Keskustelua sähköautoista

VesA

In Memoriam
No sitä että lämmityslaite huutaa täysillä kunnes sisätilojen tavoitelämpötila saavutetaan. Siinä saattaa mennä esim. 6 kW jatkuvaa tehoa hyvän aikaa.
Itse asiassa ei - jos auto suostuu ja on paikallaan. Tuolla e-upilla ( joka on pieni sisältä ) menee selvästi vähemmän sähköä jos laittaa all-in ( 5kW+lasin vastukset) tuulilasille ennen lähtöä - ja sisäkierron päälle. Auto sulattaa kaikki lasit molemmin puolin samalla kun kuski huiskii katolta lumet pois, ei tartte niitäkään raapia. Ulkoa kannattaa ottaa ilmaa vasta kun lumi on pois kaukalosta. Vaikka auto olisi märkä se ei lattiasta ehdi lämmetä niin paljon että sisäkierto vetäisi ikkunoita umpeen.. sitten vaan pyynti 18C tms jota voi sietää talvikamppeissa ja liikkeelle. Kun ikkunat alkavat hetken päästä ottaa usvaa voi alkaa ottaa ilmaa sisään, mutta lämppäri ei enää vetele ollenkaan täysiä. Mitään -32C ei Helsingissä pysty kokeilemaan, mutta sellaiset -2x sai työmatkan vielä menemään 18kWh/100 kulutuksella tai alle.
 

VesA

In Memoriam
Mahtaakohan tulla Eurooppaan myös?
Nuo ovat jossain jo Kaliformiassa takapihalla jo valmiina ja pitäisi saada nurkista pois - tuskin niitä Eurooppaan sopiviksi aletaan muuntelemaan ja kuskaamaan. Voihan olla että Saksan tehtaan takapihalla on sama juttu.. sakut kun ovat Teslan hintojen laskiessa jääneet kyttäämään että vieläkö laskee lisää, mutta tuollainen 7k$ taas lisää hinnasta pois voisi saada taas kaupan käymään, kun hinnanlaskulle on järkevä syy.
 
K

korsteeni

Vieras
jenkki-ilmiö ei ole mikään ihan uusi
näi on käynyt aiemminkin, en nyt tarkkaan muista -70 -80 luvulla kun mersut antoi takseissa aikalailla periksi cutlaksille vai mitä lie ne jenkkiautot silloin oli, yksityiskäytössäkin paljon
no ei kauaakaan kun niiden hinnat romahti, jonnekin ne katosivat
 

VesA

In Memoriam
jenkki-ilmiö ei ole mikään ihan uusi
näi on käynyt aiemminkin, en nyt tarkkaan muista -70 -80 luvulla kun mersut antoi takseissa aikalailla periksi cutlaksille vai mitä lie ne jenkkiautot silloin oli, yksityiskäytössäkin paljon
no ei kauaakaan kun niiden hinnat romahti, jonnekin ne katosivat
Muinoin valuuttakurssit heittelivät siihen malliin, että amerikoista tuli välillä tavaraa reilummin. Suomeen raahattiin silloin etupäässä pienempiä halpisjenkkejä joiden laatu vastasi hyvin itämaan tuotteita joita Konela sitten rakenteli uusiksi, ehkä niitäkin fiksattiin samaam tapaan kuin nyt myöhemmin amerikoissa juosten kasaan kustuja Tesloja silloin Teslan alkutaipaleella.

Ilkeä sanonta oli että amerikoissa niillä 70-80 luvun malleilla ja varusteilla ajaa vain työtön n*****.
 

juu-zo

Aktiivinen jäsen
Teslalla menossa taas hinnanalennukset ameriigassa. Mahtaakohan tulla Eurooppaan myös? Töissä yksi sanoi että hänen X-sarjalaisestaan hinta on laskenut 30k€ ja hän on omistanut auton alle 2 vuotta. :oops:


Onko jollekin yllätys että 100k€ auton arvo putoaa parina ensimmäisenä vuonna 30k€?
 

Luukku

Vakionaama
Muinoin valuuttakurssit heittelivät siihen malliin, että amerikoista tuli välillä tavaraa reilummin. Suomeen raahattiin silloin etupäässä pienempiä halpisjenkkejä joiden laatu vastasi hyvin itämaan tuotteita joita Konela sitten rakenteli uusiksi, ehkä niitäkin fiksattiin samaam tapaan kuin nyt myöhemmin amerikoissa juosten kasaan kustuja Tesloja silloin Teslan alkutaipaleella.

Ilkeä sanonta oli että amerikoissa niillä 70-80 luvun malleilla ja varusteilla ajaa vain työtön n*****.
Ladat liikkuu vieläkin :D
Ladan ensimmäinen sähköautomalli on nimeltään Ladattava;D
 

HelaKammo

Vakionaama
Tässä lienee kaiken kaupan hyytyminen? Osin myös se, että itse sähkö ei ole kaikkialla edullista, eikä sen käyttö(lue täyttö) ole niin näppärää.

Itse en vaihda, paitsi koukulliseen ja CCS vehkeeseen. Mennään tällä Nismolla, kun vielä pärjää. Edu Kettusen sanoin...
 

Harrastelija

Vakionaama
En sano että mikään auto ongelmaton on.
Noiden VAG vehkeideiden osalta totean että eihän ne pomppaa katsastuksessa kun ei niitä saa sinne. Ilman toimivaa jakopäätä tai DSG:tä ei pääse hakemaan hylkyä. :)
No tuo oli liiottelua. Käsittääkseni ovat saaneet nuo ongelmat korjattua.
 

vmakela

Vakionaama
En sano että mikään auto ongelmaton on.
Noiden VAG vehkeideiden osalta totean että eihän ne pomppaa katsastuksessa kun ei niitä saa sinne. Ilman toimivaa jakopäätä tai DSG:tä ei pääse hakemaan hylkyä. :)
No tuo oli liiottelua. Käsittääkseni ovat saaneet nuo ongelmat korjattua.
Ovat saaneet, ainakin omasta mielestäni. En vaan kaipaa enää 6v/210tkm remppaa hintaan 2000€ (DSG öljyt + jakari yms). Siitä kun jyvittää, niin käytännössä joka vuosi tulee se perus 200-400€ huolto ja tuosta 6v huollosta reipas 330€ päälle. No thanks. Mun polttomoottoriomistukset ovat mikäli mahdollista pysyvästi takana päin.
 

jarkko_h

Vakionaama
Ovat saaneet, ainakin omasta mielestäni. En vaan kaipaa enää 6v/210tkm remppaa hintaan 2000€ (DSG öljyt + jakari yms). Siitä kun jyvittää, niin käytännössä joka vuosi tulee se perus 200-400€ huolto ja tuosta 6v huollosta reipas 330€ päälle. No thanks. Mun polttomoottoriomistukset ovat mikäli mahdollista pysyvästi takana päin.

Vielä ei tarpeeksi laajasti kokemusta sähköautoista, jotta voitaisiin sanoa varmuudella mitä reippaasti näissä on. Ei välttämättä yhtään halvempaa kuin tuo DSG. Toyotan korkeajännitejohtoissukat ovat näyttäneet esimakua.
 

vmakela

Vakionaama
Kyllä ensimmäiset yleisimmät viat alkaa nousta esiin jo 5v iässä. Osalla käyttäjistä tulee kuitenkin kilometrejä paljon vuodessa. Sen mitä omasta olen lukenut käyttäjäryhmän keskusteluissa niin esim akulle 200tkm ei ole tehnyt mitään. Jonkin verran on ollut alennusvaihteen laakeroinnissa haastetta, mutta niitäkin osataan jo sepittää marmorin ulkopuolella.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Miksiköhän model 3 lämpöpumppuongelmaan ei ole löytynyt vielä ratkaisua? Kuluneelta talvelta tiedän kaksi tapausta(kahdesta lämpöpumpullisesta model 3 jotka ovat tuttavilla) että ne ovat lauenneet. Osuma prosentti siis täysi 100. Takuiden ummettua tuo on ikävä juttu käytettyjen omistajille, jos vikaa ei saada korjattua.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Tossa katsastustilastossa on sikäli vähän tilastovaletta että topissa on pääosin autot, joissa on keskimäärin vähemmän kilometrejä ja flopissa taas paljon ajetut. Jos keskimääräinen ajomäärä 2-3 vuodessa on 50 tonnia, niin joukossa on ollut jo jokunen 150 tonnia ajettukin.

Ei sen puoleen, on siellä silti esim. tyypillisesti paljon ajettu mersu top-listalla. Ja toisaalta joku Teslan puslien kuluminen 60 tonnin kohdalla on kyllä ihan selvää osien alimitoitusta, kyllähän kaiken saa kestämään, jos olisi halua. Ihan yhtä painava on vanha riisselivolvo, mutta sillä pääsee 200 tonnia ilman yhtään kuluvaa osaa.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Jenkeissäkö Teslalle (tai jollekin muulle sähkikselle) oli renkaat merkattu huolto-ohjelmaan tarkistus/vaihto, ja ne renkaat sitten maksaa kai saman mitä polttikseen jakopään vaihto, mutta tuo rengasjumppa tehdään vähän useammin. Onko Suomen olosuhteissa kokemusta moisesta, kesä-talvirengasjumppa toki pidentää vaihtoväliä mutta sitten on myös tuplasti renkaitakin vaihdettavaksi.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Jenkeissäkö Teslalle (tai jollekin muulle sähkikselle) oli renkaat merkattu huolto-ohjelmaan tarkistus/vaihto
No ei ainakaan Tesla, kun ko. merkissä ei ole määräaikaishuoltoja. Tai on niissä suositukset raitisilmasuodattimille ja jarrujen herkistelylle.
Jos olisi määräaikaishuollot nuo katsastustilastoissa loistavat hylyt tulisi aika paljolti esiin ennen ekaa katsastusta. Mutta hyvä noin, Teslan huollossa osien vaihdolle tulisi hintaa nyt kun huomattavasti halvempia ratkaisuja on jo tarjoilla.
 

Ton1A

Vakionaama
Siellä missä ei tunneta renkaiden kausivaihtoa, on kaiketi ihan paikoillaan vaihtaa esim. eturenkaat taakse ja päinvaistoin vaikkapa 15000 - 20000 km välein.

Tesla ei mitenkään eroa muista autoista renkaiden suhteen, niille tehdään normaalit kausivaihdot ja uusitaan kun kuluvat. Tosin aika paljon on ollut viallisia pyöräkulmia, jotka syövät renkaat pilalle. Itselläni on nyt ihan just menossa samat kesärenkaat alle viidenneksi kesäksi, samaten neljä talvea ajetut kitkat näyttävät vielä ihan hyviltä. Ajetaan noin 20000 km vuodessa.
 

tet

Hyperaktiivi
No ei ainakaan Tesla, kun ko. merkissä ei ole määräaikaishuoltoja. Tai on niissä suositukset raitisilmasuodattimille ja jarrujen herkistelylle.

Mutta ei jarrunesteen vaihdolle? Millaisessa kunnossa mahtavat olla Teslojen jarrut vanhemmiten, jos nesteitä ei vaihdeta säännöllisesti.
 
K

korsteeni

Vieras
kyllä niissä eroja on
sisareni ajoi pihaan viime kesänä ja kysyi mikä tässä autossa on kun siinä palaa keltainen valo ja moottori pitää huomattavan kovaa ääntä
laitoin siihen kannullisen öljyä, määrästä päätellen siellä ei ollut yhtään
sanoin että katsele jotain autoa ittelles, tällä pääse kun kotiin
no nyt pian vuosi mennyt ja eilen taasen pihalle kun kone metelöi ja höyry nousee eikä kuulemma pitkään aikaan ole lämmintä tullut konttorin puolelle
no eikun syyläriin, tai siihen paisariin nestettä, oli pirullinen täyttää kun piti käyttää että ilmat tuli koneesta saakka.....no eihän ne sieltä, sanoin lisää päivittäin kunnes täyttyy kun ei oo syylärin korkkia mistä olisi laittanut kerralla

ei se ollut talven aikana vienyt öljyä kun muutaman litran, toiminut muka ihan hyvin

pakoputken päästä kyllä näki ettei se ihan terve ollut

wv bora -99
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Jenkeissäkö Teslalle (tai jollekin muulle sähkikselle) oli renkaat merkattu huolto-ohjelmaan tarkistus/vaihto, ja ne renkaat sitten maksaa kai saman mitä polttikseen jakopään vaihto, mutta tuo rengasjumppa tehdään vähän useammin. Onko Suomen olosuhteissa kokemusta moisesta, kesä-talvirengasjumppa toki pidentää vaihtoväliä mutta sitten on myös tuplasti renkaitakin vaihdettavaksi.

Itselläni renkaat on olleet todennäköisesti suurin kuluerä. Ajettu Konalla 4 vuotta sähköllä 50 tuhatta vuodessa. Viime talveksi ostin uudet talvirenkaat ja sitä aiemmin pari kesää sitten uudet kesärenkaat, jotka ei ole vielä vaihtokunnossa. Lisäksi olen muutamat renkaat joutunut ostamaan siksi, että niihin on tullut reikä, mistä syystä se renkaiden kuluerä on selvästi kasvanut. Eli yhdellä kesä+talvirengassarjalla noin 100 tuhatta ajoa.

Huolto-ohjelmassa kyllä tarkastavat renkaat kun huomauttivat viime kesällä huollossa renkaista kun ajoin vanhat kitkarenkaat loppuun. Aurauskulmien tarkastus olisi kyllä järkevä lisä huolto-ohjelmaan mutta sepäs ei jostain syystä siihen kuulu. Nähtävästi mielekkäämpää tarkastaa vain helppoja asioita, joista saa hyvän katteen pienellä vaivalla.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Mutta ei jarrunesteen vaihdolle? Millaisessa kunnossa mahtavat olla Teslojen jarrut vanhemmiten, jos nesteitä ei vaihdeta säännöllisesti.
Katsoin tuon, suositellaan jarrunesteen tarkistusta 4 v välein ja tarvittaessa vaihtoa.

Myös pyörien paikkoja suositellaan vaihdettavan 10000km välein, tämä tietysti koskee lähinnä maita joissa ei kausivaihtoa tarvita kuten täällä.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Voisi edes hiukan koittaa KVG:tä ennenkuin laukoo näitä totuuksia: https://www.tesla.com/fi_fi/support/vehicle-maintenance

Jarrunesteen vaihto ja ilmastoinnin kylmäaineen tarkistus / kylmäaineen kuivaimen vaihto kuuluvat huoltosuosituksiin.
Tuossa edellä lisäsin tuon jarrunesteen tarkistuksen kun "tet" sitä mietti. Siinäkin luki että tarvittaessa vaihto...
Mutta edelleenkään ei ole määräaikaishuoltoja, joiksi käsitän nämä mm. takuun voimassapysymisen takia pakollisiksi määritellyt huollot/tarkistukset.
Nuo ovat teslalla suosituksia jotka eivät vaikuta takuuseen yms.
 

HelaKammo

Vakionaama
Mikäs niissä hyvää on? Polttiksella ajetaan ja tirautetaan lillukanvarsia sinne konkkaan? Honda lienee pahiten jumissa polttomoottoreissa?

Honda oli joskus edelläkävijä, mielestäni ko. tekniikka sopii toki formuloihin, mutta kelvoton matka-ajossa.

Ylipäätään hybridi on melkoinen sillisalaatti kaikkea.
 

kotte

Hyperaktiivi
Supecapacitor on monin kerroin parempi ratkaisu kuin akut ovat.
Saattaa olla sellaisiin hybridihenkilöautoihin, joita ei ole tarkoitettu ladattavaksi ja kondensaattorin tehtävänä on ottaa talteen jarrutusenergia ja antaa lisäpotkua kiihdytyksiin. Busseissahan noita on käytetty myös joka pysäkillä matkustajien kuormauksen ja purun aikana ladattavan vehkeen käyttövoiman tuottajana, mutta käyttöolosuhteet ovat silloin hiukan erikoiset ja joustavuudeltaan lähinnä verrattavissa trolleybusseihin ja raitiovaunuihin. Akun tukena tarjoavat etuja etenkin hybridivoimansiirron kanssa, mutta ovat suhteessa tehoon ja energian varastointikykyyn melko painavia ja suurikokoisia.
 

rema

Vakionaama
Supercapacitor:ssa on kehitettävä energiatiheyttä, että se voisi korvata akut tulevaisuudessa, ehkä tarvitaan ratkaisuissa kumpiakin.
 

Tekniikkatulitaloon

Aktiivinen jäsen
Skeleton’s supercapacitors now power new Honda CR-V Hybrid Racer

Tammikuussa 2022 toin asian esiin, tässä on , tämänhetken tilanne. Supecapacitor on monin kerroin parempi ratkaisu kuin akut ovat.
Toyota keskittyy vetytekniikan markkinointiin ja Honda kondensaattoriteknologian edistämiseen. Vaikuttaa siltä, että perinteiset polttomoottoriautojen valmistajat tukevat uuden teknologian markkinointia ajatuksella: "Osta vielä polttomoottoriauto, sillä nykyinen akkutekniikka vanhenee, kun saamme nämä uudet teknologiat tuotantoon." Tämä taktiikka sisältää maalitolppien jatkuvan siirtämisen, mikä antaa ymmärtää, että nämä uudet teknologiat ovat aina vain 'kulman takana'. :hmm:
 

HelaKammo

Vakionaama
Lähtökohtaisesti kondensaattorin ja akun kemia eroaa, ja kondensaattorin varauskyky on marginaalinen. Missä kohtaa ne kondensaattorit muuttuvat akuiksi, tässäpä hyvä kysymys?

Jättimäinen elektrolyytti voi olla liki akku, sitä ei voi varata äärettömällä virralla, eikä myöskään purkaa, mutta onko materiaali sen yleisempää? Mikä lopulta on sen konkan kapaseiteetti, MF vai TF, ainakin perus elektrolyytit on olleet elektroniikan hajoamisen(=lue vanhenemisen) perus tapa, halvat konkat, lyhyt ikä.

Kondensaattori sen akun kaverina varmaan puoltaa paikaansa, siitä saa ja se ottaa paljon pienssä ajassa.
 

Arisoft

Hyperaktiivi
Missä kohtaa ne kondensaattorit muuttuvat akuiksi, tässäpä hyvä kysymys?

Ei missään kohtaa, koska ne on konkkia edelleen, mutta niiden kyky varastoida energiaa on joissain tilanteissa eduksi. Esim. akun kanssa rinnalla käytettynä ne saavat akun kestämään kauemmin käyttöä kun nopeat lataussyklit energian talteenotossa mahtuvat kondensaattoriin.

Itselläni on Raspin varavoimalaitteena pakka superkondensaattoreita. Ei siis mitään akkua. Ideana on se, että se kestää todella kauan seistä tuossa täyteen ladattuna. Sen verran se jaksaa virtaa syöttää, että systeemi saa ajettua itsensä alas jos sähköt loppuu.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tesla joutumassa kympin (?) puslien takia viraomaisten hampaisiin. Jännä että jenkeissä ja aasiassa suhtautuminen vikoihin on paljon tarkempaa kuin euroopassa ainakin tietyissä tilanteissa. Vai koskeeko se ainoastaan länkkäriautoja?

Kyseinen vika ei myöskään ole takuunalainen, vaikka sen korjaaminen maksaa asiakkaalle jopa tuhansia euroja. Kiinassa Tesla on kuitenkin joutunut tarkistamaan viranomaisten vaatimuksesta kaikki kyseisenlaiset riskiautonsa.

Norjalaisen Motorin tekemien selvitysten mukaan Teslojen pyöräntuentoja on murtunut useimmiten melko matalissa nopeuksissa sekä autolla käännyttäessä ja peruutettaessa.

Muun muassa Ruotsin liikennevirasto tutkii parhaillaan useita aiheeseen liittyviä onnettomuuksia mahdollisena tuoteturvallisuusongelmana. Tesla ei ole kommentoinut asiaa.

 

Esäätäjä

Vakionaama
Tesla joutumassa kympin (?) puslien takia viraomaisten hampaisiin. Jännä että jenkeissä ja aasiassa suhtautuminen vikoihin on paljon tarkempaa kuin euroopassa ainakin tietyissä tilanteissa. Vai koskeeko se ainoastaan länkkäriautoja?

Kyseinen vika ei myöskään ole takuunalainen, vaikka sen korjaaminen maksaa asiakkaalle jopa tuhansia euroja. Kiinassa Tesla on kuitenkin joutunut tarkistamaan viranomaisten vaatimuksesta kaikki kyseisenlaiset riskiautonsa.

Norjalaisen Motorin tekemien selvitysten mukaan Teslojen pyöräntuentoja on murtunut useimmiten melko matalissa nopeuksissa sekä autolla käännyttäessä ja peruutettaessa.

Muun muassa Ruotsin liikennevirasto tutkii parhaillaan useita aiheeseen liittyviä onnettomuuksia mahdollisena tuoteturvallisuusongelmana. Tesla ei ole kommentoinut asiaa.

Tässä ei ollutkaan kyse puslista vaan alkupään S mallien pyörätuennan heikosta metalliseoksesta. Taitaa koskea vaan noita n. 10 vuotiaita yksilöitä?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tässä ei ollutkaan kyse puslista vaan alkupään S mallien pyörätuennan heikosta metalliseoksesta. Taitaa koskea vaan noita n. 10 vuotiaita yksilöitä?
En jaksanut katsoa kovin tarkasti noita uutisessa viitattuja juttuja mutta S, X ja Y siellä oli ainakin mainittuna.

Screenshot_20240424_165054_Opera.jpg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Esäätäjä

Vakionaama
Joo, onhan tuossa kuvassakin model 3 ja Y kokolailla samoilla osilla.
Kehitystä on tapahtunut mm moottoreiden jäähdytinneste vuotoihin uudempiin. Mutta vielä noita yksittäisiä ongelmakohtia.

Toki autonvalmistajana hyvin nuori, Mersun osia ollut aluksi tai ainakin niiden kopioita.
 
Back
Ylös Bottom