti se painaa. Mitähän joku toinen puhallusnopeus tuohon vaikuttaisi..
 

Username

Aktiivinen jäsen
Siellä on muutakin säätöä kuin lämpötilan mukainen korjaus, ottoteho voi heilua sen takia. Aika vakaasti se painaa. Mitähän joku toinen puhallusnopeus tuohon vaikuttaisi..
Pitää kokeilla mitä vaikutta.

Silent modella ulkoyksikköön saa 70% tehorajoituksen. Nollakelissä tuo ei ihan riitä.
 

VesA

In Memoriam
Pitää kokeilla mitä vaikutta.

Silent modella ulkoyksikköön saa 70% tehorajoituksen. Nollakelissä tuo ei ihan riitä.
Pohdin vaan miten sen saisi käymään kauemmin kun ei se näytä tuossa 22 min vielä säätävän. Siinä oli oviaukko - pystyykö puhalluksen osuttamaan lattiaan kynnyksen taakse, noin suunnilleen ? Silloin noin teoriassa oven kohdalla puhallus ja paluuilma olisivat mahdollisimman erillään.
 

Username

Aktiivinen jäsen
Pohdin vaan miten sen saisi käymään kauemmin kun ei se näytä tuossa 22 min vielä säätävän. Siinä oli oviaukko - pystyykö puhalluksen osuttamaan lattiaan kynnyksen taakse, noin suunnilleen ? Silloin noin teoriassa oven kohdalla puhallus ja paluuilma olisivat mahdollisimman erillään.
Puhaltaa eniten lattialla aukossa. Lattialla pumpun päässä on +1.5c lämpöisempää, puhallus nyt 3/5.
 

Luukku

Vakionaama
On/off pumput käy aina katkoa, siinä katkoo edelleenkin yläkerran pumppu ilman ongelmia. -10 lämpötilassa olen sen sammuttanut, muuten lämmittää ja jäähdyttää tarvittaessa. Ikää lähemmäs 17v. Tuskin katkokäynti rasittaa hirveästi, eiköhän tuon katkokäynnin ”pelko” ole enemmän sitä coppihifistelyä?
 

haraldh

Vakionaama
Katkokäynti kapilaarikoneella taitaa itse asiassa olla juuri coppihifistelyä? Silloinhan se käy parhaimmalla alueellaan kun käy.
 

Username

Aktiivinen jäsen
Asentaa sisäyksikön lattianrajaan niin kävisi tasaisemmin lämmityksessä.
Puhallus osuu aukon alareunaan. Sivuläpät on käännetty pykälän aukkoa päin, mutta osa ilmasta osuu seinäänkin. Toimisi paremmin vastakkaisella seinällä, mutta äänen takia ei voinut laittaa.

Puhallus autolla kävi 30min siivuja yön.
 

AKivija

Aktiivinen jäsen
Oma Fujitsu ottaa tietyissä olosuhteissa 4 starttia tunnissa, koneella ikää 17 vuotta. Vähiten odotan kompuran siitä kyykkäävän
Havainnut että katkokäynnissä cop putoaa verrattuna pidempiin käyntijaksoihin sen vuoksi että katkon aikana putket jäähtyvät ja paineet putoavat, käynnistyksen jälkeen menee minuutteja siihen että lämmönvaihtimen jälkeen kiertovedessä syntyy kunnon lämpötilaero. Sain katkokäyntiä vähennettyä käyttämällä koko ajan hiljaista moodia eli ulkoyksikkö käy korkeintaan 70% maksimikierroksista. Ei se tasaisen tehon käynti näytä ES:n pumpullakaan helppoa olevan vaikkei minimitehollakaan toimi.
 

Username

Aktiivinen jäsen
Käänsin manuaalisesti läppää enemmän vaakatasoon. Puhallus 1/5/+19c. Yöllä kävi 40min, aamulla pisin 1h15min ja vartin huilaus. Pakkanen tietysti pidentää myös lämmitystä.
 

Husky

Hyperaktiivi
Havainnut että katkokäynnissä cop putoaa verrattuna pidempiin käyntijaksoihin sen vuoksi että katkon aikana putket jäähtyvät ja paineet putoavat, käynnistyksen jälkeen menee minuutteja siihen että lämmönvaihtimen jälkeen kiertovedessä syntyy kunnon lämpötilaero.
Haa! Tässä tämä nyt sanottu selvästi, mitä olen itse miettinyt, kun olen katkokäyntiä ja "osakuorma-ajoa" ja ILP:n kokonaishyötysuhdetta pohtinut. Jotenkin tällä foorumilla en ole asiaan oikein törmännyt, vaikka asiaa on sivuttu kyllä monesti, mutta hankala haulla löytää.
Eiköhän tämä asia kuitenkin näin ole ja tässä tullaan juuri siihen ILP:n yli- tai alimitoitusasiaan, mitä yritän hahmottaa.
 
Back
Ylös Bottom