No voihan olla että onkin tulevaisuudessa onkin ihan halpiksiakin kun akutkin näyttää kestävän pitemmälle kun aiemmin arvioitiin.
Kenen on enää varaa käydä töissä-polttoaineen hinta jakaa Suomen kahteen kastiin!
- Viestiketjun aloittaja ML
- Aloituspäivämäärä
Husky
Hyperaktiivi
Onhan tuo viiden tonnin sähköpommi vaihtoehto kanssa, jos harmaaseen massaan kuuluminen sopii. Riski vain viisi tonnia, kunhan ei vuosittain ala osumaan. Menee sitten harmaana, harmaana päivänä, harmaalla autolla, harmaaseen tehtaaseen jonossa muiden kanssa.
Itselle voisi ehkä tulla kyseeseen, vaikka olisi muutos vuosikymmenten toimintatapaan, mutta kova kädenvääntö kyllä olisi kotona.
No todnäk menisi A.Ankalla niin, että ei tulisi täyskosahdusta vaan tulisi vähän väliä tonnin pari remonttia ja kohta onkin niin paljon kiinni, ettei pysty luopumaan, kun niin pirusti tappiolla.
Vaihtoehdoista täytyy tehdä lohkokaavio kun pyörii nämä eri skenaariot päässä päivittäin. Tosi helppo ja mukava pikku peli eli auton vaihto mennyt vaikeaksi. Mutta kehitys kehittyy
Itselle voisi ehkä tulla kyseeseen, vaikka olisi muutos vuosikymmenten toimintatapaan, mutta kova kädenvääntö kyllä olisi kotona.
No todnäk menisi A.Ankalla niin, että ei tulisi täyskosahdusta vaan tulisi vähän väliä tonnin pari remonttia ja kohta onkin niin paljon kiinni, ettei pysty luopumaan, kun niin pirusti tappiolla.
Vaihtoehdoista täytyy tehdä lohkokaavio kun pyörii nämä eri skenaariot päässä päivittäin. Tosi helppo ja mukava pikku peli eli auton vaihto mennyt vaikeaksi. Mutta kehitys kehittyy
Espejot
Hyperaktiivi
10-15v vanhan sähkiksen suurin ongelma taitaa olla teknikka itsessään, eikä niinkään akku. Että voihan ne olla ahlpoja. Katselin että 300t-km ajettu Tesla S vuodelta 2015 oli 17t€.
en kyllä polttispommia kalliine kosahduksineen uskaltaisi ostaa. nyt vasta neljättä vuotta sähkiksellä tajuaa polttisten moninkertaisen riskin kosahtaa. poikkeus vahvistaa säännön.....jos oikein hyvin pidetyn riittävän vanhan toyotan löytää niin ehkä, mutta silloinkin jää kehityksen tuoma lisäarvo naattimati
No toihan on ollut satkun auto uutena eli tietysti melko kallis vielä tuossa vaiheessa. Tesla M3:ia saa -20 tuolla hinnalla.
Ollut tietysti uutena 100 tonnin auto. Näiden takia vieläkin jotkut luulee Teslaan kalliiksi autoksi mallista riippumatta.
Kallis, ei se tuohon hintaan mene kaupaksi. Mä just myin '16-vuotisen faceliftin, 230000 km, vähän tuota halvemmalla. Alkuperäisestä 72.5 kWh akkukapasiteetistakin oli vielä 67.2 kWh jäljellä. Autokaupan paras hyvitystarjous olisi ollut 13500€.
Espejot
Hyperaktiivi
Kyllä, mutta nyt oli kysymys 10-15v vanhoista autoista. ja minulla nyt on neliveto kriteerinä joten tuo nyt tarttui halvinpana yli 300t-km ajettuna. Samaa hintaa oli Subaru tms -23 samoilla kilometreillä, suunnilleen. Taisin laittaa kuvatkin.
mitä järkeä katsella niin vanhoja kun puolet uudempiakin saatavana edullisemmin
Espejot
Hyperaktiivi
Sama järki siinä on kuin lukea näitä viestejä... silloin kysymys taisi kuulua milloin EV on kaput ja katsoin tarjonnan isoilla kilometreillä. Ja 300t-km ajettuja autoja ei ollut montaa.
Pitkääkö olla niin vanha, '17-vuotinen 75D, 288000 km, 16900€? Alle 20k€ lähtee jo aika monta ässää, lisäksi pitää muistaa että jos se on pitkään Nettiautossa myynnissä, niin hinta on liian kova.
Espejot
Hyperaktiivi
En tiedä koska kysymys oli että millä kilometreillä EV on kaput. Voihan se olla kaput nuorempanakin.
Sinänsä aika tyhmä kysymys tuo millä km kaput, kun sähköautot suuremmassa määrin ei ole edes vielä vanhoja. Nythän vanhimmat on Teslan model S, Nissan Leaf, Renault Zoe, BMW i3...tässä tulee paremminkin kyseisten automallien ikääntyminen vasta esille.
Ja kun tiedetään kuinka paljon noista on jo asiat muuttunut niin mitään ei pysty yleisesti sanomaan.
Espejot
Hyperaktiivi
No, kysymyksellä oli oma kontektinsa. Ja aina pystyy yleistämään ja yleistyksen kiistämään. Mutta herätti se ainakin minussa ajatuksia että ehkä 300t-km rullattu - esimerkiksi - uusi auto on oikeastaan parempi kuin vahan joka rulattu vähemmän. Auton akkusta tuntuu häviävän 1% per 25t-km, karkeasti ottaen.
Ei välttämättä ihan pielessä tämä arvio. Yksi sähköautoileva kaveri sanoi, ettei kiinnosta vaihtaa (noin 10v/200000km taitaa olla), koska ei koe saavansa mitään muuta kuin uudet akut.
No 99 mä ostin auton, jonka olisi 3v ikäisenä palauttaa liikkeeseen, ja laittaa uuden, mutta pätkää jatkettiin vielä.. 2 tai 3v, en enää muista, loppuvelka maksettiin kuitenkin uudella osarilla.
Toisaalta jos siihen tonnin pommiin ostaa bensaa yli 500e kuussa, niin esim sellainen vähän vaatimattomampi sähköpeli jonka saa 300e/kk pätkällä olisi taloudellisesti järkevämpi vaihtoehto.
Ei välttämättä sähköauton hinta putoa ihan niin alas kuin polttisten, se akku on ainakin vielä suhteellisen arvokas rikkinäisenäkin. Toki vanhimpien sähkärien alle 20kwh akut ei kovin kummoista arvoa sisällä.
Noita uutisia kun lukenut akkujen vaihdoista, niin ei siitä rikkinäisestä mitään hyvitystä ole saanut ja uusi akku on maksanut monenkertaisesti auton arvon, joskus jopa kokonaan uuden vastaavan auton arvon. Toki osan voi korjata kohtuu edullisesti, jos se käy, mutta silloinkin ollaan monesti lähellä auton arvoa.
Viimeksi muokattu:
Tämä akun arvo (hyvin) käytetyssä vähän myytti, akkua ei kuitenkaan ole ihan yksinkertainen irroittaa. Eli ehjänä irroitus voi maksaa ihan kunnolla ja sitä ei saisi edes kuka vaan tehdä, miten nämä määräykset akun käsittelystä nyt meneekään jatkossa.
Vai meneekö jatkossa sähkikset vähän samoin kun nyt romuautoista maksetaan, mutta hyvitys vaan hieman suurempi.
Nämä samat valittaa ja uhkuu vihaa hallitusta vastaan ja Nestettä vastaan boikottia "stop autoilun kuritukselle" ryhmässä.
Täynnä porukkaa joilla ei ole varaa 50 tonnin sähköautoon ja ainoa oikea polttoaine on bensa tai diesel.
Samat varmaan valittaa sähkönhintaa suorasähkölämmitystalossaan...
Espejot
Hyperaktiivi
Tämä on kyllä höpöä... kaverilla on väyrynen. Poika sillä ajelelee ja itse korjailee. Kestävää perustekniikkaa.
Lienee sama meneekö se raha korjaamoon vai osariin, ei se osari halvennan autoilun hintaa.
Taitaa sähkönhinnasta valittaminen olla EV miesten juttu mitä nyt pösä ketjua katsoo.
Viimeksi muokattu:
Taitaa olla historiaa. Akut maksaa nykyään jotain 50 €/kWh kennot ja 75 €/kWh akkupakettina. Siis 50 kWh akku 2500/3800 €. Ei 15+ -vuotiaan akun hinta tule olemaan kuin satasia. Varaosana juuri ko. automalliin voisi olla jotain, mutta kennojen/moduulien vaihto on niin työlästä, että akkuvikaiset menevät paaliin siinä vaiheessa, kun ollaan tuolla parin tonnin hintaluokassa.
Jollekin maksaa ehkä, muttei tosiaan loppukäyttäjälle. Nämä ihan teoreettisia lukuja tällä hetkellä. Siihen veroja, tulleja ja muuta, niin helposti vähintään tuplassa ollaan eikä ole päästy vielä työhönkään, joka on usein se kallein osuus.
Joo auton akut maksaa. Mutta ei kukaan maksa auton arvoa akusta ja noi potentiaalisesti 2 tonnin autot on halpoja. Sellaisia sähköautoja ei vielä ole, kun niitä on myyty vasta 15 vuotta ja ensimmäiset olivat lähinnä Tesla S:iä.
Mutta vielä muutama vuosi sitten kuviteltiin, että noilla olisi arvoa kotikäytössä jne. Ei ole. Liian vaikeita käyttää ja noita saa jo oikeasti halvalla uutena.
Espejot
Hyperaktiivi
Lisäksi se uusi akkudirektiivi estää käyttötarkoituksen muuntamisen eli kotiakuina käyttämisen, käytännössä.
V2h autossa on se kotikäyttö jo valmiina.
Vaikea uskoa, että olisi noin. Akkudirektiivin tarkoitushan on erikoisesti "jätteen" kierrätyksen ja uudelleenkäytön edistäminen. Auton varaosina noita ei ehkä ole helppo käyttää, ellei joku suostu koestamaan noita ja ottamaan vastuuta toimivuudesta, mutta romukaupan tyyppistä toimintaa ei olla kieltämässä, vaan päin vastoin kannustamassa. Jätekartelleilla voi olla omat suunnitelmansa, mutta kartelleilla on rajoituksensa, kun kartelli sinällään ja direktiivin/asetuksen tarkoituksen vastainen toiminta ei nauti lain suojaa (vaan päin vastoin). Käytettyjä osiahan voi aina tuoda muualta EU:sta, missä direktiivejä/asetuksia luetaan ja tulkitaan kuten niiden perusteluissa on kirjoitettu eikä paikallisen kartellin oman edun pönkittämiseksi keksimillään säännöillä.
Totta kai muuhun käyttöön luovutetuilla vaaraakin sisältävien osien hallinnalle ja käytölle sekä niiden käsittelylle käytön päätyttyä voidaan asentaa lisäsäännöksiä.
Espejot
Hyperaktiivi
Ei ole uskon asia, siellä se seisoo. Jos käyttötarkoitusta muunetaan niin kyse on akun valmistuksesta.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Eli jos jättää sen auton korin yhä siihen akun ympärille, homma on ok
Espejot
Hyperaktiivi
Niin kait se onEli jos jättää sen auton korin yhä siihen akun ympärille, homma on ok
Espejot
Hyperaktiivi
Tein peinen laskuharjoituksen. Jos käytetyllä EV olisi rullattu esim 150t-km niin mitarissa olisi viiden vuoden kohdalla 225 t-km niin auton TMA olisi 5 vuotta jos remonttia ei tarvita. Eli sanotaan TMA 6v. Oletuksena 15 t-km/v ajoa.
30-k€ EV
6k-€ hankintatuki
19k-€ lainaa
korko 4%
maksuaika 5 v.
Auton pääomakustanukset korkoineen 5200 EUR/v mikä on suunilleen sama kuin nykysen auton kustannukset 15t-km ajolla jos korjauksiin varataan 2000EUR/v ja diesel maksaa 2€/l ja diesel vero on 800EUR/v. Täytyy hieman tarkentaa laskelmia...
30-k€ EV
6k-€ hankintatuki
19k-€ lainaa
korko 4%
maksuaika 5 v.
Auton pääomakustanukset korkoineen 5200 EUR/v mikä on suunilleen sama kuin nykysen auton kustannukset 15t-km ajolla jos korjauksiin varataan 2000EUR/v ja diesel maksaa 2€/l ja diesel vero on 800EUR/v. Täytyy hieman tarkentaa laskelmia...
Viimeksi muokattu:
Tuohan ei muuta esillä olevassa asiassa mitään. Kotikäyttöönn kierrätysosista valmistettu asennettavaksi palosuojattuun ja jäähdytettyyn turvakonttiin tms. Autoon moinen ei tietenkään kelpaa, vaan vaatisi toisenlaiset sertifikaatit.
Näin se on kuin käyttäjä @Espejot asian ilmaisee. Ei riitä että suomen virkanerot estää käytettyjen akkujen käytön autoissa, mutta myös muussa kuin alkuperäiseen käyttöön tarkoitetussa käytössä.