Keskustelua rokotuksista

Jos unohdetaan salaliittoteoriat, mutta samalla myös median sekä myös kaikkien asiantuntijoiden lausunnot. Ajatellaan asiaa puhtaasti siis matematiikalla ja unohdetaan kokonaan vankat omat käsitykset tai muiden käsitykset tilanteesta.

Rokotteita käytännössä lähettiin antamaan Suomessa tän vuoden alussa. Kevään tautipiikki oli maaliskuun puolessa, jolloin liikuttiin noin 700 tapausta per päivä. Tuolloin ei viel ollut edes deltamuunnosta jylläämässä ja täysin rokotettuja oli alle 2% ja eka rokote oli annettu alle 15% väestöstä. Teho-osastolla noin 50 ihmistä ja kaikenkaikkiaan covid-potilaita terveydenhuollossa reilu 250 ihmistä koronan takia.

Nyt... deltamuunnos on jyllännyt loppukeväästä saakka ja tälle annettiin hiukkasen huonompi rokotesuoja kuin alkuperäisille kannoille. Kuitenkin 2. kertaa rokotetuille vakuutettiin, että suoja on hyvä. Delta on jyllänyt noin puolen vuoden ajan ja ensimmäinen piikki tapauksissa sattui elokuun puolessa välissä. Täysin rokotettuja tällöin alle 45% ja 1. rokotteen saaneita lähes 70%. Tapauksia suunnilleen samanverran kuin keväällä. Tehohoidossa n. 30 ihmistä ja covid-potilaita kaikenkaikkiaan reilu 100.

Toinen piikki on juuri meneillään... täysin rokotettuja yli 80% ja ekan rokotteen saaneita yli 85%. Tautitapauksia eniten koskaan ja tehohoidossa n. 50 ihmistä sekä covid-potilaita n. 150. Media uutisoi rokottamattomien täyttävän sairaalat. Rokottamattomia on käsittääkseni n. 600 000 ja keväällä näitä rokottamattomia oli kuitenkin yli 4 miljoonaa. Pelkällä matikalla peilaten jotain on pielessä, sillä tautitilanne on edelleen aika kova, kun peilaa siihen että rokotettuja on valtaosa. Jokin mättää?

Toimiiko nää rokotteet? Muuntuuko virus sitä tahtia, että tällä tyylillä rokotteet vanhenee käsiin? Nykyään puhutaan, että kolmas piikki pitäis ottaa 3kk toisesta piikistä, ku alkujaan mietittiin kahden jo riittävän. Pian pitää ottaa neljäs piikki, sitten viides ja kuudes... Mä olen kaksi rokotetta ottanu, mut kyl ny oikeesti alkaa mietityttämään onko tässä tarve näitä koko ajan ottaa lisää?
 
Näitä lukuja vääristää moni asia. Vaikkapa se että baareissa on täysi rähinä päällä pääministeriä myöten.

Keväällä ei ollut ja kesälläkin nihkeästi muut kuin terassit oli auki. Nyt on ollut isoja konserttejakin ja jääkiekkohallit täynnä.

Ja SILTI sairaalaluvut on ihan kohtuulliset, rokottamattomien viedessä valtaosan paikoista.

Mutta that said... Kolmannen piikin voin vielä ottaa mutta sitten alan itsekkin kyseenalaistamaan asiaa jos syksyllä neljättä tarjotaan.
 
Näitä lukuja vääristää moni asia. Vaikkapa se että baareissa on täysi rähinä päällä pääministeriä myöten.

Keväällä ei ollut ja kesälläkin nihkeästi muut kuin terassit oli auki. Nyt on ollut isoja konserttejakin ja jääkiekkohallit täynnä.

Ja SILTI sairaalaluvut on ihan kohtuulliset, rokottamattomien viedessä valtaosan paikoista.

Mutta that said... Kolmannen piikin voin vielä ottaa mutta sitten alan itsekkin kyseenalaistamaan asiaa jos syksyllä neljättä tarjotaan.
Miksi ei tarjottaisi neljättä?
 
Tarjotaan toki. Mutta jos tästä tulee puolivuosittainen show jotta koronapassi esim. pysyy voimassa niin siihen minäkään en ole "lupautunut".

Kolmas rokote on jo ylimääräistä, mutta sen vielä sulatan kun delta variantti muutti tilannetta.
Aivan. En ymmärrä miksi suomessakin jahkailtiin kolmatta piikkiä vai oliko se jotain teatteria?
 
Aivan. En ymmärrä miksi suomessakin jahkailtiin kolmatta piikkiä vai oliko se jotain teatteria?
Koska sillä ei pyritä estämään, edelleenkään, näkyviä tartuntoja vaan pitämään sairaalakuorma myös tulevaisuudessa alle kipurajan. Kaikkihan saavat, ihan taudista riippumatta tartunnan rokotuksen jälkeenkin, kyse on siitä mitä immuunipuolustus pystyy sille pöpölle tekemään. Kakkospiikin immuunisuoja toimii siihen sairaalatasoon edelleen ja kolmatta annetaan nyt silloin kun kakkosen teho alkaa hiipua liikaa.

Jos halutaan estää deltaa aiheuttamasta lievää tautia kaksi rokotusta saaneille kolmosten antamista voi aikaistaa, jos halutaan estää omikronin leviämistä pitää odotella vielä vähän aikaa ja ottaa kolmas piikki sitä vastaan tuunatulla versiolla. Tai sitten otetaan nyt kolmas piikki vanhaa - ja neljäs omikronia vastaan. Ja ehkä sitten seuraava pii ja rhoo -muunnoksia vastaan.
 
viikko kolmannesta rokotteesta, millään kerralla ei haitallisia sivuvaikutuksia
hyöty muuhun sairauteen valtava, allergiset reaktiot/hajusteiden/kemikaalien haitta poistunut liki normi ihmisen tasoon
tuntuu kuitenkin että vannoutuneena rokotevastaisena sitä neljättä harkitsen piiiitkään jos sellainen tarjolle tulee ellei tilanne oleellisesti muutu koronan tai em vaivojeni suhteen
 
Pelkällä matikalla peilaten jotain on pielessä, sillä tautitilanne on edelleen aika kova, kun peilaa siihen että rokotettuja on valtaosa. Jokin mättää?
Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Yhteiskunta on avautunut eivätkä ihmiset pelkää koronaa niin kuin ennen.

Toisaalta uusi sulkukin toimisi nykytilanteessa tehokkaammin kuin kiristykset aikaisemmin. Itävallan kehitys viime viikkoina on hyvä osoitus tästä.
 
Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Yhteiskunta on avautunut eivätkä ihmiset pelkää koronaa niin kuin ennen.

Toisaalta uusi sulkukin toimisi nykytilanteessa tehokkaammin kuin kiristykset aikaisemmin. Itävallan kehitys viime viikkoina on hyvä osoitus tästä.
Matematiikkaa lisää... mikäli Suomen rokotetilanne olisi kevään tasolla ollut tähän saakka, niin nytkö olisi tilanne katastrofaalinen? Minusta ei välttämättä ja perustan sen siihen, että valtaosalla korona on lievä.. oli piikitetty tai ei. Sitä tämä nykytilanne minusta kertoo.

Mut toisaalta taas.. hyvä että rokotukset torjuvat sitä ns. pahaa muotoa. Se on hyvä juttu, mutta... Itse näen, että kun kerran rokote suojaa sitä pahaa muotoa vastaan, niin eikö jopa olisi järkevää vaa entisestään avata yhteiskuntaa sen sijaan, että sitä suljettais ja odoteltais poteroissa että teho häviää ja joudutaan ottaa vaa lisää ja lisää rokotteita. Tätä mä ihmettelen, kun aletaan taas vetää kohti lockdownia. Eikö me luoteta niihin rokotteisiin? Johtopäätöksenä ainakin itsestä tuntuu, että ei..

Olen edelleen sitä mieltä, että "sairastettu tauti" suojaa sinua huomattavasti paremmin tulevaisuudessa kuin yksikään rokote. Siinä mielessä, jos kerran asiantuntijat sanovat että suoja pitäisi olla rokotetuilla, niin aika ristiriitaiselta se silti tuntuu.
 
Kyllä (vaikkakin asiaan olisi jo puututtu terveydenhuollon romahduksen takia ja olisi otettu valtuuslait voimaan).
Tätähä me emme voi tietää, mutta kiva spekuloida. Olemme eri mieltä, sitähä se keskusteleminen on. Olis tylsää keskustella, jos kaikki ois samaa mieltä :)

Mut joo... olen sanottavani sanonut tähän liittyen. Uskon ja luotan, että minua viisaammat tekevät hyviä päätöksiä. Minä vain sit elän niiden mukaisesti :)
 
Täysin rokottamattomilla on aivan hillittömästi suurempi riski sairastua vakavaan koronaan kuin täysin rokotetuilla. Tästä on niin sataprosenttisen varmat todistusaineistot, että jos ei silti usko rokotteiden tehoon niin kannattaa katsoa peiliin missä on vika.

Vaikka onhan esim. USA:ssa ihan oikeasti paljon jengiä jotka vakaasti uskoon maailmankaikkeuden tehdyn 7 vuorokaudessa noin 7000 vuotta sitten. Ei kaikille riitä mitkään todisteet jos usko on tarpeeksi vahva.

Nykyinen suhteellisen avoin yhteiskunta on mahdollista rokotteiden ansiosta. Tartuntamäärät on suuria, mutta sairaalahoidon kuormitus on kohtuullinen.
 
Täysin rokottamattomilla on aivan hillittömästi suurempi riski sairastua vakavaan koronaan kuin täysin rokotetuilla. Tästä on niin sataprosenttisen varmat todistusaineistot, että jos ei silti usko rokotteiden tehoon niin kannattaa katsoa peiliin missä on vika.
Jos tää oli minulle suunnattu, niin lue uudestaan mitä kirjoitin. Minä vain totesin, että uskotaanko tässä yhteiskuntana niihin rokotteisiin, koska meidän rokotetilanneha on hyvä, mutta kohti lockdownia ollaan suuntaamassa silti. Tosin joku tais spekuloida jossain, että voisko joulunaika vaikuttaa, että saatais kuorma pysymään sairaalahoidossa hillittynä. Hoitohenkilökuntaha tässä kovilla on, kun lisäks joulun lomat vaarassa.. ainaki itelle todella tärkeä rauhoittumisen aika (tämä nyt vain sivulauseena mainittuna).

Mutta joo.. kuten sanottua: luotan minua viisaampiin ja minä olen vain maallikko. Heitin vaa matematiikan näkökulmasta juttua.. koska 13% väestöstä kuormittaa nyt sairaalahoitoa, kun ennen sen saman kuormituksen teki lähes 100%.
 
Rokottamattomiahan on lähemmäs miljoona edelleen... aikuisistakin joku 600 000. Tottakai lockdowniin mennään kun noin paljon on vielä rokottamatta.
 
Viime päivinä on kohistu siitä, että rokotustahtia (kolmansien annosten osalta) hidastaisi henkilökuntapula.

Kiinassa pari vuotta asuneena täytyy todeta että täällä (ainakin Pirkkalassa) ollaan täysin tumpeloita työn tehokkaassa organisoinnissa.

Kunnan terveyskeskuksessa on yksi ihminen ottamassa vastaan, ja yhdessä huoneessa kaksi hoitsua. Siitä kun mun nimi huudettiin, kului aikaa seuraavan nimen huutamiseen 2-3 minuuttia. Pelkästään nimen huutamisesta siihen, että potilas saa ahterinsa penkiltä hoitsun penkille, menee puolisen minuuttia.

Kiinassa maahantulotarkastukseen liittyvä keuhkoröntgen poimi uuden asiakkaan ehkä joka 30 sekunti, jonka jälkeen marssittiin jonottamaan 80-luvun pankkitiskiä muistuttavaan palvelupisteeseen, jonka luukkuun työnnettiin valmiiksi hihasta riisuttu käsivarsi ja otettiin verinäyte, seuraavan potilaan odottaessa parin metrin päässä takana hiha ylhäällä. Tässäkään ei 30 sekuntia pidempi syklinaika ollu per potilas.

Ajatusmalli on että otetaan tarvittava määrä kouluttamatonta porukkaa pitämään huolta siitä että koulutettu porukka on mahdollisimman tehokasta.

Mites muiden palstalaisten kokemukset tehokkuudesta omassa terkkarissaan?

-Topi
 
No sitähän koko Suomi ja suomalainen terveysala on, lääkäri näpyttelee yksisormijärjestelmällä tietokonetta ja potilas odottaa.
 
Mulla on hyvät kokemukset lääkäreistä ja terveydenhoidosta. Puolestani saavat jatkossakin naputella yhdellä sormella kunhan antavat perheelle yhtä hyvää läsnäoloa ja palvelua kuin tähänkin asti.

Koodaajat ja konekirjoittajat ovat erikseen. Toki sanelulaitteet... ja muu tekniikka pitäis saada tehokkaampaan käyttöön, jotta lääkäreillä olis aikaa enemmän ydintehtävään.
 
Oli tuo massarokotus vielä ainakin keväällä ja kesällä aika tehokkaasti organisoitu. Rokotusajat varattiin netistä ja rokotuspaikalle (suuri urheiluhalli) pääsi joko metrolla tai omalla autolla (ihan vieressä satoja maksuttomia pysäköintipaikkoja ja kauempana lisää). Ulko-oven edustan aukilla tomera ja kuuluvaääninen järjestymismies vaiheisti sisäänpääsyn ryhmittäin varatun rokotusajan ja ilmoittaumisviestin mukaan (tarkisti tiedon kännykän ruudulta). Sisälle pääsyn jälkeen vastaanottajat tarkistivat tiedot ja kirjasivat rokotettavan sekä ohjasivat erillispenkkijonottamoon, eikä ilmoittautumiseen muutamaa kymmentä sekuntia enempää mennyt. Sieltä sitten kutsuttiin lyhyempään jonoon (muistaakseni numerolla), mistä ohjaaja taas parin minuutin sisällä ohjasi vapautuneelle rokottajalle ao. koppiin. Rokotuksen jälkeen sitten taas jälkitarkkailusaliin erillistuoleille vartiksi. Poistuminen tuolta sitten omalla vastuulla, kun aikaa oli vierähtänyt riittävästi.

Ihmeellisen hyvin ja nopeasti ovat etenkin tuolla julkisella puolella palvelleet, kun on ollut aihetta (sain mm. ilmeiseen punkin aiheuttamaan borrelioositartuntaan reseptilääkkeet apteekista alle tunnissa yhteydenotosta puhelimitse, kun hoitaja otti melkein heti vastaan ja lääkäri kävi pikaisesti varmistamassa diagnoosin sillä varmuudella kuin se hoidon edellyttämällä aikataululla on mahdollista). Yksityiseltä työterveyspuolelta kokemukset ovat vaihdelleet enemmän. Kaikenlaiset yritysjärjestelyt näyttävät aiheuttavan kaaosta.
 
Ajatusmalli on että otetaan tarvittava määrä kouluttamatonta porukkaa pitämään huolta siitä että koulutettu porukka on mahdollisimman tehokasta.
Suomessa on vaan se ongelma että kouluttamatonkin porukka maksaa aika hitosti vrt Kiina. Työn hinta on täällä hilattu niin kalliiksi että kaikki aputyövoima on karsittava minimiin. Tehkööt koulutetut nekin hommat samaan hintaan on suomalainen ajatusmalli. Sitten ihmetellään kun työttömyys nousee...
 
Suomessa on vaan se ongelma että kouluttamatonkin porukka maksaa aika hitosti vrt Kiina. Työn hinta on täällä hilattu niin kalliiksi että kaikki aputyövoima on karsittava minimiin. Tehkööt koulutetut nekin hommat samaan hintaan on suomalainen ajatusmalli. Sitten ihmetellään kun työttömyys nousee...
Yleiskommenttina Suomen tilanteeseen ihan validi.

Mutta ei toimi tilanteessa missä yhteiskunta sanoo jotta rokotustahti on hidasta johtuen ammattitaitoisten piikittäjien työvoimapulasta.

Jos yhdellä apujampparilla saadaan se hoitsu tuplaamaan tahtinsa, ni ei se jamppari voi enempää maksaa kuin toinen hoitsu (jos semmoisen saisi jostain).

-Topi
 
Jos yhdellä apujampparilla saadaan se hoitsu tuplaamaan tahtinsa, ni ei se jamppari voi enempää maksaa kuin toinen hoitsu (jos semmoisen saisi jostain).
Ehkä sekin on liikaa kun justhan tuossa huudettiin jo puolustusvoimiakin apuun... varusmiehille ei tartte maksaa ylimääräistä jos ne nakitetaan tuonne avuksi. Ja Spolli voi käydä hakemassa kieltäytyjiä kotoa...
 
Ehkä sekin on liikaa kun justhan tuossa huudettiin jo puolustusvoimiakin apuun... varusmiehille ei tartte maksaa ylimääräistä jos ne nakitetaan tuonne avuksi. Ja Spolli voi käydä hakemassa kieltäytyjiä kotoa...
Fasismi ja natseilu sen kun lisääntyy! Todella idioottimaisuutta:mad:
Kuten olet varmaan huomannut, että nyt tautia pyörii myös rokotettujen keskuudessa, kun pääsevät vaikka sairaana keikoille, ravintoloihin, teattereihin yms. sirkushuveihin. Rokottamaton ei pääse kuin negatiivisella todistuksella, mikä olisi ainut oikea tapa tässä taudissa, ja niin moni yli 90% rokotuskattavuudella on negatiivisen tuloksen ottanut käyttöön, kun ei se rokote ole onneen pääsy. Toki estää riskiryhmäläisillä vakavampaa muotoa, mutta sopivasti tulee pakkaa sekoittamaan omikroni versio, niin ei rahantulo lakkaa. Veikataanko onko kesällä uusi versio taas tulossa..
 
Ehkä sekin on liikaa kun justhan tuossa huudettiin jo puolustusvoimiakin apuun... varusmiehille ei tartte maksaa ylimääräistä jos ne nakitetaan tuonne avuksi. Ja Spolli voi käydä hakemassa kieltäytyjiä kotoa...

Varusmiesten käytöstä on rajoitteet nykyään, ei onnistu ihan noin vain. Aivan samasta syystä PV:ssä tarvitsee tilata joku ulkopuolinen tekemään ties mitä, koska varusmiehiä ei saa käyttää (aina pitää olla koulutuksellinen tavoite).
 
Mutta that said... Kolmannen piikin voin vielä ottaa mutta sitten alan itsekkin kyseenalaistamaan asiaa jos syksyllä neljättä tarjotaan.
Miksi tälläinen asenne? En ymmärrä ihmisiä jotka luottavat rokotteisiin, mutta eivät ole valmiita huolehtimaan terveydestään asiantuntijoiden ohjeiden mukaisesti. Rokotteita tulee ottaa niin monta kertaa kuin käsketään.
 
Miksi tälläinen asenne? En ymmärrä ihmisiä jotka luottavat rokotteisiin, mutta eivät ole valmiita huolehtimaan terveydestään asiantuntijoiden ohjeiden mukaisesti. Rokotteita tulee ottaa niin monta kertaa kuin käsketään.

No kun kysyt... Enpä tiedä onko hyvä pitää kroppaa vuosia hälytystilassa rokotteilla yhtä tautia vastaan. Kolmannen piikin jälkeen voisin ottaa taudinkin... Tosin näyttää että Omikronissa on potkua tartuntaan että tauti varmaan napsahtaa kahden rokotuksen kanssakin halusin tai en.
 
Mulla on hyvät kokemukset lääkäreistä ja terveydenhoidosta. Puolestani saavat jatkossakin naputella yhdellä sormella kunhan antavat perheelle yhtä hyvää läsnäoloa ja palvelua kuin tähänkin asti.

Koodaajat ja konekirjoittajat ovat erikseen. Toki sanelulaitteet... ja muu tekniikka pitäis saada tehokkaampaan käyttöön, jotta lääkäreillä olis aikaa enemmän ydintehtävään.
No eihän tuo oikein toteudu, kun se lääkäri näpyttelee yhdellä sormella tietokonetta puolet vastaanottoajasta. Ennenhän oli joku muu tuota tekemässä ja tuo koski kaikkia korkeammin koulutettuja. Niitä kutsuttiin sihteereiksi. Minä kirjoitin lopputyöni itse -95. Muutama vuosi aiemmin VTT:llä oli vielä viety sihteerille kasa käsinkirjoitettuja papereita ja kuvioita, joista he loihtivat viimeistellyn lopputyön.

Yleisesti kehityssuunta on ollut ihan OK eli en ole kaivannut sihteeriä raporttejani kirjoittamaan. Mutta lääkereistä sanotaan olevan pula ja samalla heillä teetetään tuollaista typerää hommaa, johon joku paljon vähemmän koulutettu. Tekisi sen vielä paljon paremmin, kun osaa ohjelmat ja kymmensormijärjestelmän.

No tytär valmistuu tammikuussa lääkäriksi. Katsotaan miten häneltä tuo luonnistuu.
 
Voidaanko puhua oikeasta haittaa aiheuttavasta hälytystilasta?

Stressi on jonkinmoinen hälytystila.
Ulkoilulla luonnossa saa tätä hälytystilaa pois.
 
Mulla lienee 10 influenssarokotetta sarjassa ja 4 TBE:tä ja kroppa juurikin oikein hälytystilassa TBE:tä vastaan. En olisi kovin huolissani sarjoista. Päinvastoin, ei tarvitse stressata tuosta TBEstäkään..
 
Mulla lienee 10 influenssarokotetta sarjassa ja 4 TBE:tä ja kroppa juurikin oikein hälytystilassa TBE:tä vastaan. En olisi kovin huolissani sarjoista. Päinvastoin, ei tarvitse stressata tuosta TBEstäkään..

Eikös ne anneta kerran vuodessa. Ja rokotteet ei ole influenssaan aina samoja. Ja toisekseen nämä kolme rokotusta tulee reilusti alle vuoteen jos ne kolmannet tulee jakoon kaikille pian.
 
Rokotteen vaikutus perustunee hälytystilaan. Toisissa hälytystilassa kestää kauemmin.

Mutta en ole asiantuntija. Asiantuntijat kyllä ilmoittavat, jos tihennetystä välistä on jotain haittaa.
 
Varusmiesten käytöstä on rajoitteet nykyään, ei onnistu ihan noin vain. Aivan samasta syystä PV:ssä tarvitsee tilata joku ulkopuolinen tekemään ties mitä, koska varusmiehiä ei saa käyttää (aina pitää olla koulutuksellinen tavoite).
Eiköhän tuo virka-apupyyntönä mene jos hallitus niin päättää.
 
Eikös ne anneta kerran vuodessa. Ja rokotteet ei ole influenssaan aina samoja. Ja toisekseen nämä kolme rokotusta tulee reilusti alle vuoteen jos ne kolmannet tulee jakoon kaikille pian.
Toisaalta - immuunisysteemi kohtaa jatkuvasti erilaisia ja eritasoisia uhkia ja sen takia nämä hälytystilat on kyllä päällä jollain tasolla 24/7 tuli rokotetta tai ei. Ei me muuten pysyttäisi hengissä kovin pitkää. Kerta-annokset rokotteissa voivat olla normaalia isompia kuin keskimäärisessä infektioissa, mutta muuten homma on business as usual - tasolla.
 
Eikös ne anneta kerran vuodessa. Ja rokotteet ei ole influenssaan aina samoja. Ja toisekseen nämä kolme rokotusta tulee reilusti alle vuoteen jos ne kolmannet tulee jakoon kaikille pian.
TBE:lle on kolme rokotusta 9-12kk sisällä. Eli aika samaan menee kuin nyt koronan kolme ekaa piikkiä.

Tehosteet siihen sitten harvemmin, alle 50v 10v välein ja vanhimmilla joka kolmas vuosi.

Mutta TBE on aika erilainen kuin korona/influenssa koska ei kierrä koko väestöä läpi ja vaikuttaa muutenkin erilailla.

Optimistina näen vahvasti merkkejä koronan laimentumisesta. Sairaalassa/tartunnat suhde laskusuunnassa.
 
Tässä on viestissä on salaliittoteoriaa ja provoa sopivassa suhteessa varoituksen verran.
Rokotteen vaikutus perustunee hälytystilaan.

Rokotteiden vaikutus perustuu ainoastaan pelkoon. Vain helvetin tyhmä ja pelokas ihminen antaa piikittää itseensä kokeellista geenimanipuloitua paskaa, joka ei edes ole rokote. Nämä samat ihmiset laahustavat räntäsateessa rätti naamalla linttaan astutuilla puolipohjilla tai ajelevat yksin autolla silmätkin peittävä maski naamalla. Jos tuo touhu ei säälittäisi, niin se ainoastaan naurattaisi. Onneksi ihmiset alkavat pikkuhiljaa heräämään todellisuuteen :bileet:
 
Rokotteiden vaikutus perustuu ainoastaan pelkoon. Vain helvetin tyhmä ja pelokas ihminen antaa piikittää itseensä kokeellista geenimanipuloitua paskaa, joka ei edes ole rokote. Nämä samat ihmiset laahustavat räntäsateessa rätti naamalla linttaan astutuilla puolipohjilla tai ajelevat yksin autolla silmätkin peittävä maski naamalla. Jos tuo touhu ei säälittäisi, niin se ainoastaan naurattaisi. Onneksi ihmiset alkavat pikkuhiljaa heräämään todellisuuteen :bileet:

Kävin viikonloppuna syömässä. Aivan sama viesti oli seurueessamme olleella 50...70 kiloa ylipainoisella jampalla. Kovat oli periaatteet ja mesos eriarboisuudesta. Ei olluKatsoin paremmaksi olla hiljaa.
 
Takaisin
Ylös Bottom