Keskustelua rokotuksista

bungle sanoi:
Eikä ole löytynyt mistään mitään eläintä. Moni alkaa pitämään laboratoriovuotoa mahdollisena ja todennäköisenäkin. Asiasta on hyvä artikkeli tässä: https://www.vanityfair.com/news/202...inside-the-fight-to-uncover-covid-19s-origins
Klikkaa laajentaaksesi...

Mutta ei ole myöskään löytynyt sen rakenteesta mitään mikä viittaisi sen olevan luotu virus. Tuokin esimerkki jossa sanoit "lab leak" niin viitattiin tutkijan saaneen itse taudin kun hän oli ottamassa näytteitä lepakoilta. Eli täysin luonnollista reittiä, vaikka olisi labrassa töissä ollutkin.

Viruksen rakenteesta ei ole löydetty tähän mennessä mitään mikä viittaisi ihmisen rakentaneen sitä. Puhumattakaan miksi kukaan tekisi näin turhaa virusta.
 
burmanm sanoi:
Mutta ei ole myöskään löytynyt sen rakenteesta mitään mikä viittaisi sen olevan luotu virus. Tuokin esimerkki jossa sanoit "lab leak" niin viitattiin tutkijan saaneen itse taudin kun hän oli ottamassa näytteitä lepakoilta. Eli täysin luonnollista reittiä, vaikka olisi labrassa töissä ollutkin.

Viruksen rakenteesta ei ole löydetty tähän mennessä mitään mikä viittaisi ihmisen rakentaneen sitä. Puhumattakaan miksi kukaan tekisi näin turhaa virusta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luitko edes tuota artikkelia. Vastauksesta päätellen et. Ymmärrän. Onhan se aika pitkä ja perusteellinen. Ei tästä tarvitsisi keskustella, jos totuus olisi tiedossa. Mutta kun ei ole, niin pitää etsiä totuutta muilla keinoin. Esim. todennäköisyyksien kautta. Koska tiedät, ettei viruksesta löydy mitään ihmisen rakentamaa, niin kerrotko, miten sen voi noin ylipäänsä huomata?

Ai miksi tekisi näitä viruksia? No siihen osaavat varmaan vastata ne, jotka niitä tekevät, kuten Ron Fouchier:

> probably one of the most dangerous viruses you could make
-- https://www.sciencemag.org/news/201...-media-storm-around-controversial-flu-studies

Siellä myös avattu enemmän asiaa. Mielestäni ei pitäisi harrastaa gain-of-function tutkimusta nykyisessä muodossa ainakaan, tai kuten sanottua, pitäisi olla selvä protokolla, että viruksiin laitettaisiin jotain sellaista (ehkä useita), mikä ei mutatoituisi helposti, josta sen voisi tunnistaa ihmisen tekemäksi. Toki armeijat ja muut, jotka tätä tekee vähät välittäisi protokollista, mutta edes jotain voisi saada tolla kiinni.

Koronavirukset noin ylipäätään ovat olleet ihmisille harmittomia. Todennäköisyys sille, että paha pandemia alkaa keskellä talvea kun lepakot ovat talviunilla, ja pandemia alkaa paikassa, jossa ei ole lepakoita... on aika pieni... ja että tätä ei saada edes jäljitettyä niihin lepakoihin. Toki voi olla jossain joku ässä piilossa.
 
rawpower sanoi:
Alkaa aika karulta israelin tilanne vaikuttaa. 59% täysin rokotettuja kriittisessä tilassa. Tuleva syksy ja kevät näyttää kenelle jää mustapekka käteen rokotetuille vai rokottamattomille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Israelissa annettiin pikapikaa kaksi annosta useimmille kansalaisille jo vuoden alussa. Rokotuksen teho alkaa ilmeisesti ruisaassa puolessa vuodessa hiipua ja tilanne tasaantuu rokotettujen ja rokottamattomien kesken. Jos aiotaan palata vanhaan elämänmenoon ennen koronaa, ei taida olla vaihtoehtoja puolen vuoden välein otettaville kulloiseenkiin varianttikantaan sovitetuille tehosterokotuksille, jos aiotaan pitää terveydenhuollon vaatimat resurssit kurissa niin, ettei terveydenhoitoa tarvitse nimetä uudelleen koronanhoidoksi. Mahtaako edes sairastetusta taudista saatu immuniteetti kestää järin pitkään, joten rokotetun ja taudin jo sairastaneen kansan altistaminen jatkuvasti kiertäville tartunnoille sisältää sekä mahdollisuuksia (luonnollisen immuniteetin kasvattaminen lievän tautimuodon seurauksena) että riskejä (entistä tarttuvampien ja rokotteiden tarjoamaa suojaa kiertävien varianttien syntymisen).
 
kotte sanoi:
Israelissa annettiin pikapikaa kaksi annosta useimmille kansalaisille jo vuoden alussa. Rokotuksen teho alkaa ilmeisesti ruisaassa puolessa vuodessa hiipua ja tilanne tasaantuu rokotettujen ja rokottamattomien kesken.
Klikkaa laajentaaksesi...
Samaa veikkaan. Suomen 3kk väli antaa ehkä pitemmän suojan mutta kyllä varmaan se kolmas piikki siellä odottaa, ehkä 6kk päästä. Tuskin edes jää viimeiseksi sekään. Mutta onhan noita kausiflunssapiikkejä annettu tähänkin asti joka vuosi (itse en kylläkään niitä harrastanut).
 
bungle sanoi:
Luitko edes tuota artikkelia. Vastauksesta päätellen et. Ymmärrän. Onhan se aika pitkä ja perusteellinen. Ei tästä tarvitsisi keskustella, jos totuus olisi tiedossa. Mutta kun ei ole, niin pitää etsiä totuutta muilla keinoin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Keksimällä omia "rivien välistä luin" tarinoita kuten sinä? Kyllä, minä luin sen artikkelin, mutta alan epäilemään että kieli saattoi olla sinulle väärä. Otteita artikkeleista joita laitat:

"We must take hypotheses about both natural and laboratory spillovers seriously until we have sufficient data."

Spillover ei tarkoita muunneltua, vaikka "lab" sana siinä edessä onkin.

"Ben Embarek told TV2 that the possibility of a lab staffer being infected with the coronavirus while collecting bat samples was “likely.”"

Myöskään tässä ei indikoida että se on ihmisen luoma joka vuotaa / laitettiin eteenpäin vaikka "labrassa työskennellyt" sen olisi saanut. Eikä edes että kyseessä olisi laboratoriosta liikkeelle lähtenyt.

Keksit niitä omia todennäköisyyksiäsi ilman mitään järkevää statistiikkaa. Mutta koska oli talvi, niin epäilen että villamyssyt aiheuttivat koronan. Koska talvella käytetään villamyssyjä, niihin tarttuu elävää ainesta ja niistä lähtee villaa irti jonka ihmiset hengittävät ja sitä kautta se on lähtenyt liikenteeseen. Pakko olla totta.
 
kotte sanoi:
Israelissa annettiin pikapikaa kaksi annosta useimmille kansalaisille jo vuoden alussa. Rokotuksen teho alkaa ilmeisesti ruisaassa puolessa vuodessa hiipua ja tilanne tasaantuu rokotettujen ja rokottamattomien kesken. Jos aiotaan palata vanhaan elämänmenoon ennen koronaa, ei taida olla vaihtoehtoja puolen vuoden välein otettaville kulloiseenkiin varianttikantaan sovitetuille tehosterokotuksille, jos aiotaan pitää terveydenhuollon vaatimat resurssit kurissa niin, ettei terveydenhoitoa tarvitse nimetä uudelleen koronanhoidoksi. Mahtaako edes sairastetusta taudista saatu immuniteetti kestää järin pitkään, joten rokotetun ja taudin jo sairastaneen kansan altistaminen jatkuvasti kiertäville tartunnoille sisältää sekä mahdollisuuksia (luonnollisen immuniteetin kasvattaminen lievän tautimuodon seurauksena) että riskejä (entistä tarttuvampien ja rokotteiden tarjoamaa suojaa kiertävien varianttien syntymisen).
Klikkaa laajentaaksesi...
Juuri näin se taitaa valitettavasti olla. Kuten nyt olemme jo nähneet tartuttamista se rokote ei estä. Voit sairastua tautiin ja levittää. Eli sitten vaan jokaisen pitää miettiä mielessään :
A: onko lasten rokottaminen oikeasti tarpeen?
B: Jos olet hyvässä kunnossa oleva nuori/keski-ikäinen ei perussairauksia yms.

Nämä em. ryhmät muutaman kerran aivastaa ja yskäisee. Muutama saa ehkä rajumman taudin päänsärkyä ja kuumetta. Vakavan teholle johtavan taudin saa todella pieni osa sairastuneista em. ryhmässä. Pitää myös muistaa, että perusterveitä nuoria menehtyy myös influensaan vuosittain.

Riskiryhmät sitten erikseen. Eli mielestäni samalla tavoin kuin influenzassa pitäisi hommassa edetä.
 
Tuo Israelin luku on kyllä aika yllättävä, eli todennäkösesti juurikin suoja on alkanut hiipua. Edelleenkin yksilötasolla rokotukset ja päälle sairastettu tauti kevyenä antaisi parhaimman suojan.

Eli eiköhän kohta ole aika lopettaa tämä eristys ja antaa taudin levitä nopeammin että rokotteiden antama suoja keventää taudin mutta lujittaa kansan yleisen vastustuskyvyn samalla.
 
Israelin data on huolestuttavaa, kertakaikkiaan. Kävin läpi kuolemien määrää ynnä muuta, niin onhan siellä nousussa kaikki tilastot. Tartunnat, sairaalaan päätymiset, ja kuolemat. Kuinka ylös käppyrät kipuavat, aika näyttää.

Tulee olemaan mielenkiintoista, kumpi antaa pitkäaikaisemman suojan delta-variantille: sairastettu aiempi korona, vai rokote. Dataa pitäisi olla jo molempien osalta aika paljon.
 
Tähän mennessä olisi viitteitä että sairastuminen antaisi pidemmän suojan mutta varmuutta tuosta ei ole. Siitä on jo varmuus, että edes sairastaminen ei anna hirvittävän pitkää suojaa. Maailmalta löytyy jo kahdesti koronan sairastaneita.

Eli lienee aika samanlainen tilanne kuin influenssan kanssa. Tässä nämä aallot ovat vaan olleet tiheämmässä.

Ehkä tämä ja tulevat epidemiat ovat luonnon yksi ratkaisu rajuun ylikansoittumiseen.
 
^Briteillä on ehkä jotenkin paras pössis juuri nyt. Yhteiskunta on jokseenkin täysin avattu, ja tauti ei näytä enää aiheuttavan katastrofia. Kuolleita tulee päivittäin ikävä kyllä, mutta määrä on alle kymmenesosan siitä, mitä pahimmillaan. Deltaa se sielläkin on.
 
repomies sanoi:
^Briteillä on ehkä jotenkin paras pössis juuri nyt. Yhteiskunta on jokseenkin täysin avattu, ja tauti ei näytä enää aiheuttavan katastrofia. Kuolleita tulee päivittäin ikävä kyllä, mutta määrä on alle kymmenesosan siitä, mitä pahimmillaan. Deltaa se sielläkin on.
Klikkaa laajentaaksesi...
Harvinaista, ellei täysin mahdotonta etteikö kuolleita tule päivittäin pelkkään influenssaan/jälkitauteihin Briteissäkin valitettavasti. Briteissäkin keski-ikä kuolleilla yli 80v, niin luonnollista että kuolemia tulee tautien iskiessä. Suomessa joka 6 yli 75v kuolee Influenssan jälkitauteihin, niin puhutaan tuhansista vanhuksista vuodessa. Viime vuonna Suomessa kuoli yli 70vuotiaita 39000 henkilöä. Heistä noin 850 koronaan.
 
Israel on tainnut rokottaa senverran etukenossa että piikkien väli on ollut ehkä lyhyen puolella - ehkä jopa se kolme viikkoa. Tästä saakin mielenkiintoista dataa..
 
VesA sanoi:
Israel on tainnut rokottaa senverran etukenossa että piikkien väli on ollut ehkä lyhyen puolella - ehkä jopa se kolme viikkoa. Tästä saakin mielenkiintoista dataa..
Klikkaa laajentaaksesi...
Kolmatta piikkiä siellä aletaan antamaan jo yli nelikymppisille.
https://twitter.com/x/status/1428428502139822089

Jenkeissiäkin kaatuu taas porukkaa paareille
https://twitter.com/x/status/1428406149745831941

Tuossa oli jotain yhteenvetoa kuinka mikäkin piikki tehoaa, liekö sitten israelissa 3 vkon väli ollut liian lyhyt?
https://twitter.com/x/status/1428346743846887425

Ja taitaa tuo tehokin hyytyä ajan kuluessa.... :hmm:
1629407123670.png

www.ft.com

Are vaccines becoming less effective at preventing Covid infection?

Researchers puzzle over suggestions that jabs do not stop transmission as well as first thought
www.ft.com www.ft.com
 
burmanm sanoi:
Myöskään tässä ei indikoida että se on ihmisen luoma joka vuotaa / laitettiin eteenpäin vaikka "labrassa työskennellyt" sen olisi saanut. Eikä edes että kyseessä olisi laboratoriosta liikkeelle lähtenyt.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nyt on mulla mennyt ohi ihan kokonaan, että mistä keksit sen että olen väittänyt sen olevan ihmisen luoma. Ei tämä labrateoria viitaa mihinkään muunteluun vaan siihen, että se lähti leviämään sieltä.
 
bungle sanoi:
Nyt on mulla mennyt ohi ihan kokonaan, että mistä keksit sen että olen väittänyt sen olevan ihmisen luoma. Ei tämä labrateoria viitaa mihinkään muunteluun vaan siihen, että se lähti leviämään sieltä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä muuntelua on myös tutkittu ja jotkin asiat voivat viitata sinne, muttei välttämättä. Siitäkin on puhuttu, että on vahinko vai tahallinen. Onko taustalla ollut armeijan tutkimusta vai ei. Kokonaisuudessaan tällä labrateorialla kuitenkin viitataan siihen, että onko se sieltä lähtenyt liikkeellle. Sitäkin mietitään, että miten se on ensimmäiseen ihmiseen siirtynyt. Labrassa vai labran ulkopuolella. En minä ole väittänyt, että mikään sanomani olisi totuus. Todennäköisyydet vaan alkavat kallistumaan sinne labran puolelle, eikä pelkästään minun päässäni. Ei sekään tarkoita, että se olisi niin.
 
bungle sanoi:
Kokonaisuudessaan tällä labrateorialla kuitenkin viitataan siihen, että onko se sieltä lähtenyt liikkeellle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitten on myös se mainitsemasi skenaario, että labran työntekijä on saanut tartunnan, kun on ollut hakemassa näytteitä. Tämän voidaan tietysti ajatella kuuluvan kumpaankin johtavaan teoriaan.
 
Osasit ottaa jutusta irtallisen kohdan ja tehdä siitä johtopäätöksen 3 kuukaudennrokotukseen. Tuotahan juttu ei ehdottanut. Sama kohta oli irrotettettu irralleen myös korotevastaisten foorumeilla.

Jos luet juttua otsikkoaluetta pidemmälle saat esille muutakin. Tehokkuus 78% 90 päivän päästä Ja siellä sanotaan myös:

Ward said. “The low incidence of hospitalization seen to date suggests that in this respect, at least, the vaccines are protecting individuals from developing severe Covid.
 
bungle sanoi:
Tutkimusta rokotuksista ja delta-variaatiosta:
www.bloombergquint.com

Covid Vaccines Are Less Effective Against Delta, Large Study Finds

Results from one of the largest real-world studies into the efficacy of the shots.
www.bloombergquint.com www.bloombergquint.com

> Pfizer Inc. and BioNTech SE’s messenger RNA vaccine lost effectiveness in the first 90 days after full vaccination

Eli boosteria parin kuukauden välein.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehkäpä kaikki rokotteet eivät ole yhtä lyhytikäisiä vaikutuksiltaan. Toistaiseksi ei ole mahdollista rokottaa koko planeetan populaatiota parin kuukauden välein, tiukkaa tekee saada länsimaissa vuodessa koko populaatio kahteen kertaan rokotetuksi.
 
jarkko_h sanoi:
Osasit ottaa jutusta irtallisen kohdan ja tehdä siitä johtopäätöksen 3 kuukaudennrokotukseen. Tuotahan juttu ei ehdottanut. Sama kohta oli irrotettettu irralleen myös korotevastaisten foorumeilla.

Jos luet juttua otsikkoaluetta pidemmälle saat esille muutakin. Tehokkuus 78% 90 päivän päästä Ja siellä sanotaan myös:
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä luin. Mutta on tässä se huolestuttava piirre, että vaikuttaa kokoajan selvemmältä, että rokotteet ovat vähemmän, mitä niiden ajateltiin olevan. Eli jatkuvasti mennään niin sanotusti huonommilla uutisilla kuin, mitä aikaisemmin ymmärrettiin. Sen mainitseminen ei ole rokotevastaisuutta vaan ihan faktaa, mitä on saatu selville.
 
bungle sanoi:
Kyllä luin. Mutta on tässä se huolestuttava piirre, että vaikuttaa kokoajan selvemmältä, että rokotteet ovat vähemmän, mitä niiden ajateltiin olevan. Eli jatkuvasti mennään niin sanotusti huonommilla uutisilla kuin, mitä aikaisemmin ymmärrettiin. Sen mainitseminen ei ole rokotevastaisuutta vaan ihan faktaa, mitä on saatu selville.
Klikkaa laajentaaksesi...
Rokotteenhan piti antaa mahdollisuus mm. siihen passiin yms. Nyt ei minusta enää riitä, että passissa lukee että rokotteet on otettu, vaan niiden rokotteiden pitää olla tuoreita. Nyt sitten voidaan kiistellä kuinka tuoreita. Jos puolen vuoden päästä tehosta ei ole jäljellä enää oikein mitään, niin kyllö sen johtopäätöksen voi hyvin esim. tässä asiassa ajatella olevan alle puolivuotta. Eli korjataan sitten 2-6kk. Käytännössä yksi paskan hailee.
 
mistä johtuu, että ihan satunnaisena esimerkkinä jäykkäkouristusrokotus esim minulla sanotaan ettei koskaan enää tarvitse ottaa, teho riittää loppuelämäksi, samoin pneumokokki
onko koronarokote jokin light versio vai mikä siinä tekee sen että vasta-aineet katoaa
eikö se H1N1 annettu rokote ole voimissaan ja entäs bird flu
 
Jäykkäkouristus ja pneumokokki ovat bakteereita, joten niiltä puolustautuminen on varsin erilaista kuin viruksilta.

Aika moniin viruksiin pitää antaa useampi rokote ja joihinkin myös säännöllinen uusinta. Hepatiitit ja TBE vaativat kolme rokotusta ja ainakin jälkimmäinen iästä riippuvan uusinnan vielä senkin jälkeen muutaman vuoden välein.
 
jmaja sanoi:
Jäykkäkouristus ja pneumokokki ovat bakteereita, joten niiltä puolustautuminen on varsin erilaista kuin viruksilta.

Aika moniin viruksiin pitää antaa useampi rokote ja joihinkin myös säännöllinen uusinta. Hepatiitit ja TBE vaativat kolme rokotusta ja ainakin jälkimmäinen iästä riippuvan uusinnan vielä senkin jälkeen muutaman vuoden välein.
Klikkaa laajentaaksesi...

näin oli, mutta sitten sanottin kun sarja oli annettu ettei koskaan enää tarvitse, viime vuonna annettiin
 
Ehkä koronaan on jo keksitty lääke mutta se olis tuhoisa markkinoille. Rokotteet oireita vastaan pitää kysynnän yllä.
 
korsteeni sanoi:
näin oli, mutta sitten sanottin kun sarja oli annettu ettei koskaan enää tarvitse, viime vuonna annettiin
Klikkaa laajentaaksesi...
Mikä oli? Hepatiitti?

Covid-19 on uusi virustyyppi, josta ei vielä ole kokemusta kuin 1,5 vuotta. Ei kai kukaan voi tietää miten sen kanssa käy. Ehkä rokotteetkin paranevat. Olihan nytkin jo yksi rokotevaihtoehto, jolla riitti yksi annos samaan kuin muilla kahteen.
 
Respiratorisiin viruksiin on tunnetusti vaikeaa tehdä tehokasta rokotetta. Juurikin tämän viruksen muuntautumisen vuoksi. Esim. influensassakin rokotteet tehdään tietyille varianteille esim Influensa A tai Influenza B. Luonnollisesti influensa A:han tarkoitettu rokote ei suojaa B:ltä. Joka syksy THL ja tartuntatautilääkärit miettivät mitä varianttia vastaan nyt otettava rokote otetaan. Aina ei osu nappiin jos leviävä variantti onkin sitten eri tyyppiä kuin miltä rokote suojaa.

Lisäksi on tämä ADE reaktion riski olemassa. Eli kun rokotettu kohtaa viruksen hän saakin normaalia voimakkaamman taudin ja joutuu esim. teholle tai kuolee. Tästä on olemassa surullisen kuuluisa tutkimus lasten parissa 1966 RSV rokotteella. ( https://www.nature.com/articles/news.2008.1302 ) Vielä tähänkään päivään mennessä ei ole pystytty kehittämään tehokasta RSV rokotetta. Miksiköhän?

En ole rokotevastainen ja normaaliin rokotusohjelmaan kuuluvat rokotteet on syytä ottaa. Mutta nämä respiratorisiin viruksiin kuuluvat rokotteet influenssa nyt korona yms muut tulevat ovat mielestäni turhia jos (rokote ei estä tartuntaa eikä sen levittämistä)
A: olet lapsi
B: Hyvässä kunnossa oleva nuori/aikuinen.

Sitten ovat riskiryhmät. Heille respiratorinen virustauti voi olla kohtalokas isommalla prosentilla kuin perusterveelle. Esimerkiksi ylipainosta on tulossa vaarallinen kansantauti koko maailmassa. 2018 cdc:n mukaan aikuisväestöstä lihavia BMI >30 oli 42.4%. Nykyisin taitaa olla jo lähelle 50%. Ylipaino altistaa monelle taudille. MBO, Diabetes, unipanea, verenpainetauti sitä mukaa sitten sydän ja aivoverisuonisairaudet.
Riskiryhmien rokottaminen on perusteltua jos rokote antaa lyhyenkin suojan. Joka vuosi influenzapiikin ovat saaneet riskiryhmät ilmaiseksi.

Ylipainoa pitäisi kyllä aktiivisemmin yrittää hoitaa nimenomaan ruokavaliolla, (tämä toki vaatii sitten sitä selkärankaa ja itsekuria) mutta kyllähän lääkefirmat tästäkin nauttii kun saa tehdä kaikenlaista pilleriä diabetekseen, verenpainetautiin yms muihin sairauksiin mitä se aiheuttaa.
 
Hyvä kirjoitus oli Rawpowerilta. Koronassa tuntuu olevan potkua aikalailla enemmän leviämiseen kuin influenssoilla, jotka on jauhanut väestön läpi jo moneen kertaan.

Kaipa tässä sitä haetaan että lukemat saataisiin influenssojen tasolle ja sitten ehkä rokotuksiakin vähennetään samalle tasolle kuin influenssoilla.

Jos muuten maailmassa oltaisiin annettu koronan levitä vapaaasti, saattaisi tilanne olla nyt jo hyvä. Mutta eiköhän 100M+ ihmistä olisi heittänyt veivinsä ja yhteiskunnille isku olisi ollut massiivinen.
 
Mikki sanoi:
Hyvä kirjoitus oli Rawpowerilta. Koronassa tuntuu olevan potkua aikalailla enemmän leviämiseen kuin influenssoilla, jotka on jauhanut väestön läpi jo moneen kertaan.

Kaipa tässä sitä haetaan että lukemat saataisiin influenssojen tasolle ja sitten ehkä rokotuksiakin vähennetään samalle tasolle kuin influenssoilla.

Jos muuten maailmassa oltaisiin annettu koronan levitä vapaaasti, saattaisi tilanne olla nyt jo hyvä. Mutta eiköhän 100M+ ihmistä olisi heittänyt veivinsä ja yhteiskunnille isku olisi ollut massiivinen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei kaikki ruotsalaisetkaan kuolleet, joten turhaa spekulointia.
 
hempanpumppu sanoi:
Ei kaikki ruotsalaisetkaan kuolleet, joten turhaa spekulointia.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ne tekikin kylmästi vanhuksilleen. Ei olisi Ruotsalaisista uskonut. Eikä nekään aivan ilman rajoituksia ole eläneet.

Mutta eihän tuossa mitään spekulointia tarvitse. Kuolinluvut olisi noussut jyrkästi siinä kohtaa kun hoitopaikat olisi loppuneet. Ja isku olisi osunut etenkin vanhuksiin.

Kyllä tuo tappava tauti on. Jossain Intiassa missä köyhät ei hoitoon pääse, on ruumiita tullut jokien täydeltä. Ja ne on keskimäärin aika nuorta porukkaa.
 
Mikki sanoi:
Ne tekikin kylmästi vanhuksilleen. Ei olisi Ruotsalaisista uskonut. Eikä nekään aivan ilman rajoituksia ole eläneet.

Mutta eihän tuossa mitään spekulointia tarvitse. Kuolinluvut olisi noussut jyrkästi siinä kohtaa kun hoitopaikat olisi loppuneet. Ja isku olisi osunut etenkin vanhuksiin.

Kyllä tuo tappava tauti on. Jossain Intiassa missä köyhät ei hoitoon pääse, on ruumiita tullut jokien täydeltä. Ja ne on keskimäärin aika nuorta porukkaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Puhumatta kun polttopuut loppuivat Intiasta.. Kymmeniä ruumiita kellunut joen varrella.
www.is.fi

Gangesin varren asukkaat heräsivät aamulla ”apokalyptiseen näkyyn” Intiassa: Joen penkoilla ja rannoilla kymmeniä ruumiita

Paikallisten asukkaiden mukaan kyse on kuolleista koronaviruspotilaista, joiden perheillä ei ole ollut varaa hautajaiskustannuksiin.
www.is.fi www.is.fi
Intiassa on muuten 1300000000 ihmistä, kuolleisuus päivässä reilut 26000, joten kyllä siellä varmaan kellujia on aikaisemminkin riittänyt, mutta eipä 2 v sitten ketään kiinnostanut kirjoitella niistä.
Tämä ei tainnut järkyttää ennen koronaa montaa Suomalaista. Tuskin silloin oli keräystä polttopuita varten.
moottori.fi

Päivän kuva: Jumalainen paskan haju

Varanasi ja Ganges-joki ovat monien matkaajien toivelistalla, mutta tekemisiään kannattaa miettiä kahdesti.
moottori.fi moottori.fi
Ja siitä kastautumisesta Gangesiin vielä… arvioiden mukaan Gangesiin lasketaan vuosittain reilun 100 000 ihmisen tuhkat ja luut, eikä kaikilla ole varaa polttohautaukseen. Joessa kelluu siksi myös osittain palaneita tai kokonaan palamattomia ruumiita.

Niin ja tämä juttu on kirjoitettu ennen koronaa..
 
Minulla on päivittäin yhteydet Intiaan ja ne ihan koulutetut tyypit sanoivat että viralliset luvut on täyttä huijausta. Oikeat luvut 10x tms.

Muutamalta kollegalta on mennyt sukulaisia ihan toisella tavalla mitä täällä on kuullut.
 
jarkko_h sanoi:
Mr. Kärkkäinen kunnostautuu jälleen. Tällä kertaa kohteena ei ole juutalaiset vaan rokotteet. Kärkkäinen on ottanut rokotetutkijan roolin:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/23385d40-0c4d-4a14-9604-8f9764a65ac0
Klikkaa laajentaaksesi...

Kärkkäisen aikoinaan päätoimittamassa Magneettimedia-huuhaalehdessä (vai oliko se alunperin jokin muu nimeltään?) oli rokotevastaista propagandaa jo varmaan 10-15 vuotta sitten. Sinällään siis ei mitään uutta auringon alla. Tuon sekopään lafkaan en ole ikinä jalallani astunut, enkä tule astumaankaan.
 
Tuo hengityskonejuttu muuten on ihmetyttänyt kun silloin ekoina kuukausinahan puhuttiin että hengityskoneita tarvitaan kaikille ja jenkithän jotain rahteja tais 'ottaa haltuun' kansallisen turvallisuuden nimissä - mutta tutut lääkärit hämmästelivät samaan aikaan että oikeastiko maailmalla laitetaan koneelliseen ventilaatioon noin paljon huonokuntoisia, kun taudista riippumatta se on niin traumatisoiva operaatio ettei sitä pitäisi tehdä kuin aivan pakon edessä. Toisin kuin telkkarin lääkärisarjoissa (on ollut ryyppypelin aihe alan ihmisillä ottaa hömpsyt kun joku sanoo telkussa "intuboidaan").
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom