kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

[kaihakki]

Pitäisi kesämökille saada lämmitystä ja myös jäähdytystä. Mökki on uusi. Käytämme sitä lähinnä heinäkuussa ja muutamana viikonloppuna alku- ja loppukesällä. Puu-uuneja en laittanut ollenkaan, koska katsoin jo alunperin, että sitten pitäisi rakentaa liiteri ja tehdä puita, eli kaataa, karsia, pätkiä ja pilkkoa, johon hommaan en lähde. Sähköjen veto maksaa melko paljon, arviolta reilut 10.000,- euroa asennuksineen. Lisäksi tulee vuotuiset kiinteät maksut ja kiinteistöveron korotus. Kaasua voi myös käyttää ja petrolilämmitystä. Mutta nyt on sen verran hyviä kokemuksia ilmalämpöpumpuista, että mitä jos laittaisi invertteriilmalämpöpumpun ja ostaisi nykyaikaisen hiljaisen invertteriaggregaatin lämpöpumpun pyöritykseen. Kesällä on yleensä aina yli 10 astetta lämmintä, jolloin lämpöpumpun cop-arvo lienee luokkaa 4-5. Eli aggregaatti ottaisi esim. 400 wattia ja hyrräisi hissukseen ja samaan aikaan invertterilämpöpumppu tuottaisi n. 2000 wattia lämpötehoa mökkiin. Bensaa palaisi pahimmillaan n. 2 desilitraa tunnissa, eli n. 5 litraa vuorokaudessa, eli n. 8,- euroa vuorokaudessa. Jos olisi kylmä kesä, niin yhteensä bensaa palaisi luokkaa 200,- euroa. Käytännössä kylmiä päiviä ei ole kuitenkaan kovin monta. Useimmiten riittäisi, että päiväsaikaan pörräisi mökin lämpimäksi, niin se pysyisi aamuun asti kohtuullisen lämpöisenä.

Kuulostaa houkuttelevalle. Olisi halpaa.
Aggregaatin melu vaan askarruttaa. En ole päässyt kuulemaan noita hiljaisia laitteita. Desibeliarvoja ei voi verrata, koska laitevalmistajat eivät kerro, minkä standardin mukaan mittaukset tehdään.

Onko kellään kokemusta asiasta tai muuten mielipiteitä?

 

[Pähkäilijä]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Mökissä et tarvitse sähköä muuten kuin ilpille? Jääkaappi on maan alla/ kaasulla jne?

Eikös tuon vertaisen sähkömäärän voisi hoitaa äänettömämmin aurinkokennoilla ja akuilla? Oikeasti ei kesällä tarvitse lämmittää (yli 10c vuorokausilämpötiloissa) ja sillon kun tarvitsee viilentää paistaa aurinkokin.

Pikkugenikset on yleensä ilman öljynsuodatinta ja öljyjen vaihtoväli on 50 tuntia joten joka toinen päivä ohjelmassa.

 

[kotte]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Pitäisi kesämökille saada lämmitystä ja myös jäähdytystä.Kesällä on yleensä aina yli 10 astetta lämmintä, jolloin lämpöpumpun cop-arvo lienee luokkaa 4-5. Eli aggregaatti ottaisi esim. 400 wattia ja hyrräisi hissukseen ja samaan aikaan invertterilämpöpumppu tuottaisi n. 2000 wattia lämpötehoa mökkiin. Bensaa palaisi pahimmillaan n. 2 desilitraa tunnissa, eli n. 5 litraa vuorokaudessa, eli n. 8,- euroa vuorokaudessa. Jos olisi kylmä kesä, niin yhteensä bensaa palaisi luokkaa 200,- euroa. Käytännössä kylmiä päiviä ei ole kuitenkaan kovin monta. Useimmiten riittäisi, että päiväsaikaan pörräisi mökin lämpimäksi, niin se pysyisi aamuun asti kohtuullisen lämpöisenä.

Kuulostaa houkuttelevalle. Olisi halpaa.
Aggregaatin melu vaan askarruttaa. En ole päässyt kuulemaan noita hiljaisia laitteita. Desibeliarvoja ei voi verrata, koska laitevalmistajat eivät kerro, minkä standardin mukaan mittaukset tehdään.

Onko kellään kokemusta asiasta tai muuten mielipiteitä?

Huomauttaisinpa vaan, että 0,2 litrasta bensaa saa lämpöenergiaa n. 2kWh, joten eipä tuo kovin fiksulta lämmitysmenettelyltä vaikuta (jäähdytyksen tehonlähteenä invertteriaggrekaatti sen sijaan on ihan OK). Lämmitykseen olisi järkevämpi hankkia esim. veneiden ja tai kesämökkien lämmitykseen tarkoitettu automaattinen valopetroolilämmitin (jollaisen ohjauselektroniikka ja mahdolliset puhaltimet vievät sen verran vähän sähköä, että virran voi hankkia kohtuukokoisella aurinkopaneelilla tai jopa vain auton akkua "kuivattamalla". Sitä paitsi tuollainen valopetroolilämmitin on lähes äänetön, ei juurikaan haise kuin käynnistettäessä edes ulkona pakoputken juuressa, käyttää bensaa halvempaa polttoainetta jne. jne.).

En muuten usko, että onnistut saamaan ulos tuollaista 400W:n tehoa vain 2 dl:n kulutuksella tunnissa. Uskoisin, että kaksinkertainen lukema voisi olla lähempänä totuutta. Itsellä on 900W:n halpisinvertterigeneraattori (lähinnä suurten akkujen pikalataukseen, pienten työkoneiden käyttöön ym). ja vaikka tuo melko hiljainen onkin, niin haju kiusaa (vaikka käyttäisi kallista pienkonebensaakin) ja kyllä äänikin korvaan tuntuu, jos on korkeintaan parinkymmenen metrin päässä laitteesta. Kierroslukukin seilaa "economy"-kytkennällä häiritsevästi tehontarpeen mukaan, säädön reagoidessa lisäksi tehontarpeeseen jossakin määrin jatkuvasti portaittain.

 

[kaihakki]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Kesämökin lämmitysasia on hankala juttu. Usein on sateista ja lämpötila voi olla 10-15 asteen välillä muutaman päivän, jolloin mökki on liian kylmä ja lämmitystä tarvittaisiin. Välillä on hellettä, kuten esim. viime kesänä, jolloin pitäisi jäähdyttää. Lisäksi keväällä ja syksyllä tarvittaisiin myös lämpöä. Järjestelmän käyttökustannuksilla ei ole suurta merkitystä. Hankintakustannuksella on. Olen aiemmin fundeerannut kaasulämmitystä Trumannin vehkeillä.
http://www.vapaa-aika.com/lammitys-ilmastointi/trumatic-lammittimet/trumatic-s-2200-lammityslaite-1.html
Seinään pitäisi tehdä kaksi reikää. Ilmanotolle ja pakokaasuille. Tämä on vahvin ehdokas tällä hetkellä. Mutta jäähdytystä tällä ei saa aikaan.
Kaasusäteilylämmittimiä en laita. Ilma kosteutuu.

 

[Pähkäilijä]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Puu-uuneja en laittanut ollenkaan, koska katsoin jo alunperin, että sitten pitäisi rakentaa liiteri ja tehdä puita, eli kaataa, karsia, pätkiä ja pilkkoa, johon hommaan en lähde.

mökillä ei siis ole saunaakaan jossa saa tehtyä lämmintä pesuvettä?

 

[dumo]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Millä se mökin sauna lämpeää jos ei kerran klapeja halua käyttää eikä sähköjä ole .

Jos miettii kustannusten, todellisen kokonaishyötysuhteen ja käyttömukavuuden kautta, unohtaisin ehkä sen aggregaatti+ILP-yhdistelmän. Halpislaitteillakin kokonaishinnaksi tulisi helposti ihan vähintään 1500eur - ja tuolloin tosiaan saisi vähän harrastaakin - myös asennuksen jälkeen, mm. öljynvaihtoja. Halvan bensa-aggregaatin hyötysuhde bensan kemiallisesta energiasta sähköksi ja siitä edelleen ILP:n kautta lämmöksi, jäänee hyvänkin COP:n tapauksessa suoran lämmöksi polttamisen tasolle. Ellei sitten rakentaisi pientä lämmönvaihdinta, jonka kautta pakokaasu lämmittäisi ILP:lle menevän ilman - itse asiassa tuohan voisi olla ihan toimiva idea...

Unohtaisin suosiolla kaikki laitteet, jotka hönkivät palokaasut sisään. Petrolilämmitin haisee (jotkut ovat eri mieltä, mutta taitaa olla nenässä vikaa tai kovan luokan laitteet) ja kaasulämmitin tekee ilmasta mukavan kostean ja hiilidioksidipitoisen. Tuollainen kaasulämmitin ulos vedetyllä "pakoputkella" (esim. Trumatic) voisi olla pätevä.

Jos mökkiä käytetään enemmän, voisi ratkaisu olla esim: Lämmitykseen Wallas tai Safire öljylämmitin, edullisemman pään laitteet kaupan hyllyltä siinä 1000eur, luultavasti käytettynä saa hyvinkin edullisesti. Lisäksi aurinkosähköt, luokkaa 500eur (ellei tilaa rojuja ebaysta ja harrasta vähän). Tuolla saa sitten sähkövalaistuksen ja toki muita sähkölaitteita kuten TV:tä, läppäriä invertterin kautta, yms. voi käyttää, ilman sitä pörinää ja bensankäryä. Lisäksi rahamies laittaa lämmittimeen gsm-ohjauksen, ja pistää mökin lämpimäksi jo etukäteen. Ai niin, se jäähdytys: Jos eivät kaihtimet, markiisit tjsp. auta, on toki vähän hankalaa ilman kylmäkonetta kylmentää. Toki pellepeloton voisi tehdä "viileäkeräimen" imemällä aurinkosähköön kytketyllä tehokkaammalla 12V-tuulettimella ilmaa esim. vetämällä alumiinista "ruttuputkea" sopivan kierroksen pikku maakuoppaan ja vasta siitä ulkoilmaan .

 

[Esäätäjä]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Itse vetäisin vaan sen sähkön sinne ja unohtaisin kaasujen ja petroolien kanssa leikkimisen. Eikä noi ekoilutkaan (aurinkopaneeli) tuollaisella kuitenkin vähäisellä käytöllä olevalla mökillä tuo kuin turhaa sähläystä sähkön riittävyyden kanssa. Aggrekaatti menee samaan räpellykseen. Kuinka vaatimaton tuo mökki ja tontti on, jos se reilut 10000 sähköön on kynnyskysymys? Lisäksi kun laskee mitä maksaa tuollaiset petroolilämmitimet, kaasuliesi ja kaasujääkaappi, niin normaalit sähköverkkoon laitettavat vastaavat maksaa ehkä 25% niiden hinnasta...

 

[dumo]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Rohkenen olla hieman eri mieltä edellisen kirjoittajan kanssa: Satunnaisella käytöllä olevalla mökillä juurikin se sähkön riittävyys aurinkosähköissä ei ole ongelma, koska akut ovat aina täynnä kun mökille tullaan. Kyse on kahdesta täysin toisistaan poikkeavasta vaihtoehdosta. Itse on tullut vietettyä paljon aikaa kummankin tyyppisellä mökillä: Ympärivuotisessa käytössä olevalla vapaa-ajan asunnolla on kaikki lämpimästä hanavedestä ja vesi-WC:stä ILP:hen ja WLANiin. Kesämökillä taas aurinkosähköt + kaasujääkaappi + lämmitys tarvittaessa klapeilla tai kaasulla. Kumpikaan ei ole tuonut liiaksi mieleen siperian työleiriä .

Jos kyse on juurikin kesämökistä, ei ympärivuotisesta vapaa-ajan asunnosta, nuo "ekoiluvaihtoehdot" ovat hyvinkin järkeviä. Suurin vaiva on keväällä nostaa kaasupullo ja akku auton kontista paikoilleen. Valaistus, TV, vesipumppu, läppärin ja kännykän lataus, yms. onnistuvat. Tuollaisen palokaasut ulos hönkivän kaasulämppärin ja pienemmän kaasujääkaapin saa noin tonnilla. Edes laadukas polttoöljylämmitin ja isompi kaasujääkaappi (jos ei laita niin järeää aurinkosähköä että riittää kompurakaapille) ei maksa yli 2keur. Aurinkosähköt voi asentaa itse, ja laajentaa sitä mukaa kun huvittaa (esim. pihavalot yms.). Jos järjestelmän asentaa itse ja näkee vähän vaivaa että löytää rojut edullisesti, pääsee halvimmillaan noin 1500eur.

Oikealla sähköllä sitten saa helposti kaikki mukavuudet, mutta eri asia on tuoko se investointia vastaavaa lisäarvoa jos mökki on käytössä vain silloin tällöin ja vain kesäaikaan (ja jos pystytään elämään ilman hiustenkuivainta ja ilmastointilaitetta). Kaikki asennustyöt teetetään sähkömiehellä, ja eiköhän siihen ILP:hen ja jääkaappiin äkkiä mene vähintään sama raha kuin edelliseen vaihtoehtoon yhteensä (+ se 10keur). Valintoja nääs.

 

[Esäätäjä]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Itselläni ei tosiaan ole aurinkosähköstä mitään muuta kokemusta mitä nyt sukulaisen kommentteja omasta systeemistään kuunnellut, joten en tyrmää sitäkään. Mutta tosiaan sähköpatterit maksaa muutaman kympin kpl ja jääkaappi n. 200,- ja jenkkikaappina n. 300,-. Itse olen tekniikan kanssa pelaava, joten aurinkosähkö voisi tulla apuna kyseeseen. Muuten jo mökin myöhemmän arvonkin kannalta ottaisin silti sähköt. Vähän sama vesijohdon kanssa, olisin ottanut taloon jos kohtuullisesti olisi onnistunut, mutta nyt mennään oman kaivon varassa.

Tuohon että akut on täynnä kun tulee mökille voi jossain määrin suhtautua varauksella, riipuen toteutuksesta saattaa yksi pudonnut lehti tai kunnon lokin pläjäys sammuttaa koko paneelin, riipuen kuinka paljon niitä pii-palasia on sarjassa. Myös pienikin varjo voi katkaista isonkin alan kennoa, toisin kuin aurikokeräimissä missä vain peittynyt osa on pois pelistä. Eli vaatii huolenpitoa.

 

[kaihakki]

Vs: kesämökille invertteriaggregaatti + invertterilämpöpumppu lämmit. + jäähdytyks.

Meillä on erillinen saunarakennus ja se lämpiää joka päivä. Kiukaan kyljessä ja piipussa on lämminvesisäiliöt. Yhteensä taitaa olla n. 60-70 litraa, joten lämmintä vettä riittää. Saunapuiden vuotuinen teko on vielä kohtuullinen operaatio.

Tällä hetkellä mökissä on myös aurinkokenno + akku. Riittää hyvin läppärille nettikäyttöön, valaistukseen, kännykkälatureihin, telkkarin katseluun, jne.

Lisäksi on kaasujääkaappi, joka alkoi joitain vuosia sitten reistaamaan asuntovaunussa, johon ostin uuden jääkaapin. Eli kaasujääkaappi tuli "ilmaiseksi" ja toimii hyvin mökissä paikallaan. Asuntovaunussa on sen verran räminää ja tärinää ajon aikana, että ilmeisesti jostain irtosi ruostetta tms. ja tukki osittain suuttimen, jota sai melko usein purkaa ja putsata.

Aggregaatin öljynvaihdot ja muu huolto on kyllä järkevä näkökulma. Voi olla, että halvat aggregaatit eivät ole tarkoitettu jatkuvaan käyttöön. Saattaa tulla teknisiä ongelmia?

Tuo viileäkeräin on hyvä idea. Voisi ehkä toimiakin. Saisi samalla koneellista ilmanvaihtoa mökkiin.

Onko sitten 10.000,- euroa sähköistykseen paljon vai vähän on tietysti suhteellinen juttu. Voisin kyllä sen investoida, mutta mökin käyttö on kyllä vähäistä, ehkä kolme viikkoa heinäkuussa ja muutama viikonloppu muulloin. Voisi tietysti ajatella, että ottaisi pelkän sähköliittymän, joka tontin rajalle lienee reilut 3 keuroa ja piuhan veto mökin seinään ja siihen mittauskeskus hieman lisää. Yhteensä ehkä reilut 4.000,- euroa. Ja vetäisi sitten vaikka roikkajohdolla mökin sisälle sähköä. Näin on tehnyt eräs lähimökkiläinen.

Tällä hetkellä käytämme asuntovaunua vielä tontilla asumiseen. Käytämme sitä myös reissaamiseen, joten kokonaisuus toimii. Jossain vaiheessa, kun jätämme vaunun pois käytöstä, pitäisi mökki saada täyteen iskuun.

Sähkötoimiset laitteet ovat tosiaan todella halpoja verrattuna kaasutoimisiin.

Myös systeemien tekninen monimutkaisuus lisääntyy ja voi olla, että tarvitaan käyttöohjeita ja lopulta käyttö ei onnistukkaan muilta kuin rakentajalta.

Voi olla, että sähköliittymä olisi ehkä kuitenkin viisain valinta.