pökö
Kaivo jäässä
Voi olla 7 snt mutta kun läpi talven on ostanut paljon kalliimmalla niin tuolla 7 sentillä ei juuri ole painoarvoa
Keskustelua PKS ja Omavoima Priima sähkötuotteista
- Keskustelun aloittaja vetelin_pumppaaja
- Aloitettu
Mutta syytä muistaa, että viimeisen vuoden spotKA on 7s/kWh. On täytynyt moneenkertaan hieraista silmiä ja vieläkin epäilyttää voiko tuo pitää paikkansa. Jos lukisi palstaa ja saadun vaikutelman laittaisi luvuksi, niin sanoisin 4-5s tasoa ja palstan keskimääräisellä kulutusvaikutuksella tuo putoaa 50% eli olisi 2-3s
Luemme varmaan eri palstaa vai tarkoititko tätä lämpöpumput-foorumia?
Täälläkö siis vääristellään selkeästi todennettavissa olevia faktoja pörssin keskihinnasta?
Ja mistä tuo keskimääräinen 50 % kulutusvaikutus tulee? Isoja yksittäisiä esimerkkejä on alaspäin, mutta myös nollatuloksia ja positiivisia vaikutuksia.
Ei kai kenenkään kannata tehdä sopimusta, joka ei ole itselle kannatava tai ei muutoin sovi. Kannattaa kuitenkin selvittää oma toteutunut kulutusvaikutus ja kartoittaa lisävaikutusmahdollisuudet, jos on pörssistä tai muista kulutusvaikutuksellisista sopimuksista kiinnostunut.
Ei täällä mitään salaliittoa ole.
Niin, minkälainen vaihtoehto esim. vuosi sitten olisi pörssisähkölle ollut? Paljonko se olisi tullut maksamaan versus pörssisähkö? Ja paljonko kulutusvaikutus olisi saanut olla (+/-), että toteuma olisi sama?
Meni kyllä vähän offtopiciksi kyllä.
Viimeksi muokattu:
Husky
Hyperaktiivi
Ööö, tarkoitus siis oli sanoa, että jos spotKA on 7s, niin ei 7.8s kauheasti poikkea siitä eli voi olla hyvä valinta. Ja monilla vielä on nostava K-vaikutus.
Ehkä emme puhu samasta asiasta nyt tässä
pökö
Kaivo jäässä
Ehkä emme, mutta pörssisähkön keskihinta ei ole kovin tärkeä asia
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Ei ole ei, sillä kukaan ei kuluta sähköä saman verran joka kuukausi, saati joka tunti vuorokauden läpi.
Useimmissa taloissa kulutus painottuu enemmän tai vähemmän rankasti lämmityskaudelle, ero voi olla 5-10 kertainen kesäkuukausien ja talven kovimpien kuukausien välillä kulutukseltaan. Ei se vuosiSpotKa™ tai kuukausiSpotKa™ siinä paljon kiinnostele.
Husky
Hyperaktiivi
Joo, ei se elämässä tärkeä asia ole, mutta ainakin itse pörssin keskihintaa katselen, kun edellinen sopimus on loppumassa ja mietin ottaako pörssin vai esim kulutusvaikutteisen sähkösopimuksen, jossa tekijänä on pörssin keskihinta.
Mutta minun puolestani kukin voi lähestyä asiaa erilailla.
Mutta minun puolestani kukin voi lähestyä asiaa erilailla.
Espejot
Hyperaktiivi
Olet ehkä väärässä ketjussa
Lainauksen ja vastaukset voi myös laittaa suoraan johinkin toiseen ketjuun spivampaan ketjuu esim https://lampopumput.info/foorumi/threads/pörssisähkö-vs-kiinteä-hintainen.36441/page-2#post-634220Omavoima Priima kk-maksu 0.95€/kk messutarjouksena... täytyy tuo nyt kattoo miltä näyttää tuo Priima vuodelle -23.
Edit: Luulin liukurilla vertailun onnistuvan kk-maksujen kera... mutta luulin väärin.
Vuositasolla näin (tiedän että virhettä tulee) pikakatsaus:
Tarttis liukuriin saada jokaiselle omat marginaalit ja kk-maksut niin tuo vertailu onnistuis tarkemmin.
Edit: Luulin liukurilla vertailun onnistuvan kk-maksujen kera... mutta luulin väärin.
Vuositasolla näin (tiedän että virhettä tulee) pikakatsaus:
Tarttis liukuriin saada jokaiselle omat marginaalit ja kk-maksut niin tuo vertailu onnistuis tarkemmin.
Viimeksi muokattu:
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Itse en katsele pörssin keskihintaa ollenkaan, se toteutunut voi olla pahimmillaan todella kaukana toteutuneesta (korkeampi), merkitystä sillä on lähinnä talvella.
Oma kokemus on, että hintalukotettu kulutusvaikutteinen tulee kovimpina lämmityskuukausina niin selvästi esullisemmaksi kuin pörssi, ettei kannata pörssiä edes harkita.
Toinen kokemus on, että "tyypillisenä lauhana talvena" kulutusvaikutus pyörii lähellä nollaa, no joskus ehkä +1,5cnt, mutta toisinaan myös miinuksella.
Kolmas kokemus on, että "vanhan ajan kunnon pakkastalvena" voi tulla suurempiakin plussia kulusvaikutukseen, varsinkin kun sinne laitetaan väliin niitä rosvohintoja luokkaa 2eur/kWh.
Neljäs kokemus on, että kulutusvaikutteisen ja täyskiinteän vertaaminen ja sen väliltä päättäminen riippuu lopulta siitä, mitä hintaa on tarjolla kummastakin sopimustyypistä.
Alla vielä kerran lista kulutusvaikutuksista "nykyaikaisena leudohkona talvena".
Ei voi sanoa että kulutusvaikutus olisi mitenkään automaattisesti isosti plussalla.
KULUTUSVAIKUTUS, kuukaudet otettu vuosilta 2022-2023
Tammi +0,2 snt/kWh
Helmi +0,38 snt/kWh
Maalis +0,25 snt/kWh
Huhti +0,17 snt/kWh
Touko +0,87 snt/kWh
Kesä −0,74 snt/kWh
Heinä −0,25 snt/kWh
Elo −1,57 snt/kWh
Syys −1,04 snt/kWh
Loka +0,46 snt/kWh
Marras +1,47 snt/kWh
Joulu −1,47 snt/kWh
Rokkikokki
Jäsen
Se oikea kulutusvaikutus pystytään laskemaan vasta kuun lopussa. Tuossa näkyvä on nykytiedoilla laskettu ja muuttuu kulutuksen ja pörssihinnan mukaan
Rokkikokki
Jäsen
Ok, mutta selviääkö tuosta että onko käyttö nyt ollut positiivinen vai negatiivinen
Rokkikokki
Jäsen
Kiitos, pitää alkaa katsomaan tarkemmin pörssihintaa
8.8+1.86(alv24)= 10.66snt/kWh
Helmikuuksi tein 50% kiinnityksen hintaan 8.793snt/kWh ja näin 1/3 kuun jälkeen näyttää että 50% kiinnitys oli parempi kuin 100% kiinnitys, koska vielä ei kk keskihinta ole kohonnut kiinnityksen vaan pörssisähköllä ja kulutusvaikutuksella saanut pidettyä oman kulutuksen pari senttiä alle pörssin keskihinnan. Lisäksi seuraavat 10pv näyttää ennusteissa taas lauhempaa keliä, jolloin hinnat taas ovat maltillisempia.
Käytännössä helmikuu näyttää 1/3 retrospektiivisesti ja 1/3 arvioiden tulevaa, olleen kannattavampi mennä puhtaalla pörssillä, kuin tehdä tuo em.kiinnitys. Kuitenkin on vielä 1/3 kuukautta jäljellä vielä oman ennusteenkin jälkeen.
Maaliskuu on sitten vielä uusi mielenkiintoinen etappi
Käytännössä helmikuu näyttää 1/3 retrospektiivisesti ja 1/3 arvioiden tulevaa, olleen kannattavampi mennä puhtaalla pörssillä, kuin tehdä tuo em.kiinnitys. Kuitenkin on vielä 1/3 kuukautta jäljellä vielä oman ennusteenkin jälkeen.
Maaliskuu on sitten vielä uusi mielenkiintoinen etappi
Tätäkin asiaa joutuu opiskeleemaan. Hyvää lukemista esim https://vare.fi/mika-ihmeen-kulutusvaikutus/
Ne yhden yön kolme halvinta tuntia voi ihan hyvin kuukausitasolla olla yli keskihinnan. Mutta kun lasket kuukauden kaikkien vuorokausien halvimpien tuntien hinnat, niin eiköhän ne sitten keskimäärin kuitenkin ole sen alle.
TL,DR; ei kannata yksittäisi tunteja tuijotella.
Sen lisäksi mitä dillon sanoi yllä, niin pari lisähuomiota (tai pointtia vastavalittua presidenttiä lainatakseni):
- kulutusvaikutus voidaan laskea vasta kun laskentakausi on päättynyt.
- jos vertaat "pelkkää pörssiä" kiinnitykseen (kulutusvaikutuksella), niin tasan ainoa asia joka vaikuttaa lopputulokseen on pörssin keskihinta vs. kiinnityshinta. Kulutusvaikutus on molemmissa sentilleen sama.
Luukku
Vakionaama
Hanki sähköauto ja ulkoporeallas, eli lisää kulutusta aamuyölle. Nimimerkillä: Tammikuu -16%
Huomasin hymiön, mutta siltä varalta, että kaikki eivät huomaa: Lisäämällä kulutusta halvoille tunneille saa toki kulutusvaikutuksen alas, mutta se optimoitava asia eli sähkölaskun euromäärä kuitenkin kasvaa. Toki jos tarvitsee autoa ja on sellaista muutenkin hankkimassa, niin sähköauto on ihan varteenotettava vaihtoehto, mutta tuskin valintaa kannattaa pelkästään kulutusvaikutuksen perusteella tehdä. Sama ulkoporealtaan kanssa,Hanki sähköauto ja ulkoporeallas, eli lisää kulutusta aamuyölle. Nimimerkillä: Tammikuu -16%
Tammikuu oli kulutusvaikutuksen kannalta helpompi kuin helmikuu tähän saakka. Tammikuussa päivän ja yön hintaero oli isompi.Hanki sähköauto ja ulkoporeallas, eli lisää kulutusta aamuyölle. Nimimerkillä: Tammikuu -16%
Helmikuussa päivän heittely pienempää. Ja se black friday puuttuu myös. Yksi päivä hyvin pelattuna sai tammikuun kv:n kohdalleen. Helmikuussa moista ei ole ollut.
Itsellä tammikuussa mehevä miinus. Juuri nyt ollaan helmikuussa tasan nollassa.
HalkoholistinHaamu
Vakionaama
Minusta tilanne päinvastoin. Ainakin tähän asti helmikuuta nähneenä.
Kun ei pelivaraa ole.
Viimeksi muokattu:
+15% helmikuu. Joo tosiaan jos ei ole yölläkään halpaa niin plussalle mennään. Eli vois yrittää optimoida oikeasti halvempiin tunteihin eikä vain vuorokauden halvimpiin tunteihin. Kyllä tämä pikkuhiljaa uppoaa. Kumma kuitenkin kun alku kuussa oli hinta nollassa ja muutama sauna kertakin osui siihen ja silti noin rankasti plussaa. Ja tosiaan saunassa ei olla käyty nyt kovemmalla hinnalla ollenkaan.
Tosin pakkaset tuli takaisin niin sen takia myös keskimääräinen kulutus nousi.
Tosin pakkaset tuli takaisin niin sen takia myös keskimääräinen kulutus nousi.
Luukku
Vakionaama
Auton lataus, lvv ja porealtaan ylläpitolämmitys aina aamuyöllä. Ph-lattia 00-07 "ylilämpöön". Puulämmitystä apuna ja ilpit päällä aina normaalisti ilman kikkailuja. Kiuas lämpenee puulla. Aurinkopaneelit jeesaa jo keskipäivällä vähän.Mikä on salaisuutesi?
Mulla tammi +22,69% , helmi +10,4%.
E: kuvassa aika tyypillinen vrk-kulutusprofiili, kun auto ollut latauksessa.
E2: lisätty tuon vrk kulutusvaikutus
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Husky
Hyperaktiivi
Totta.
Sanoin jo toisessakin ketjussa, mutta köyhässä suomalaisessa voi piillä alitajuinen sulovilenilmiö.
Välillä pohdin, että tuleeko ostettua kun halvalla saa. Esim tuon ilpin kanssa että laittaako sitä enempi kun halpaa eikä siksi että tarvii.
Ja sama takan kanssa. Jos olisi vanhan ajan kiinteähintainen, niin tulisiko kuitenkin lämmitettyä sitä enemmän, kun ajattelisi säästävänsä kWh:ta takalla.
K-vaikutteisella saattaa luulla vaivannäön vähentämisen lisäksi saavansa alennettua hintaa
En mene vannomaan miten tässä tulee välillä huseerattua tämän asian kanssa.Tämä itseasiassa muuten on samaa sukua kuin osakepörssissä tunnistettu kosto-ostaminen, että kun ajattelee että "siitäs saat", mutta osuu omaan nilkkaan. Ostaa huonoa yhtiötä, joka edelleen menee aina vain alaspäin.
Pörssihommissahan on tunteiden hallinta iso juttu
Husky
Hyperaktiivi
Kerran tässä kokeilin tuota KPH ylilämmitystä yöllä, mutta Ylitermari sai raivarin, enkä ole uskaltanut toiste. Jäi vähän epäselväksi miten tuo toimisi.
Meneeköhän iltaa kohti jo aivan jäiseksi?
Luukku
Vakionaama
Enston BT-termari hoitaa tuon lattian. Lämmittää, jos menee tietyn rajan alle.
Synergi hoitaa auton lataukseen halvimmat tunnit lähtöaikaan mennessä.
Luukku
Vakionaama
Tulee! Kun oli oikein halpaa niin lämmitin asuntovaunun ja oltiin siellä viikonloppuna yötä. Ekomatkailua parhaimmillaan. Energian osalta tuo lysti maksoi 1€. Eli halpa energia nostaa siirtolaskua.
Ei vättämättä, jos oma marginaalituntihinta halvimmaan menee siirto+toimitusm +veron verran miinukselle, ei lompakko kevene lisäkulutuksesta, voi tulla jopa rahaakin, edellyttää riittävää hinnanvaihtelua kk:n sisällä, eli tuntihinta olisi riittävästi halvempi kuin kk spotKA, eikä helmikuu ainakaan nyt näytä siltä
Tässä omaa dataa kulutusvaikutuksesta. Yksi asukas 105 m² OKT Varsinais-Suomessa vuodelta 1986, koneellinen poisto huippuimurilla. Puuta palaa takassa silloin kun se ostopuilla on kannattavaa. Puukiuas leikkaa saunapäivinä lattialämmityksen kulutusta. Sisälämpötilat välillä 19-22 astetta. Vuosikulutus noin 7000 kWh.
Lämminvesivaraaja 300 l vuorokauden yhdellä/kahdella halvimmalla tunnilla Shellyn perässä.
900 W lattialämmitys kylpyhuoneessa ja Mitsun LN35 vastaa valtaosin muun asuinpinta-alan lämmityksestä ; molempien ohjaus Home Assistantilla nordpool_diff lisäosaa hyödyntämällä. https://github.com/jpulakka/nordpool_diff
Pyykinpesukone ja astianpesukone halvimpiin hetkiin ajastettuna.
KHH on yksittäinen älytön sähkölämmitin varmistamassa lämpöjä, jos ovi on jäänyt kiinni.
Mustat perjantait molempiin suuntiin hyödynnetty maksimaalisesti, mutta ei tarpeetonta lämmittäen.
Viimeksi muokattu: