Kenen on enää varaa käydä töissä-polttoaineen hinta jakaa Suomen kahteen kastiin!

[ML]

Kenen on enää varaa käydä töissä-polttoaineen hinta jakaa Suomen kahteen kastiin!

Kenen on enää varaa käydä töissä? — polttoaineen hinta jakaa Suomen kahteen kastiin! - Autotoday

Kehätien sisäpuolella elämä rullaa modernin urbaanissa kuplassa. Aamu alkaa kauramaitolattella, ja jos asiantuntijan on aivan pakko raahautua kotisohvalta fyysiselle toimistolle, alle otetaan joko kaupunkipyörä, sähköpotkulauta tai parhaassa tapauksessa suoraan metrojuna. Auto on tässä...

autotoday.fi

 

[HiTec]

Olisiko (kotimainen?) etanoli vaihtoehto? Se konversiokitti ei paljoa maksa ja ne numerot huoltoaseman tolpassakin on huomattavasti miellyttävämmät

 

[Espejot]

Kovasti ainakin juttu yrittää buustata kahtiajakoa. Itse hieman vierasta ajatusta että polttoaineen hinta olisi jakoperuste. Mutta, tottahan se on että Suomessa on maaseutua. Mielenkiinnolla odotan kasvaako km-vähennysksen stn määrä.

Olisiko (kotimainen?) etanoli vaihtoehto? Se konversiokitti ei paljoa maksa ja ne numerot huoltoaseman tolpassakin on huomattavasti miellyttävämmät

Jos kilometrejä tulee niin EV. Mutta, maaseutu ei ole koskaan ollut energiatehokuuden etulinjassa. Mutta, eniten tämä polttoaineista kannettava sotavero iskee kuljetusyrityksiin ja valuu sitä kautta kaiken kansan maksettavaksi, myös hipsterien. Lainan korot nousee, ruoka kallistuu jne jne. Taisi viimeisin inflaatioluku olla luokkaa 4% joka kertoo nousupainetta myös korkoihin.

 

[Tifo]

Olisiko (kotimainen?) etanoli vaihtoehto? Se konversiokitti ei paljoa maksa ja ne numerot huoltoaseman tolpassakin on huomattavasti miellyttävämmät

Kulutus on noin 25% isompi.
Minkä bensassa häviää sen vuokrassa tai asuntolainassa voittaa.

 

[huugo]

Maaseudun asukkaiden pitäisi kiittää kaupunkihipstereitä kun ajelevat sähköllä. Se vähentää painetta fossiiliautoilun hintojen nousuun.

Mutta suunta on selvä - fossiiliautoilun hinta vaan nousee. Eli aika sopeutua asiaan, euron pensaa ei ei tule enää koskaan.

Ps. Fossiiliauton kilometri muuten co2-likaa enemmän kuin lentokilometri. Jälkimmäiatä paheksutaan isosti, ensimmäistä tehdään arkisen ajattelematta ja paljon.

 

[Joksa]

Olisiko (kotimainen?) etanoli vaihtoehto? Se konversiokitti ei paljoa maksa ja ne numerot huoltoaseman tolpassakin on huomattavasti miellyttävämmät

Mellä otettiin tuo etanolivehje pois autosta, kun minusta se ei ollut kannattava tapaus. Etanolin hinta näyttää myös jostain syystä pysyvän bensan kanssa kovasti naimisissa. Jostain syystä bensan kulutus oli suurempaa pelkällä bensalla ajaessa kuin ilman vehjettä.

 

[Mekaniker]

Olisiko (kotimainen?) etanoli vaihtoehto? Se konversiokitti ei paljoa maksa ja ne numerot huoltoaseman tolpassakin on huomattavasti miellyttävämmät

Monessa autossa olisi mahdollista käyttää E85 mutta valmistajan polttoainejärjestelmän materiaalivalinnat estää sen
Itse olen pilannut kaksi PSA:autoa E85:lla...
Poika taas ajaa kaasutinVolvolla/B20 moottorilla jo kolmatta vuotta E85 ilman sen suurempia ongelmia. Halpaako? Ei todellakaan mutta ajaminen maksaa vähemmän kun bensiini. Iso V8 Dodge sai myöskin E85 muutoksen mutta moottorinohjaus ei kyennyt säätämään kunnolla

Oma ajatus Autodoc-jutusta on kylläkin ikävä todellisuus: Jos pitää käyttää omaa autoa työmatkoille niin kustannukset kasvaa äkkiä yli sietorajan. Ja eläkeläiset maaseudulla on vielä huonommassa tilanteessa, pitäisi vaihtaa EV-autoon mutta mistä rahat?

 

[HiTec]

Lainan korot nousee, ruoka kallistuu jne jne. Taisi viimeisin inflaatioluku olla luokkaa 4% joka kertoo nousupainetta myös korkoihin.

No kun tuo keskuspankki ei vieläkään osaa erottaa sitä tavallista inflaatiota tästä sotainflaatiosta, vaan inflaation kasvaessa se tarkoittaa autom. korkojen nostoa. Ihan kuin sillä olisi aidosti mukamas yhtään mitään vaikutusta mm. dieselin hintaan. Tuo koron nosto ei lopeta sitä sotaa, eikä tuo maailmaan rauhaa, vaan pikemminkin päinvastoin kun kaikkia alkaa ahistamaan ja sitä kautta henkinen kärsimys kasvaa, joka sitten saattaa purkautua erilaisina levottomuuksina.

Itse olen pilannut kaksi PSA:autoa E85:lla...

Näissä tunnetusti E85 saattaa aiheuttaa ongelmia, ellei sitten ole riittävän uutta kalustoa jonka kuulemma pitäisi sitten kestääkin jo paremmin. Ne Etelä- ja Väli-Amerikan mallit on kuulemma heillä ihan erikseen, tuolla päin kun saatetaan ajella jopa 100% etanolilla.

 

[Wespa]

Eipä sillä E85:sella ajellessa juuri säästä, ainakaan jos ei ole viimeisen päälle sille säädetty moottorinohjaus vs. joku konversiokitti. No silti meillä on kaikki kolme autoa E85:sella, enkä muuta enää edes harkitse. Oikean hintatason E85:selle voi muuten tarkistaa esim. Ranskasta, Suomessa on noin euro per litra välistävetoa..

 

[Hempuli]

Ps. Fossiiliauton kilometri muuten co2-likaa enemmän kuin lentokilometri. Jälkimmäiatä paheksutaan isosti, ensimmäistä tehdään arkisen ajattelematta ja paljon.

Koetin netistä löytää vastaavuutta lennon ja auton päästöille yhden sivuston perusteella kohtuulliselle työmatkalle Hki-Oulu-Hki. Yhden henkilön lentomatka tuotti 233,87 kg CO2e ja keskimääräinen auto 1220 km * 0,1363 kg/km = 166,29 kg CO2 oli siinä yksi tai viisi henkilöä.

Omenia ja appelsiineja verrattaessa Kauko-Idän lennot 300 hengen jumbolla vs. yhden hengen henkilöauto tuottaa eri tuloksen, mutta silloin oikeampi vertailuperuste lentokoneeseen olisi 300 hengen juna.

Hiilijalanjälkialusta OpenCO2net - Työkalut päästölaskentaan

Hiilijalanjälkialusta OpenCO2net tarjoaa kaikki tarvittavat työkalut sekä ajantasaiset päästökertoimet yritysten ilmastotyöhön.

www.openco2.net

 

[Tifo]

Koetin netistä löytää vastaavuutta lennon ja auton päästöille yhden sivuston perusteella kohtuulliselle työmatkalle Hki-Oulu-Hki. Yhden henkilön lentomatka tuotti 233,87 kg CO2e ja keskimääräinen auto 1220 km * 0,1363 kg/km = 166,29 kg CO2 oli siinä yksi tai viisi henkilöä.

Omenia ja appelsiineja verrattaessa Kauko-Idän lennot 300 hengen jumbolla vs. yhden hengen henkilöauto tuottaa eri tuloksen, mutta silloin oikeampi vertailuperuste lentokoneeseen olisi 300 hengen juna.

Hiilijalanjälkialusta OpenCO2net - Työkalut päästölaskentaan

Hiilijalanjälkialusta OpenCO2net tarjoaa kaikki tarvittavat työkalut sekä ajantasaiset päästökertoimet yritysten ilmastotyöhön.

www.openco2.net

Olen tuota tutkinut itsekin. Selvää vastausta on vaikea saada koska eri tahot mittaa eri tavalla. Toisilla on elinkaariajattelu missä voidaan huomioida muutakin kuin koneeseen tankattu polttoaine.
Pitkän matkan lennoilla kuluu noin 3 litraa satasella per matkustaja. Tästä voi päätellä lyhyellä matikalla että kaksi henkilöä autossa kuluttaa saman verran.

 

[Harrastelija]

Lasketaanko lentokoneen päästöt täysille koneille vai todellisen matkustajamäärän mukaan?
Aika paljon tuolla lentää vajaita koneita.

 

[rawpower]

2020 ajelin pari vuotta volvon 2,5FT:llä jossa oli jo tehtaan e85 muunnossarja. Kulutus nousee etanolilla noin 30% joten siinä ne säästöt aikalailla menee.
20000km vuodessa bensa autolla. Työmatka noin 9km. Onneksi on töitä.

Enemmän sylettää ruoka ja päivittäistavaroiden hintojen nousu. 4 hengen perheellä suurin menoerä tällä hetkellä ylivoimaisesti.

 

[huugo]

Lasketaanko lentokoneen päästöt täysille koneille vai todellisen matkustajamäärän mukaan?
Aika paljon tuolla lentää vajaita koneita.

Näitä voi varmasti hienosäätää. Mutta ainakin itselle aika yllättävää miten co2-likaista fossiiliautoilu on. Lentämistä paheksutaan, mutta arkinen fossiiliautoilu on kai jees.

Tietty erojakin - lennot usein vapaa-ajan valinnaisia. Mutta toisaalta arkipäiväinen rakenteellinen fossiiliautoilu (=esim jokapäivä työmatkaa) on systemaattinen virhe jonka pitää tuntua saastuttajan kukkarossa. (Kuten alkaa nyt tuntua)

Isossa kuvassa samalla viivalla lentäminen ja fossiiliautoilu.

 

[korsteeni]

Maaseudun asukkaiden pitäisi kiittää kaupunkihipstereitä kun ajelevat sähköllä. Se vähentää painetta fossiiliautoilun hintojen nousuun.

mistä muuten päättelet että kaupunkilaiset ajavat kilometreissä enempi sähköautoilla?

 

[huugo]

mistä muuten päättelet että kaupunkilaiset ajavat kilometreissä enempi sähköautoilla?

Tuo on se tarina jota monet levittävät. "Meillä täällä maalla ei ole varaa ostaa 50teur sähköautoja ..." jne

Itsekin uskon että tulotaso ja sähköautojen määrä korreloivat. Kuten kaikki uusi teknologia. Mutta tuossakaan ei ole mitään pahaa tai ihmeellistä - ainakaan minun mielestä. Enempi sähköautoja on parempi myös diesel-jormalle.

 

[pökö]

Enemmän sylettää ruoka ja päivittäistavaroiden hintojen nousu. 4 hengen perheellä suurin menoerä tällä hetkellä ylivoimaisesti.

Syöminen on kallista varsinkin jos yrittää syödä terveellisesti.

Minua ei bensan hinta ihmeemmin rassaa, saisi toki olla halvempaa. Ehkä jostain turhemmasta voisi säästää sen aikaa kun bensa on näin kallista?

 

[Hempuli]

Kainuulaisella lähihoitajalla on vaihtoehdot vähissä työmatkalla Kajaaniin, mutta kaipa luokkaa puolet oleva veron määrä polttoaineessa ohjaa häntä saastuttamasta. Espoolaisella rouvalla taas on saasteettomaan lomailuun vaihtoehtoja, joita ohjataan verottomalla kerosiinilla.

 

[kotte]

Maalla biokaasuauto olisi varsin taloudellinen, jos useamman lähtiseudun karjatilan jätökset kerätään vähän isompaan reaktoriin ja sen yhteydessä on hiilidioksidin erotin (ts. sähköllä toimiva painevesi-imeytin). Verokohtelu olisi suhteellisen lievää, ei juuri sähköautoa korkeampi. Jossakin päin Pohjois-Savoa moista on vietykin aika pitkälle. Muunnossarja moottoriin ja kaasutankit irronnevat muutamalla tonnilla. Valitettavasti tuo yleensä syö tavaratilaa käyttövoiman muunnoksena toteutettuna.

 

[pökö]

Häkäpöntöt takaisin

 

[Jule]

Mellä otettiin tuo etanolivehje pois autosta, kun minusta se ei ollut kannattava tapaus. Etanolin hinta näyttää myös jostain syystä pysyvän bensan kanssa kovasti naimisissa. Jostain syystä bensan kulutus oli suurempaa pelkällä bensalla ajaessa kuin ilman vehjettä.

Nuo hinnat ovat sidottu toisiinsa, koska polttoaineyhtiö myy kuitenkin aina saman prosenttiosuuden vuodessa etanolia suhteessa bensaan. Etanolin myynti on pelkkä mainoskikka, eikä se hinnan nostamisesta, tai varsinkaan laskemisesta ole mitään taloudellista hyötyä.

 

[HiTec]

Syöminen on kallista varsinkin jos yrittää syödä terveellisesti.

Yleensä näin, mutta itse yllätyin suuresti kuinka edullista soijarouhe on vs. sama määrä vaikka ihan sitä halvintakin jauhelihaa. Tuon lisäksi soija kuivatuotteena säilyy huomattavasti paremmin myös lämpöisessä ja sitä voi käyttää vain sen verran kuin milloinkin tarttee, ei aina minimissään sitä 400g tms. mitä nuo jauhelihapakkaukset yleensä on. Eikä soijaa tartte paistella tms. ja helpolla valmismausteseoksella eipä tuota juuri jauhelihasta erota esim. jossain makaronilaatikossa.

 

[korsteeni]

Tuo on se tarina jota monet levittävät. "Meillä täällä maalla ei ole varaa ostaa 50teur sähköautoja ..." jne

Itsekin uskon että tulotaso ja sähköautojen määrä korreloivat. Kuten kaikki uusi teknologia. Mutta tuossakaan ei ole mitään pahaa tai ihmeellistä - ainakaan minun mielestä. Enempi sähköautoja on parempi myös diesel-jormalle.

mistä päättelet että tulotaso on erilainen? otetaan nyt vaikkapa vantaa, sielläkö diesel-jorma? vai miten ajattelet jaon tulotasoittain tai sähköautojen määrän?

 

[Espejot]

Yleensä näin, mutta itse yllätyin suuresti kuinka edullista soijarouhe on vs. sama määrä vaikka ihan sitä halvintakin jauhelihaa. Tuon lisäksi soija kuivatuotteena säilyy huomattavasti paremmin myös lämpöisessä ja sitä voi käyttää vain sen verran kuin milloinkin tarttee, ei aina minimissään sitä 400g tms. mitä nuo jauhelihapakkaukset yleensä on. Eikä soijaa tartte paistella tms. ja helpolla valmismausteseoksella eipä tuota juuri jauhelihasta erota esim. jossain makaronilaatikossa.

Niin no, makaronilaatikosta ei saa terveelista vaikka käyttäs vitamiinipillereitä jauhelihan sijaan. Ja soijarouhe on lihan korvike että sikäli, se on terveellistä. Mutta muuten polttis-ev ja liha-soijaroude on ihan validi vertailu mutta hyvyys pätee vain jos konteksti on vertailu. Mutta asiaa voi ajatelle myös rahan kannalta, mihin on varaa. Ja taas konteksti on se mikä merkitsee.

 

[Husky]

Otsikon kysymykseen: kun huomioi palkkatulon haittaverotuksen ja kun järkeenkäyvää, kunnollista ja sopivaa vaihtoehtoa omalla autolla liikkumiseen ei oikein enää ole, niin veronmaksun lopettaminen alkaa nousta ykkösvaihtoehdoksi. Tuntuu, että yhteiskunta oikein ajaa moiseen. Etenkin, jos verottaja alkaa puuttua työmatkavähennykseen (tämä vähän kuin roikkuu ilmassa) ja pitäisi muka 4h päivässä istuskella bussissa.
Tonnin pommit ja jopa hybriditkin tässä on alkaneet mielessä pyöriä, mutta mutta...

 

[huugo]

mistä päättelet että tulotaso on erilainen? otetaan nyt vaikkapa vantaa, sielläkö diesel-jorma? vai miten ajattelet jaon tulotasoittain tai sähköautojen määrän?

Kaikkialla on kaikkia tuloluokkia. Ei tästä vääntöä saada.