Keskustelua rokotuksista
- Viestiketjun aloittaja raksa11
- Aloituspäivämäärä
jarkko_h
Vakionaama
Eiköhän meidän asiantuntijat tiedä, että Afrikkaa ei kannata käyttää referenssinä eri perimän ja täysin puutteellisen datan vuoksi.
---
Lukasin pitkästä aikaa Magneettimedian. Siellä esitetään vueläkin koronaa juutalaisten keksimäksi huijaukseksi. Lisäksi ihme virusselityksiä... Täynnä täyttä puppua. Todella vaikea uskoa, että Suomessa voi olla noin sekopäistä foliohattuporukkaa. Vetää surulliseksi vaikka juttuja lukiessa lähinnä naurattaa.
---
Lukasin pitkästä aikaa Magneettimedian. Siellä esitetään vueläkin koronaa juutalaisten keksimäksi huijaukseksi. Lisäksi ihme virusselityksiä... Täynnä täyttä puppua. Todella vaikea uskoa, että Suomessa voi olla noin sekopäistä foliohattuporukkaa. Vetää surulliseksi vaikka juttuja lukiessa lähinnä naurattaa.
Onhan siellä tarkistettu 200 000. Mutta sovitaan, että Afrikassa on kuollut 2 500 000 ihmistä koronaan, niin ollaan samoissa niitoissa kuin USA:ssa. Kukasn ei oo vaan jaksanut siellä moisesta luvusta numeroa tehdä.
Tarkistettu vai vaan heitetty numeroksi? Jos maanosassa jossa on 1,3 miljardia ihmistä joku 200 000 on tarkastettu, niin höpsis. Kukaan ei huomaisi siellä vaikka luku olisi 20 miljoonaa. Ja siinä se ongelma, kukaan ei välitä eikä kenelläkään ole oikeata tietoa.
Esim. Nigeriassa on virallisten statistiikkojen puolesta kuollut 196 ihmistä koronaan ja alle 6000 ihmistä on edes sairastunut koronaan. Ei kai sitä nyt kukaan kuole koronasta jos ei 23 miljoonasta henkilöstä kuin muutama tuhat sairastukaan.
Eli jostain syystä jos mennään "miksi Afrikassa kukaan ei kuole", niin sama statistiikka voisi sanoa "miksi Afrikassa kukaan ei sairastu mihinkään?". Silti jostain syystä eliniänodote on kovin matala, vaikka kaikki on terveitä kuin pukki.
Eikö voisi pitäytyä tilastoissa, joissa on edes jotain järkeä?
Kuolinsyyksi merkitty korona. Heitetty tai ei. Ei kukaan kiellä etteikö Afrikan lukemat voisi olla pielessä (siinä missä länsimaissa kuolinsyyksi jossain määrin heppoisasti on tullut korona), mutta on naivia väittää, että se johtuisi vain tilastoinnista. Ikärakenne, lihavuus, lääkkeet, vanhukset eivät elä hoitoyksiköissä, mahdollinen jonkin asteen immuniteetti jne. Keskityt liikaa siihen, että tilastot ovat epäluotettavia, mistä vedät johtopäätöksen, että kaikki on huuhaata. Monia näistä on toki vaikea todistaa, mutta kyllä ne on ihan tiedepiireissäkin vakavasti otettavia teorioita.
Esim. tämä:
theconversation.com
summaa:
The impact of COVID-19 has been lower in Africa. We explore the reasons
The emergence of variants of concern with increased potential for transmission and more severe disease in the younger population could make Africa more susceptible to a severe COVID-19 epidemic.
theconversation.com
summaa:
Afrikan osalta uskon osaksi tuon tilastoharhan, mutta ihan yhtä vahvasti kyllä elintasosairauksien ongelmat, jotka sieltä puuttuu. Mutta eniten veikkaan sitä että erittäin suuri osa väestöstä elää suht. omissa oloissaan heimonsa kanssa, eli tartuntamahdollisuudet pandemialle on paljon rajallisempia kuin länsimaissa, joissa jokaisella tuntuu olevan pakottava tarve koko ajan ravata ympäri maapalloa ja riekkua täyteen ammutuissa konserteissa ja ties missä ja v*tut veisata pandemioista. Rajoja ei saa kiinni ja jengi lensi kuin viimeistää päivää oma napa edellä, kunnes torttu osui tuulettimeen.
jarkko_h
Vakionaama
Aivan totaalisen turhaa käyttää Afrikan "tilastoja" Suomen terveydenhoidon päätöksiin.
www.is.fi
Tutkimus: Neandertalinihmiseltä perityt geenit lisäävät riskiä sairastua vakavaan koronatautiin
Yhdellä kuudesta eurooppalaisesta on covid-19-taudin kannalta vaarallinen neandertalilaisen geenimuoto, kertoo Nature-lehti.
www.is.fi
Se että tilastot puuttuvat täysin on varsin hyvä syy olla käyttämättä niitä mihinkään. Tilastot, joiden kattavuus on jossain <1% on täysin turhia mistään keskustellessa. Vaikka se ei kuinka kivalta tunnu.
jarkko_h
Vakionaama
Tämän päivän tilanne, jossa totaalisen itsekkäät lahkonsa "asiantuntijoihin" uskovat foliohatut ja naturistis vievät turhaan esim. sydänpotilailta hoitopaikkoja:
Järvisen tiedossa ei toistaiseksi ole ainuttakaan Husin tehohoitoon joutunutta tuplarokotettua. Vuodeosastolla hoidettavien rokotettujen taustalta löytyy hänen mukaansa usein muita terveyssyitä. Rokottamattomat muodostavat sairaalapotilaista kaksi kolmasosaa.
– Uskon, että kaikki tehohoitoon joutuvat voidaan Husissa hoitaa, mutta tämä voi luoda merkittävän loven muiden sairauksien hoitoon. Ei sekään toivottavaa ole, jos suuria sydänleikkauksia perutaan ja ihmisiä kuolee jonoon. Ei varsinkaan, kun tämä olisi rokottautumalla estettävissä.
Järvisen tiedossa ei toistaiseksi ole ainuttakaan Husin tehohoitoon joutunutta tuplarokotettua. Vuodeosastolla hoidettavien rokotettujen taustalta löytyy hänen mukaansa usein muita terveyssyitä. Rokottamattomat muodostavat sairaalapotilaista kaksi kolmasosaa.
– Uskon, että kaikki tehohoitoon joutuvat voidaan Husissa hoitaa, mutta tämä voi luoda merkittävän loven muiden sairauksien hoitoon. Ei sekään toivottavaa ole, jos suuria sydänleikkauksia perutaan ja ihmisiä kuolee jonoon. Ei varsinkaan, kun tämä olisi rokottautumalla estettävissä.
Järvisen puoleltakin tuo on eräänlainen hätähuuto, eli hän joutuu menemään lääkärin etiikan rajoille kertoessaan julkisuudessa asioista, joiden kertomiseen lääkärillä on oltava erityisen painava syy. Ammattikunnan omat normit ja lainsäädäntö rajoittavat hyvin paljon, mitä on soveliasta paljastaa yksittäisistä hoidettavista edes yleisellä tasolla.
Sen sijaan mikään ei tunnut rajoittavan soopaa, jolla asiaan vihkiytettyjen klikkikuntien omaa uskoa saa vahvistaa värittyneellä informaatiomaatiolla, jos vääristelyn kohteena on tiedon kaltainen yleistetty fakta-aineisto. Henkilöön tai personoituvaan kohdistuvan tiedon vääristely toki voi ja usein johtaakin oikeusprosesseihin, mutta tiede on täysin "lainsuojaton" tällaiselle tahalliselle ja systemaattiselle vääristelylle ja siitä seuraavalle mielipiteiden harhaannuttamiselle. Viittaan rokotevastaisuuteen, josta on viime päivinäkin eri puolilta nähty lukuisia raportteja.
siwer
Vakionaama
Näiden lukujen valossa näyttää siltä että vaikka se rokote merkittävästi vähentää sairaalakuormaa, niin vaikka kaikki rokotettaisiin, tilanne on silti aika kuormittava koska sairaalaan voi silti joutua, ja leviämistähän rokote ei hillitse juuri yhtään. Alunperin riittävästi julistettu rokotekattavuus on ihan muutaman prosenttiyksikön päästä ja tehohoidon tarve silti tapissa. Julistus siitä että 70% on rokottamattomia ei lohduta, koska se tarkoittaa että jopa 30% on rokotettuja. Potentiaalia tilanteen paranemiselle ei kauheasti ole koska realistinen yläraja rokotekattavuudelle on ehkä 90%.
Alkaa näyttää siltä että rokotteilla saavutetaan sellainen merkittävä lievennys tautiin mutta ei lähimainkaan sitä mitä oli toivottu, tauti näyttäisi olevan silti rokotteella loivennettunakin yhä kausi-influenssaa vakavampi, joskaan ei enää kertaluokkaa tai kahta.
Alkaa näyttää siltä että rokotteilla saavutetaan sellainen merkittävä lievennys tautiin mutta ei lähimainkaan sitä mitä oli toivottu, tauti näyttäisi olevan silti rokotteella loivennettunakin yhä kausi-influenssaa vakavampi, joskaan ei enää kertaluokkaa tai kahta.
Kiinnostavaa nähdä vuoden vaihteen jälkeen tilanne, kun alkaa vähitellen olemaan 6 kk edellisestä rokotuksesta. Meneekö kansalaiset ottamaan kolmannen rokotuksen sankoin joukoin. Ja että millä tavalla korona iskee kaksi kertaa rokotettuihin, joilla yli 6 kk viimeisestä. Melkoinen laboratoriokokeilu on planeetalla menossa.
Mitä enemmän niitä tarvitaan, sen vähäisemmäksi efektiivinen rokotekattavuus alkaa tippua. Sitten vaan ollaan suu auki, että ketä sitä syyttäisi sitten seuraavaksi milloin mistäkin. Varmaan aina löytyy joku sopiva syyllinen jokaiselle. Oli se sitten rokottamattomat tai jatkuvien ja loppumattomien koronatoimien vaatijat.
Tästä olikin hyvä tutkimus israelista nyt elokuusta kun tilanne paheni. Tutkimusten ja tilastojen mukaan siinä vaiheessa kun rokotteen kapea suoja heikkeni 2x rokotetuilla oli 19.5 x riski vakavaan tautiin kuin niillä jotka saivat kolmannen annoksen. Nyt israelissa näyttäisi taas tautitapaukset hiipuvan kun kolmatta piikkiä annettu kattavasti.
Protection of BNT162b2 Vaccine Booster against Covid-19 in Israel - PubMed
In this study involving participants who were 60 years of age or older and had received two doses of the BNT162b2 vaccine at least 5 months earlier, we found that the rates of confirmed Covid-19 and severe illness were substantially lower among those who received a booster (third) dose of the...
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
"Results: At least 12 days after the booster dose, the rate of confirmed infection was lower in the booster group than in the nonbooster group by a factor of 11.3 (95% confidence interval [CI], 10.4 to 12.3); the rate of severe illness was lower by a factor of 19.5 (95% CI, 12.9 to 29.5). In a secondary analysis, the rate of confirmed infection at least 12 days after vaccination was lower than the rate after 4 to 6 days by a factor of 5.4 (95% CI, 4.8 to 6.1)."
Eli käytännössä vanhalla rokotesuojalla kun kohtaat taudin niin 19.5x riski vakavaan tautiin ja 11.3 riski saada tauti. Tämän perusteella 2 rokotetta saaneella kyllä kannattaa heti kolmas piikki hakea kun sitä on tarjolla.
Vuodenvaihteessahan tuo alkaa suurella osalla mennä rokotesuoja vanhaksi niin voi tulla mielenkiintoinen kevät... Ja varmaan taas rokottamattomia syytellään sitten kun sairaalat täyttyy ja tautitapaukset kasvaa.
Ei suinkaan. Silloin syytetään niitä, joilla on vanhentunut rokotus. Tai jos se ei ole poliittisesti korrektia, niin ollaan sitten vaan, että virukset tekee virusten juttuja.
siwer
Vakionaama
Kyllä tuo "käykää kaikki kahdesti vuodessa piikillä vuodesta toiseen" on valitettavasti aivan mahdoton rasti vaikka kuinka ymmärtäisi tarkoituksen ja kannattaisi rokotuksia. Kerran vuodessa menisi. Ei ihmiset käy.
Riittäviä toimia olen koko ajan vaatinut mutta koska asia on globaalisti useimmissa maissa täysin feilattu alusta lähtien - kuitenkin niin että onnistujien kourallinen on demonstroinut ettei näin olisi tarvinnut olla -, en näe muuta vaihtoehtoa kuin antaa periksi ja alkaa elää uudessa normaalissa, jossa ihmisiä, nuoriakin, sairastuu ja kuolee tähän tautiin ja sen muunnoksiin, mutta ei nykyversiossa mitenkään määräänsä enempää. Jos erityisen pahoja muunnoksia ilmestyy, voi taas tulla sulkutoimia ja sitten taas vuoden viiveellä jo ilmestyessään vanhentuneita (l. ei enää siihen muunnokseen tehoavia) rokotteita ja sitten taas ollaan uudestaan jännän äärellä.
Kyllä sitä voi sairastua borrelioosiinkin aika pahasti tai jäädä auton alle. Tän homman olis voinut hoitaa kunnialla kuten sars ykkösen aikoinaan, mutta ei onnistunut eikä selvästikään onnistu enää. Ja rokotteet auttaa, mutta ei läheskään niinkuin piti.
Riittäviä toimia olen koko ajan vaatinut mutta koska asia on globaalisti useimmissa maissa täysin feilattu alusta lähtien - kuitenkin niin että onnistujien kourallinen on demonstroinut ettei näin olisi tarvinnut olla -, en näe muuta vaihtoehtoa kuin antaa periksi ja alkaa elää uudessa normaalissa, jossa ihmisiä, nuoriakin, sairastuu ja kuolee tähän tautiin ja sen muunnoksiin, mutta ei nykyversiossa mitenkään määräänsä enempää. Jos erityisen pahoja muunnoksia ilmestyy, voi taas tulla sulkutoimia ja sitten taas vuoden viiveellä jo ilmestyessään vanhentuneita (l. ei enää siihen muunnokseen tehoavia) rokotteita ja sitten taas ollaan uudestaan jännän äärellä.
Kyllä sitä voi sairastua borrelioosiinkin aika pahasti tai jäädä auton alle. Tän homman olis voinut hoitaa kunnialla kuten sars ykkösen aikoinaan, mutta ei onnistunut eikä selvästikään onnistu enää. Ja rokotteet auttaa, mutta ei läheskään niinkuin piti.
siwer
Vakionaama
... ja on hauska huomata että nyt tuo Moderna, joka itsellenikin aiheutti viikon työkyvyttömyyden ja toisenkin viikon lieviä oireita - ja vieläkin on käsivarsi ajoittain kipeä -, on sitten kanssa listalla jota ei uskalleta nuorille miehille antaa sydäntulehdusten vuoksi.
Aivan naurettavaa asiassa on se, että THL ohjelapuillaan oikein erityisesti korostaa että urheilua ja liikuntaa ei tule välttää tai rajoittaa mitenkään rokotuksen jälkeen, vaikka kaikki tietää että se olisi huomattavasti rokotteen jo valmiiksi pientä riskiä entisestään pienentävä toimi. Mutta nää on taas näitä että sitten joutuisi myöntämään että riski, pienikin, on käytännössä olemassa ja pelätään että se vaikuttaisi asenteisiin. Enemmän mielestäni kyllä asenteisiin vaikuttavat ne läheltäpiti-kuolemantapaukset joita voitaisiin vähentää paremmalla ohjeistuksella, kuten urheilun välttäminen ja olotilan seuranta.
Aivan naurettavaa asiassa on se, että THL ohjelapuillaan oikein erityisesti korostaa että urheilua ja liikuntaa ei tule välttää tai rajoittaa mitenkään rokotuksen jälkeen, vaikka kaikki tietää että se olisi huomattavasti rokotteen jo valmiiksi pientä riskiä entisestään pienentävä toimi. Mutta nää on taas näitä että sitten joutuisi myöntämään että riski, pienikin, on käytännössä olemassa ja pelätään että se vaikuttaisi asenteisiin. Enemmän mielestäni kyllä asenteisiin vaikuttavat ne läheltäpiti-kuolemantapaukset joita voitaisiin vähentää paremmalla ohjeistuksella, kuten urheilun välttäminen ja olotilan seuranta.
On hyvä, että tuo asia on otettu kuitenkin jo kohtalaisen vakavasti. Ja nyt ei toistaiseksi alle 30v anneta kolmatta piikkiä em. vuoksi. Riski on pieni saada myokardiitti tuosta piikistä, mutta mikä on riski alle 30v saada vakava tauti koronasta? Tuo myokardiitti on semmoinen tauti kuitenkin, että jos et oireita huomaa ajoissa niin vahinkoa pumpulle tapahtuu ja sitten on sydämen vajaatoimintaa, kardiomyopatiaa ja jossain vaiheessa sydämensiirto edessä. Ellei sitten käy niin, että lähtee suorin jaloin mullan alle. Sen verran vakavasta taudista on kyse jos yhtään asioista tietää. Mielestäni yksikin tämmöinen tapaus on liikaa varsinkin nuorille kun miettii riskiä vakavaan covid19 tautiin.
No ei - Israelissa mokattiin se rokotustahti ja Israelin 2 piikkiä vastaa aika pitkälle muiden maiden yhtä piikkiä.
Mistä päättelit ettei se hillitse leviämistä? Onko tämä joku oma statistiikka? Näiden lukujen valossa voi ainoastaan todeta että pakkorokotuksella tästäkin päästäisiin helpommalla (tai sulkemalla heidät pois sairaanhoidosta niin pooli pienenisi). Nyt löytyy aina ne muutamat idiootit jotka kuvittelevat ettei mikään koske heitä.
Tällaisen jauhaminen on myös aivan hölmöä. Fantasiat siitä, ettei rokottamattomia hoidettaisi tai että mentäisiin pakkorokotuksiin Covidin takia ovat puhtaasti naurettavia. Nyt löytyy kuitenkin ne muutamat idiootit, joilla on vanhentunut rokote ja korostunut riski sairastua, ja jostain vuotaa aina ja kokoajan. Luulisi jo olevan selvää, ettei tästä pakkorokutuksilla päästä. Eikä maskeilla. Ne auttaa juu. Tämä on kuitenkin jatkumo, kuten influenssat, joista ei myöskään ole päästy eroon rokotuksilla, eikä kukaan edes vakavasti ajattele, että nopeasti päästäisiinkään.
Mitä rokottamattomien hoitamattajättämisern ja poolin pienentämiseen tulee, niin sekin on yksi kärpäsen kikare, jolla ei ole käytännössä vaikutusta mihinkään pooleihin. Poolit kasvaa rajusti joka tapauksessa. Tarvittaisiin monta dekadia pahempi pandemia, että pooleissa näkyisi mitään.
jarkko_h
Vakionaama
On tullut selväksi että rokotevastaisten mielestä rokotteen ottaneet ovat idiootteja.
Tämä käy hyvin selväksi Ano Turtiaisen, Magneettimedian ja myös ylläolevasta kirjoituksesta.
Nämä Ano Turtiaiset ja erilaiset uskonlahkon jäsenet ja naturistit nostavat itsensä paremmiksi asiantuntijoiksi kuin lääketieteen alalla toimivat.
---
En kannata itsekään pakkprokotuksia, mutta riittäisi että otettaisiin Kela oikeus pois näiltä turhaan hoitopaikkoja vieviltä "asiantuntijoilta".
.
pökö
Kaivo jäässä
Täyttä asiaa.
Ja tapaus ano turtiainen on siitä outo lintu että piikkikammoinen hän ei voi olla kun koko "urheilu" uransa on itse itseensä hormooneja piikittänyt ihan reippaasti.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
No eipä tuossa mitään uutta ole, maassa on puolue jossa menestyy sitä paremmin mitä enemmän potaskaa puhuu.
Tai mitä useammin rikkoo lakia ja uhriutuu.
Tai mitä useammin rikkoo lakia ja uhriutuu.
Todistaa vain, ettet ymmärrä lukemaasi. Vaikka 100%:lla olisi rokotus, niin voitaisiin nopeasti huomata, että niin se vasn korona edelleen keskuudessamme on. Joku siihen sairastuisi kokoajan. Ja kiihkoisimmat voisivat alkaa syyttämään, niitä joilla rokotus ei ole just parhaassa tikissä enää. Muutenkin olen todella luottavainen sen suhteen, ettei pakkorokotuksia tule eikä hoito-oikeuksia rokottamattomilta viedä. Palataan asiaan sitten kun näin on, mutta mielestäni se on täysin turhas fantasiointia? Miksi näin ei ole vaikka jarkot selvästi nostaa itsensä yläpuolelle ja tietävät parrmmin kuin tämän maan tai lähes minkä tahansa maan päättäjät?
Mistä päättelet että 100% kattavuudella korona leviäisi? Jos rokote vähentää tarttuvuutta 70%, niin sen leviäminen hidastuu niin merkittävästi ettei virukselle jää mahdollisuutta oikein elää. Yksinkertaisesti, vaikka sinulla olisi, niin kaverilla olisi enää 30% ja jos se kaverisi kuitenkin saisi, niin hänen kaverillaan olisi enää 9% mahdollisuus saada. Jos jostain kumman syystä sekin saisi, niin sitä seuraavalle olisi 2,7% mahdollisuus.
Nyt tilanne on se, että välissä on yksi rokottamaton, niin se nostaa sen takaisin 30% tilanteeseen uudestaan. Ja koska rokottamaton varmaan kerää ympärilleen niitä muitakin viisastelijoita, niin he joukossaan saavat sen levitettyä entistä suuremmalle osalle 30% mahdollisuuksista.
Aiemmassa viestissä pidit meidän päättäjiä idiootteina jotka keksivät vain tekosyitä miksi jokin ei toimi. Nytkö he sitten ovatkin ne viisaimmat? Päätä nyt kumpia he ovat, eivät ymmärrä rokotteita vai ymmärtävät.
siwer
Vakionaama
No ainakin joku kuukausi sitten uutisoitiin amerikkalaistutkimus, että deltamuunnosta vastaan kahdesti rokotettujen keskuudessa leviävyys laski vain 40%. On näitä muitakin tutkimuksia uutisoitu, ja onhan tästä ihan avoimesti puhuttu että auttaa nimenomaan lieventämällä tautia eikä niinkään estämällä tautia leviämästä. En kerää lähdeviitteitä talteen nettiväittelyitä varten, mutta ei ole oma statistiikka.
Näkeehän tuon myös siitä että laskennallisesti n. 80% rokotekattavuuden piti olla jo hyvin lähellä laumasuojaa eli jos estäisi leviämistä, tapausten määrän pitäisi mennä jo jyrkästi alas myös rokottamattomien keskuudessa, vaan ei mene.
Päättelen sen siitä, että täysin yhdenaikainen rokottaminen 100%:lle koko maailmassa on mahdotonta. Se vuotaminen alkaa jo siitä. Toisekseen siitä, että olisi vielä vaikeampi jatkaa tätä puolen vuoden välein lukuisia kertoja. Myös viruksen potentiaalinen muuttuminen pitää ottaa huomioon. Muitakin syitä on, mutta nuo nyt alkuun. Kannatan rokotuksia ja kannatan että kaikki ottaisivat ne. Olen itsekin ottanut ja varmasti myös jakoboosterit tulee haettua. Silti asiat pitää pystyä suhteuttamaan.
Varmasti näin. Mutta näen että sen kanssa pitää vain elää. Ehkä luonnollinen poistuma tai suojan saaminen sairastettuaan pienentää tuon lopun.
Siinä kritisoin tiettyjä päätöksiä. En tosin uskonut, että mikään sen takia mihinkään muuttuisi. Tuossa yllä kerroin vain, miten asia on ja miten en usko, että asia sen suhteen muuttuu. Kaksi eri asiaa.
siwer
Vakionaama
No jos yllä on esitetty että rokotteen teho leviämistä vastaan on 70% (mun tieto oli n. 40%, ei sen väliä), niin ottaen huomioon että aiemmin laumasuojan rajaksi esitettiin 80%, tämä tarkoittaa että noillakin luvuilla ja 100% kattavuudella leviäminen ei ihan esty. Laumasuoja ei siis toteudu edes 100% yhtäaikaisella globaalilla rokotekattavuudella. Ärsyttävän lähellä kyllä olisi.
N. 80% rokotekattavuustavoite on arvioitu silloin kun oli tiedossa että rokotteen teho leviämistä vastaan on lähes 100%, kuten se ilmeisesti oli senaikaista varianttia vastaan. Jos teho olisi 80%, tarvittaisiin n. 100% kattavuus vastaavasti. 70% teholla tarvittaisiin 100% rokotekattavuuden lisäksi jonkin verran jatkuvia rajoitustoimia, kuten FFP2-suojaimia tietyissä tiloissa kuten bussit ja ehkä kaupat, jotta leviäminen saataisiin pysäytettyä eli R-luku selvästi ja jatkuvasti ykkösen alapuolelle.
N. 80% rokotekattavuustavoite on arvioitu silloin kun oli tiedossa että rokotteen teho leviämistä vastaan on lähes 100%, kuten se ilmeisesti oli senaikaista varianttia vastaan. Jos teho olisi 80%, tarvittaisiin n. 100% kattavuus vastaavasti. 70% teholla tarvittaisiin 100% rokotekattavuuden lisäksi jonkin verran jatkuvia rajoitustoimia, kuten FFP2-suojaimia tietyissä tiloissa kuten bussit ja ehkä kaupat, jotta leviäminen saataisiin pysäytettyä eli R-luku selvästi ja jatkuvasti ykkösen alapuolelle.
siwer
Vakionaama
... ja luulen että olisit tästä eri mieltä jos olisit myös ollut viikon *vetin kipeän ja kahteen viikkoon ei voi nostaa mitään tai tehdä fyysistä työtä rokotetulla kädellä. Mulla nämä tulivat vasta toisella piikillä. Olivat niin yleisiä että hoitsu varoitti ennakoivasti. Sulla voi tulla kolmannella.
Mitä noihin päättäjiin ja asiantuntijoihin tulee, niin jatkuvasti tappelevat lehtien etusivuilla, mistä milloinkin. Joku voisi sanoa, että voisivat jo päättää, mutta näyttää olevan niin, että kun päätökset on tehty, niin aina löytyy jostain joku joka tulee itkemään lehtien palstoille, että juuri hänen kantansa jyrättiin tällä kertsa.
siwer
Vakionaama
Se on sellainen auktoriteettiinvetoamisläppä. Identiteettipolitiikkaa. Syy tälle käytökselle on se että pelottaa, ja täytyy olla jotain mihin uskoa. Rokotteen autuus on se usko mikä vie eteenpäin ja mitä selvempää ympärillä olevan tieteen, datan ja uutisoinnin perusteella on ettei se olekaan hopealuoti, sitä enemmän pitää haukkua muita persuiksi.
Kaikesta huolimatta, ottakaa se rokote.
Kaikesta huolimatta, ottakaa se rokote.
jarkko_h
Vakionaama
En itsekään lähtisi yleistämään persuja ihmisiksi, jotka kuvittelevat olevan terveyslalla parhaimpia asiantuntijoita. Eiköhän näitä "asiantuntijoita" ole joka puolueessa.
Näiden " asiantuntijoiden" sanoma on uponnut erityisen hyvin uusnatsien ja huonohkon luku ja kirjoitustaidon omaavien maahanmuuttajien keskuudessa. HUS:saa merkittävä osuus rokottautumattomista on juurikin maahanmuuttajia. Sama tilanne myös USAssa. Rokottautuminen alhaista alueilla, joilla koulutustaso heikko.
Alan "asiantuntemusta":
www.magneettimedia.com
www.magneettimedia.com
www.magneettimedia.com
Näiden " asiantuntijoiden" sanoma on uponnut erityisen hyvin uusnatsien ja huonohkon luku ja kirjoitustaidon omaavien maahanmuuttajien keskuudessa. HUS:saa merkittävä osuus rokottautumattomista on juurikin maahanmuuttajia. Sama tilanne myös USAssa. Rokottautuminen alhaista alueilla, joilla koulutustaso heikko.
Alan "asiantuntemusta":
David Icke luo yleiskatsauksen virukseen, jota ei ole olemassa - Magneettimedia
Esitän suomeksi, mitä David Icke sanoo videossaan Hellooooo…there is no virus . Poukkoileva suora puhe ei sovellu suoraan suomentamiseen, mutta pyrin kuitenkin tarkasti toistamaan, mitä hän sanoo.
www.magneettimedia.com
Amanda Vollmer koronasta: Kuule selvät sanani - se on huijaus - Magneettimedia
Magneettimedia julkaisee Vesa-Ilkka Laurion suomennoksen Amanda Vollmerin videosta, ”HEAR ME LOUD AND HEAR ME CLEAR - IT’S A CON - ADV SPEAKS” (Kuule selvät sanani - se on huijaus). Kirjoituksen lopussa on myös suomentajan oma kommentti. Kuitenkaan tämä artikkeli ei kaikilta osin vastaa...
www.magneettimedia.com
Näkökulma: Stefan Lanka on kumonnut virusopin lopullisesti - Magneettimedia
Magneettimedia julkaisee Vesa-Ilkka Laurion suomentaman videon (The Final Refulation Of Virology), jossa selostetaan muiden muassa Stefan Lankan kontrollikoetta. Kuitenkaan oheinen artikkeli ei kaikilta osin vastaa Magneettimedian linjaa. Joskin julkaisemme erilaisia ”Covid -19” aiheisiin...
www.magneettimedia.com
siwer
Vakionaama
Juu ja kannattaa muistaa että rokotevastaisuusongelma (joka siis oli olemassa jo ennen koronaa, ja etenkin koski todella tuttuja, turvallisia ja kiistattomasti erittäin hyviä rokotteita) on ollut ongelmana tietyillä korkeakouluttautuneilla ruotsinkielisillä alueilla jossa ei varmasti äänestetä persuja, sellainen hyväosaisten trendipuuhastelujuttu.
Kyllä tuota ilmiötä on monessa hyvinkin erilaisessa väestöryhmässä.
Kyllä tuota ilmiötä on monessa hyvinkin erilaisessa väestöryhmässä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
KYLLÄ! Vaan eihän tälläisessä hyyssäys-yhteiskunnassa tuollaiseen voida mennä, siinähän voi vaikka pikku Terolle tulla paha mieli
KYLLÄ! Vaan eihän tälläisessä hyyssäys-yhteiskunnassa tuollaiseen voida mennä, siinähän voi vaikka pikku Terolle tulla paha mieli
Onko tällaisia pakkorokotusyhteiskuntia paljonkin? Kukaan ei kiellä sen etuja, mutta käsittääkseni tällaista ei ole juuri käytössä missään.