Keskustelua sähköautoista

Ton1A

Vakionaama
Paras on tehostamaton, kaikilta osin, jossa vaihteet suorahampaisia, oppiipahan ajamaan ja ajokorttiluokka on jo jokin extreme ja toki kulunein rumpujarruin.
Heh, vähän yllätti kun mun uusi käytetty kakkosautoni on synkronoimattomalla pakilla, ei voi pienessäkään vauhdissa heittää pakkia päälle tai rutisee. Jopa '97 Volvo 940 manuaaliaskissa oli synkronoitu pakki.

Tesla antaa heittää pakin päälle jos vauhtia on alle 8 km/h, eli ei välttämättä tuossakaan tarvitse ollenkaan koskea jarruun.
 
K

korsteeni

Vieras
Heh, vähän yllätti kun mun uusi käytetty kakkosautoni on synkronoimattomalla pakilla, ei voi pienessäkään vauhdissa heittää pakkia päälle tai rutisee. Jopa '97 Volvo 940 manuaaliaskissa oli synkronoitu pakki.

Tesla antaa heittää pakin päälle jos vauhtia on alle 8 km/h, eli ei välttämättä tuossakaan tarvitse ollenkaan koskea jarruun.
hunttalan matillahan oli volvo missä ei ollut pakkia ollenkaan
ei tarvitse pakkia, kun hunttalan matti menee aina eteenpäin
 

bunbbumies

Aktiivinen jäsen
Jos kerran ABCE ajo-oikeus löytyy niin se kattaa kaikki aikaisemmat ajokorttiluokat. Tuskin sinulla tuota automaatti rajoitusta on silloin.
Ajooikeudet: A, B, C ja BE.
Niin se ajokokeen valvoja minulle sanoi suoritettuani sen muutama vuosi takaperin. Ehkä sitten puhui mitä sattuu.

Ajokortissa ei ole mitään ylimääräistä merkintää. Traficomista ajattelin mennä tarkastamaan vielä, kunhan saavat suomi.fi kirjautumiset taas toimimaan. Ehkä olen sitten vuosia ollut täysin väärässä tiedossa mikäli missään ei näy mitään.

---

EDIT: Ei kyllä näy missään mitään merkintöjä. En toisaalta tiedä missä se pitäisi edes näkyä, mutta ainakaan kohdassa "erityisehdot" ei ollut mainintaa. On sitten puhunut ihan omiaan se valvoja tai sitten se tieto on niin hyvin piilotettu ettei sitä löydä enää kuin valvoja itse :rolleyes:
Noh, mitään en oo menettänyt, koska automaatilla ne kärryhommat haluan tehdä jatkossakin.
 
Viimeksi muokattu:

Jule

Vakionaama
eikait siellä autokoulussa ajamaan opetella? siellähän opetellaan liikennesäännöt ja käyttäytyminen liikenteessä eri tilanteissa ja ajamaan sääntöjen mukaan
eikö nykyihmiset osaa edes ajaa autoa

No sanoisin että kaupunkilaisista 95% opettelee ajamaan nimenomaan autokoulussa, maaseudulla osuus lienee reilusti alhaisempi. Kuitenkin pitää muistaa että merkittävä osa ihmisistä autoilee pakosta, ei halusta päästä ajelemaan, jolloin tuo ajotaito on samanlainen välttämättömyydestä opeteltu taito kuten vaikka pyykin pesu tjsp, pakkopulla.

Ajooikeudet: A, B, C ja BE.
Niin se ajokokeen valvoja minulle sanoi suoritettuani sen muutama vuosi takaperin. Ehkä sitten puhui mitä sattuu.

Ajokortissa ei ole mitään ylimääräistä merkintää. Traficomista ajattelin mennä tarkastamaan vielä, kunhan saavat suomi.fi kirjautumiset taas toimimaan. Ehkä olen sitten vuosia ollut täysin väärässä tiedossa mikäli missään ei näy mitään.

---

EDIT: Ei kyllä näy missään mitään merkintöjä. En toisaalta tiedä missä se pitäisi edes näkyä, mutta ainakaan kohdassa "erityisehdot" ei ollut mainintaa. On sitten puhunut ihan omiaan se valvoja tai sitten se tieto on niin hyvin piilotettu ettei sitä löydä enää kuin valvoja itse :rolleyes:
Noh, mitään en oo menettänyt, koska automaatilla ne kärryhommat haluan tehdä jatkossakin.

Tuossa taidettiin viitata siihen että puristille "rekka" tarkoittaa puoliperävaunua, tai puoliperävaunuyhdistelmää, ei kuorma-autoa yleensä.

Tuo rekkahan oli siis alunperin jokin hevoskärrylaitos, joka myöhemmin alkoi tarkoittamaan kuorma-autolla kiskottavaa puoliperävaunua.
 

Luukku

Vakionaama
Ajooikeudet: A, B, C ja BE.
Oikeaa ”rekkaa” ei noilla saa ajaa. Pitää olla CE.
Oikea järjestys ajo-oikeudessasi on sulla ABEC.
Mitä tulee ”rekka” nimitykseen niin se sai alkunsa sota-aikana, kun ”Jäämeren tietä” perävaunuyhdistelmät ajoivat kilpaa tavaraa Suomeen Liinahamarin satamasta. Kuljettajat yrittivät rikkoa ennätyksiä eli ”rekord” suomenkielessä vääntyi ”rekortiksi” ja sitä myöten sitten tuli lopulta käyttöön sana ”rekka” ajoneuvoyhdistelmästä. Esim: Pohjolan liikenne sai alkunsa tuosta Liinahamarin liikenteestä.
 

bunbbumies

Aktiivinen jäsen
Niin itse alat @Luukku puhumaan kortista ABCE ja sitten yhtäkkiä minä en tiedä mikä on kuorma-auto.

On nää nettikeskustelut jänniä. Tulit vähänniinkuin valistamaan itseäsi.

Lisäksi nyt tiedetään paremmin mitkä ajo-oikeuteni ovat ja kuinka ne kuuluu kirjoittaa.
Kirjoitin ne ihan silleen kuin ajokortin takana ovat. Jospa tarkastaisit myös omasi takapuolelta niin siellä on ihan lajiteltu BE omaksi ajoneuvoluokaksi.

IMG_9743.jpeg

Niin ja ennenkuin seuraava innostuu niin kyseessä on netistä napattu joku ajokortin mallipohja.
 
Viimeksi muokattu:

Luukku

Vakionaama
Niin itse alat @Luukku puhumaan kortista ABCE ja sitten yhtäkkiä minä en tiedä mikä on kuorma-auto.

On nää nettikeskustelut jänniä. Tulit vähänniinkuin valistamaan itseäsi.

Lisäksi nyt tiedetään paremmin mitkä ajo-oikeuteni ovat ja kuinka ne kuuluu kirjoittaa.
Kirjoitin ne ihan silleen kuin ajokortin takana ovat. Jospa tarkastaisit myös omasi takapuolelta niin siellä on ihan lajiteltu BE omaksi ajoneuvoluokaksi.

katso liitettä 89818
Niin ja ennenkuin seuraava innostuu niin kyseessä on netistä napattu joku ajokortin mallipohja.
Mites sä tosta nyt niin hiilestyit? En sun ajoneuvotuntemusta tai ajo-oikeuksia mitenkään epäile. Lukeehan tossa ajokortissaki jonka kuvan laitoit, että CE on ns rekkakortti ja BE on ihan eri. Se E kirjaimen paikka on tärkeä mihin väliin se laitetaan. Mulla lukee kortissa ABEC. Rekkaa en saa ajaa.
Pahoittelen pahennusta ja aiheuttamaani hämmennystä, sellaista se on nettikirjoittelu, väärinymmärryksiä tulee helposti.
 

bunbbumies

Aktiivinen jäsen
Alkoi hiillyttämään kun sekoitetaan ihmisten sanomiset keskenään ja sitten keskimäärin myös asenne, jossa tullaan kertomaan knoppitietoa asian sivusta tai tartutaan aiheen vierestä lillukanvarsiin.

Jos kirjoitat sen yhteen niin sillä on merkitystä. Voit kirjoittaa sen myös erikseen.
 

bunbbumies

Aktiivinen jäsen
Molemmille versioille löytyy vielä ostajia tämän testin jälkeen?
Hybrid näköjään 34k€ ja täyssähkö pienemmällä akulla 40k€.

Jos kaupunkipyöritystä pääosin niin olisi hassua valita hybridi. Maantiellä voi alkaa ainakin pienempi akku nyppimään, eli ehkä vielä pieni mahdollisuus hybridille käyttötarkoituksen perusteella, mutta muuten…
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Molemmille versioille löytyy vielä ostajia tämän testin jälkeen?
Taitaa olla valinnassa muitakin kriteerejä kuin tuossa tuodaan esiin. Kaupallista yhteistyötä sisältävien testien sijaan kannattaa arvioida paljonko pikalatausta tarvitsee omassa tosielämän käytössään. Itse ajan >30tkm per vuosi ihan satunnaisin pikalataustarpein.

49snt per kWh pikalataus kuulostaa kovalta siihen nähden mitä tyypillisesti maksetaan.

Tuskin kovin moni sähköauton makuun päässyt plugaria edes enää huolii ihan mukavuussyistä.

Lisäksi 10-15 vuoden päästä plugarin käyttöarvo lienee aika huono vaikka olisi tonneja poltettu polttomoottorin huoltoihin.
 

arimika

Vakionaama
Nyt ollut 3,5 kk "sähkövispilä" lasten nimeämänä 4 kertaa käyty pikalaturilla, joista mökki reissulla mennen tullen stopit 30 min ja 18 min Kerta Lidililla koeilin että äppi/maksukortti toimii ja kerran ABCllä koitin että äppi/maksukortti toimii. Aiointi latauksia koitettu 4 eri paikassa. muuten ladattu ihan kotona 3 vaihelaturilla yhdestä vaiheesta 8/10/13/16 A virroilla noin 3-5 krt viikossa. hyvinlataukset toiminut ja aina perille päästy.
 

arimika

Vakionaama
Taitaa olla valinnassa muitakin kriteerejä kuin tuossa tuodaan esiin. Kaupallista yhteistyötä sisältävien testien sijaan kannattaa arvioida paljonko pikalatausta tarvitsee omassa tosielämän käytössään. Itse ajan >30tkm per vuosi ihan satunnaisin pikalataustarpein.

49snt per kWh pikalataus kuulostaa kovalta siihen nähden mitä tyypillisesti maksetaan.

Tuskin kovin moni sähköauton makuun päässyt plugaria edes enää huolii ihan mukavuussyistä.

Lisäksi 10-15 vuoden päästä plugarin käyttöarvo lienee aika huono vaikka olisi tonneja poltettu polttomoottorin huoltoihin.

Eilen katselin Virran sovellutuksessa että pikalatauksen hinta on 0,95 € kWh . Kyseessä oli siiin HElenin laturi jossa Virran käyttö roaming maksulla sen 95 snt .
 

jmaja

Hyperaktiivi
Ainakin Virran äpistä näkee hinnan joka laturille Virran omiin ja roamingeihin
Plugit näyttää myös noita roamingeja. Hinnat niin järjettömät, että turhaan näyttää. Vaikka lähin Plugitin oma maksaa 30 snt/kWh (160 kW) tai 20 snt/kWh (22 kW). Lähimmät roamingit vastaavasti 94 snt/kWh (300 kW) ja 71 snt/kWh (22 kW).
 

Esäätäjä

Vakionaama
Teslan SC lataukset maksoi 31c-36c kWh ajasta ja paikasta riippuen. Esim Ylöjärven Juustoportilla 250 kW on halvempi kun Akaan 130 kW.
 
Viimeksi muokattu:

pamppu

Hyperaktiivi
Katopas Fortumin apista vaikka K-latauspistettä. Sekin onnistuu, mutta maksaa yli euron.

Kyllä noissa pitäisi olla lakisääteisenä mahdollisuus estää kaikenlainen roaming. Mutta näyttää siltä, että operaattorien intresseinä näyttää olevan vain melko selvä huijaaminen. Ne tarvii piiskaa jostain EU-direktiivistä ja varmaan sitä myös aikanaan tulevat saamaan. Samaan tyyliin mm. puhelinoperaattorit sai piiskaa ja p*seily loppui.

Kaikkialla saa järkevään hintaan, kunhan valitsee oikean maksutavan, ei roamingia.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Mikähän sähkärin on tuossa kohtaa, laitettu kiertoon ja paaliin...!? :D

Väittäisin että akun jäännösarvo paalauskunnossakin tulee olemaan sellainen, että sähkäristä ei koskaan tulee tonnin autoa vaan niistä paalauskoneelle vietäessäkin hyvitetään enemmän. Mutta aika näyttää.
 

roots

Hyperaktiivi
Väittäisin että akun jäännösarvo paalauskunnossakin tulee olemaan sellainen, että sähkäristä ei koskaan tulee tonnin autoa vaan niistä paalauskoneelle vietäessäkin hyvitetään enemmän. Mutta aika näyttää.
10-15v on pitkä aika tässä, nykyinen akkutekno voi olla ihan kuraa/ongelma silloin ja voi olla että huristellaan vedyllä. :hmm: :oops:
 

pamppu

Hyperaktiivi
10-15v on pitkä aika tässä, nykyinen akkutekno voi olla ihan kuraa/ongelma silloin ja voi olla että huristellaan vedyllä. :hmm: :oops:

Ei se silti poista sitä faktaa että akun kennoilla on joko käyttöarvo toissijaisessa tehtävässä, vaikka tasapainottamassa aurinkovoimalaa, tai vähintäänkin raaka-aineiden arvo, joka on selvästi enemmän kuin muun auton teräs ym.

Onhan nytkin niin että vanhojen autojen katalysaattorin arvo ylittää jopa koko auton arvon. Sama tulee olemaan akkujen kanssa, mutta paljon isommassa mitassa. Ts. näin arvailen… Mistäs sitä tietää…
 

Ton1A

Vakionaama
Lisäksi 10-15 vuoden päästä plugarin käyttöarvo lienee aika huono vaikka olisi tonneja poltettu polttomoottorin huoltoihin.
Myin reilu kuukausi sitten 11-vuotiaan plugarin ('12 Opel Ampera). Jos en ihan väärin muista, maksoin siitä 23000€ alkuvuodesta 2016, nyt se lähti seuraavalle omistajalle 9500€ hintaan. Äkkiä laskettuna arvonalenemaa 1800€ per vuosi, jos laskee 7½ vuoden mukaan. Kilsoja tuohon tuli noin 90000, bensaa meni noin 1300 litraa.

Tuon polttomoottorista meni jossain kohtaa vesipumppu vaihtoon vuodon takia, muuten siihen ei tehty muuta kuin öljynvaihtoja.
 

tet

Hyperaktiivi
Eilen katselin Virran sovellutuksessa että pikalatauksen hinta on 0,95 € kWh . Kyseessä oli siiin HElenin laturi jossa Virran käyttö roaming maksulla sen 95 snt .

Ei Virran asiakkaalle pitäisi mitään roaming-maksuja Helenin asemilla tulla, nehän ovat käytännössä yksi ja sama. Helen taitaa olla Virran suurimpia (ellei suurin) omistaja, ja Helenin pömpelit kuuluvat Virran verkostoon. Silloin kun Virta laskutti vielä prepaid-systeemillä ja oli 1 €/kk minimiveloitus, porukka otti Virran tagin sijaan Helenin tagin, kun sillä sai samat lataukset samaan hintaan, mutta ilman prepaid-systeemiä minimiveloituksineen.
 

roots

Hyperaktiivi
Mistäs sen tietää mikä tuon arvo on joskus 20 v päästä, kun noita aletaan romuttamaan, jos autojen käyttöikä Suomessa pysyy nykyisenä. Voi olla ettei kukaan enää silloin kaipaa nykyisiä akkukemikaaleja.
Näin juuri, muutosnopeudet on nykyään niin nopeita, ei pysty näkemään kovin kauas. Nykyinen uus ja hieno voi 'huomenna' ongelma.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Katopas Fortumin apista vaikka K-latauspistettä. Sekin onnistuu, mutta maksaa yli euron.

Kyllä noissa pitäisi olla lakisääteisenä mahdollisuus estää kaikenlainen roaming. Mutta näyttää siltä, että operaattorien intresseinä näyttää olevan vain melko selvä huijaaminen. Ne tarvii piiskaa jostain EU-direktiivistä ja varmaan sitä myös aikanaan tulevat saamaan. Samaan tyyliin mm. puhelinoperaattorit sai piiskaa ja p*seily loppui.

Kaikkialla saa järkevään hintaan, kunhan valitsee oikean maksutavan, ei roamingia.
Mutta eihän tuota vahingossa voi tehdä että menet Fortumin asiakkaana K-lataukseen.
Meet S-kortin kanssa Cittariin etkä saanutkaan Plussa alennusta tuotteesta?
 

jmaja

Hyperaktiivi
Mutta eihän tuota vahingossa voi tehdä että menet Fortumin asiakkaana K-lataukseen.
Meet S-kortin kanssa Cittariin etkä saanutkaan Plussa alennusta tuotteesta?
Varmasti joku vahingossa tekee tuon. Käyttää vahingossa väärää apia, tägiä tai ei ymmärrä roamingin kalliutta.

Jotain systeemissä on pielessä, kun tuosta tulee 3-5x hinta eikä vain 10-20% lisä.
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Näin juuri, muutosnopeudet on nykyään niin nopeita, ei pysty näkemään kovin kauas. Nykyinen uus ja hieno voi 'huomenna' ongelma.
Nykyisen kaltaisia sähköautoja on ollut jo >10 vuotta ja ne ovat edelleen ihan käyttökelpoisia. Moniin niistä on laitettu myös päivitettyä tekniikkaa, eikä mikään estä sitä tulevaisuudessakaan. Elektroni on elektroni vaikka akkukemiat kokevat evoluutiota.

Öljyteollisuus ja kärrystä tippuneet valmistajat (tojota) levittävät mielellään epävarmuutta tulevaisuudesta, jolloin jotkut saavat vahvistuksen luuloilleen että mitään ei kannata muuttaa.

Jos jotain epävarmuuksia alkaa spekuloimaan, niin ne kyllä liittyvät polttomoottoritekniikan hyväksyttävyyteen 10-15v päästä.
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Myin reilu kuukausi sitten 11-vuotiaan plugarin ('12 Opel Ampera). Jos en ihan väärin muista, maksoin siitä 23000€ alkuvuodesta 2016, nyt se lähti seuraavalle omistajalle 9500€ hintaan. Äkkiä laskettuna arvonalenemaa 1800€ per vuosi, jos laskee 7½ vuoden mukaan. Kilsoja tuohon tuli noin 90000, bensaa meni noin 1300 litraa.

Tuon polttomoottorista meni jossain kohtaa vesipumppu vaihtoon vuodon takia, muuten siihen ei tehty muuta kuin öljynvaihtoja.
Ostitko tilalle plugarin ja miksi et ostanut?

10-15v kuluttua tästä hetkestä polttomoottorilla ei välttämättä voi ajaa joka paikassa, ja kehitys jatkuu samaan loogiseen ja asteittaiseen kehityssuuntaan jossa akku on entistä kilpailukykyisempi.

Tiedän myös toisen suuntaisia anekdootteja plugareiden tekniikan kestävyydestä. Kun pitää hankkia vyö ja henkselit, niin niiden laadussa joutuu tinkimään.
 

roots

Hyperaktiivi
Nykyisen kaltaisia sähköautoja on ollut jo >10 vuotta ja ne ovat edelleen ihan käyttökelpoisia.
No alappa latelemaan luetteloo noista massoista yli 10v sähköautoista!?

Tojotan sähköbirssi olis ekana listalla jos jotain sellaista laittais... Hyvä ajettava ja akuille luvataan kestoa. Ei ole ollenkaan mistään kärrystä pudonnu sähkis.
Millään lailla mediassa olevat marinat olisi oleellisia itselle.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Laitoin nettiautoon rajaksi 2014, niistä osahan on 2013 lopussa rekisteröityjä.
Tesla model S
Nissan Leaf
Renault Zoe
Peugeot iOn / Citroën C-Zero
Ford Focus
Renault Kangoo
Volkswagen e-up
Volkswagen e-Golf
BMW i3

Mutta jos rajana 2013 ei montaa jää
 
Viimeksi muokattu:

Arvid

Aktiivinen jäsen
No alappa latelemaan luetteloo noista massoista yli 10v sähköautoista!?

Tojotan sähköbirssi olis ekana listalla jos jotain sellaista laittais... Hyvä ajettava ja akuille luvataan kestoa. Ei ole ollenkaan mistään kärrystä pudonnu sähkis.
Millään lailla mediassa olevat marinat olisi oleellisia itselle.
Nissan Leafeja on tehty vuodesta 2010, ja vaikka akun koko on kasvanut merkittävästi, nykyinen on sähkötekniikan osalta pitkälti sama auto. Näitä tunnetusti päivitetään uudempiin akkuihin tai akku menee varastointikäyttöön. Ja tämä on ollut yksi suosituimmista malleista aiemmin. Tesla Model S on valmistettu vuodesta 2012 ja Model 3 on pian 8 vuotta vanha malli myös, jolloin alkaa pian toden teolla pukkaamaan autoa tähän "paalausluokkaan". Hyvin pidettyinä kaikki ovat käyttökelpoisia ja jopa laajasti päivitettävissä, vaikka Leaf ei olekaan arkkitehtuuriltaan paras mahdollinen.

Ihme että uskot tojotan väitteitä akkujen kestosta kun ehdotit sähköautojen paalaamista keski-iässä. Toipottalla ei ole mitään uskottavuutta näyttöjen perusteella. Esim Nissanilla on enemmän kokemusta ja kertynyttä dataa kestävän akun valmistamiseksi.
 
Back
Ylös Bottom