Ameriikassa on aika erilainen meininki, eivät perinteisetkään merkit erityiseen laatuun tähtää tavallisissa autoissa, muinoin oli siellä enemmänkin tytöpaikan expatteja joilla oli sitten juttuja kerrottavana..
Keskustelua sähköautoista
- Viestiketjun aloittaja Mikki
- Aloituspäivämäärä
Jos ostaisin uusia renkaita aina kun reikä tulee niin kyllä rahaa meniskin. Joka ikinen vuosi olen vähintään yhden renkaan paikannut viime 5+ vuoden aikana, nytkin on yksi kesäpyörä paikattava ennen alle laittoa. En tiedä mistä niitä saman näköisiä nauloja niihin aina päätyy - liekö joku psykopaatti kätkenyt niitä viereiseen hiekkatien pätkään.
Sen verran aiheesta että takaa sähköllä vetävän hybridin takapyörät näyttää vähän nopeammin kuluvan kuin bensan vetämät etukumit.
Tuo nyt lienee ihan selvä kasausvirhe, jos 170 km ajetussa autossa pyöräntuenta korkkaa.
Itsellä on sähköautossa mukana nykyisin kamelinpaskasarja samoin kuin startti-apuakku Kumpaakin olisi aikoinaan tarvinnut niin oppinut kokemuksen kautta. Kompressori on auton vakiovaruste, joten ilmaa renkaisiin kyllä saa.
Niin ja itse aiheeseen, vetävät etupyörät kuluu itsellä selvästi enemmän niin että vaihtelen etu- ja takapyöriä keskenään aina tilaisuuden tullen.
Löytyipä hauska visualisointi TeslaMateen. Kuvassa statistiikat omasta autosta juhannuksesta '20 asti. https://github.com/tero-jarvinen/teslamate-speed-temperature
Alkaa järki voittaa.
Tällaisessa tapauksessa on ehkä mahdollista kehittää kone, joka kuluttaa vaikkapa 2 litraa sataselle pienen pään autoissa.
www.is.fi
Tällaisessa tapauksessa on ehkä mahdollista kehittää kone, joka kuluttaa vaikkapa 2 litraa sataselle pienen pään autoissa.
Volvon entinen moottoriyksikkö kehittää nyt bensiini- ja dieselmoottoreita sähköautoihin
Volvon entinen moottoriyksikkö eli Volvosta tätä nykyä omaksi yrityksekseen irrotettu moottorivalmistaja Aurobay on julkistanut varsin kiistanalaisen innovaation.
www.is.fi
^ Diesel-veturit ja jäänmurtajat ovat perinteisesti käyttäneet vastaavaa teknologiaa (ilman akkuja) ja nyttemmin melko järjestään myös suuret matkustaja-alukset kuten risteilylaivat. Uusissa maantielautoissa käytetään lisänä myös akkuja, eli ovat ladattavia täyshybridejä. Uusimmissa vähäliikenteisille rataosuuksille tarkoitetuissa sähkövetureissakin on Suomessa suurehko apugeneraattori, jolla junaa saadaan alennetulla nopeudella vedetyksi sähköttömällä rataosuudella tai vikatilanteessa.
Kiinalaiset kertoivat juuri tehneensä dieselmoottorien hyötysuhde-ennätyksen, se on nyt noin 53%. Kahdessa litrassa dieseliä on 20 kWh energiaa, mistä saamme hyötysuhteella 53% talteen 10,6 kWh. Tähän sitten generaattorin ja ladattavan akuston häviöt päälle. Tällä hetkellä dieselgeneraattorit taitavat antaa noin 40% hyötysuhteen sähköntuotannolle, eli sellaisella saataisiin 8 kWh ulos tuosta kahdesta litrasta. Aika pieni saa auto olla, jotta kulutus on vain 8 kWh/100km, eikä tuo kymmenen ole kovin paljon realistisempi lukema sekään.
Mitä järkeen tulee, niin eihän tuossa suurimmalle osalle ihmisistä mitään järkeä ole. Pieni osuus sitten tarvitsee sen pitkän toimintamatkan, he kenties ovat valmiita maksamaan ylimääräisen tekniikan ja huonon hyötysuhteen tuomasta lisähinnasta. En kuitenkaan usko, että range extender tulee olemaan pienen pään autoissa mikään hitti. Potentiaali on siellä toisessa päässä, veneen/kuitukammarin/yms. vetureissa.
Kiinalaisten autojen tulvaa taitaa olla hankala padota.
/img-s3.ilcdn.fi/1eefa847b7ef17ec14cefbe8a0f64fd5a0c6c04d7227dc7fe3d3eeb7f1f803a0.jpg)
www.iltalehti.fi
Kun joku Euroopassa ostaa kiinalaisen sähköauton, käärii valmistaja niin muhkeat rahat, ettei Kiina-autojen tulva ole mikään ihme
EU:n kaavailemat tullimaksut eivät todennäköisesti riitä kiinalaisvalmistajien markkinaosuuden nopean kasvun hillitsemiseksi, arvioi tutkimusyhtiö.
www.iltalehti.fi
Taitaa tuo olla markkinamiesten tuottamaa viestintää, että hybridi noin aina toimisi. Varmaan joku hybridi toimiikin, sellainen jossa ainostaan sähkömoottori on kytketty alustan voimansiirtoon. Alkujaan hybridin idea kaiketi on ollut vain parantaa bensamoottorin hyötysuhdetta. Esim. Toyota Priuksen tekniikka on varsin mielenkiintoinen tässä suhteessa. Siinä sähkömoottoria käytetään mm. eräänlaisena portaattomana vaihteistona polttomoottorille. Itse olen hybridillä ajanut yhden pitkän lapin reissun. Se ei ollut ladattava mutta kyllä sen mittareista huomasi että kun tunturilta laskettelee alas niin akku täyttyy ja päin vastoin. Eli hoitelee siltä osin hommansa hyvin.
Hybridi ja ladattava hybridi ovat eri asioita.. Tosin niin moni puhuu noista ladattavista vaan hybrideinä, niin että toyotakin on alkanut kutsumaan sitä "tavallista" hybridiään "itselataavaksi", jotta porukka ei luule että se pitäisi ladata.
Tosin kyllähän ladattavatkin hybridit toimivat noiden itselataavien tapaan jos niitä ei vaan lataa ja kulkevat varsinkin kaupungissa selvästi pienemmälläe kuin ilman sähkövoimalinjaa, mutta yleisesti ottaen ladattavien hybridien valmistajat eivät ole paneutuneet siihen hybridiajon taloudellisuudeen samanlaisella pieteetillä kuin pelkällä hybridiajolla liikkuvissa malleissa.
Tosin kyllähän ladattavatkin hybridit toimivat noiden itselataavien tapaan jos niitä ei vaan lataa ja kulkevat varsinkin kaupungissa selvästi pienemmälläe kuin ilman sähkövoimalinjaa, mutta yleisesti ottaen ladattavien hybridien valmistajat eivät ole paneutuneet siihen hybridiajon taloudellisuudeen samanlaisella pieteetillä kuin pelkällä hybridiajolla liikkuvissa malleissa.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Nuo ladattavat vaan alkaa heittään kaikenmoisia virheilmoituksia jos niitä ei ikinä lataa.
En tiedä koskeeko kaikkia merkkejä/malleja.
En tiedä koskeeko kaikkia merkkejä/malleja.
Tuo Volvon moottoroitu hybridi-idea on siinä mielessä ok, että ovat tiedostaneet, että täyssähköinen auto ei voi kattaa kovin suurta osaa planeetasta. Suurin osa autoista tulee olemaan jatkossakin polttiksia ihan käytännön syistä. Tuollainen extenderi lisää hybridin käytettävyyttä. Lisäksi tuollaisen tapaukseen moottorin kehittäminen helpottuu, kun kone ei ole reaaliaikaisesti kytköksissä voimansiirtoon. On paikallismoottori, joka pyörii vakionopeudella parhaalla hyötysuhteella koko ajan. Ajoakkujenkin kokoa voi tapauksesta riippuen pienentää ja sitä kautta vähentää painoa ja kaikenlaista kulumista ja kustannuksia ja myös kaivostoimintaa ja erilaisten maametallien kulutusta.
Mielenkiintoista seurata tilannetta.
Samaa mietin aiemmin, että kovin on tutun kuuloinen "uusi" keksintö. Ehkä sitten tekevät homman astetta paremmin.
Ainakin olisi varaa tehdä paremmin koska mitään tuotannossa olleita ei ole tehty taloudellisuus mielessä. Siis pyritty minimoimaan polttoaineen kulutus.
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Sinulla ilmeisesti oli Opel Ampera ennen kun vaihdoit Teslaan jos oikein muistan? Olen itsekin tuollaista Amperaa miettinyt kun suhteellisen säännöllisesti, tyyliin 4 kertaa 10 päivässä tulee liikuttua kotoa lauttapaikalle. Matkan pituus yhteen suuntaan on aika tarkkaan 16km ja periaatteessa rannassa onnistuisi kyllä schukolatatuskin. Auto on rannassa tyypillisesti 12h kerrallaan mutta tolpat ovat toki tarkoitettuja auton ja moottorin lämmitykseen joten niissä taitaa saada vain 2h kerralla lataus päälle. Satunnaisesti joutuu liikkumaan myös saman työnantajan muihin lauttapaikkoihin jolloin matkaa kertyy jo tyyliin 50-60km.
Amperan saisi suhteellisen edullisesti, tyyliin noin 10k€. Se että auto on vain nelipaikkainen ei minua haittaa, harvoin on tarvetta kuljettaa neljää ihmistä enempää ja aika paljon tulee kuitenkin liikuttua yksin. Talvisin saaristoon liikuttaessa tieto ovat monesti niin kurjassa kunnossa että ehkä silloin tulee kuitenkin päädyttyä nelivetoiseen polttomoottoriautoon mutta olisikohan tuollainen Ampera soiva peli kevät-, kesä- ja syysajoihin? Onko siinä jotain erityistä mitä tulee huomioida kun tuollaista ostaa käytettynä vai onko jollain vinkata parempaa vaihtoehtoa budjeettiluokkaan tuollaiseen nurkka-ajoon?
Ampera on etuvetoinen ja siinä on aika pieni maavara. Muuten vain kategoriassa 'matalahko', mutta etupuskurin kumilippa kulkee 9cm korkeudella. Kympillä saa jo hyvän yksilön.
Meillä oli tosiaan Ampera ensin 4 vuotta ykkösautona ja sitten vielä 3½ vuotta päälle kakkosautona.
Meillä oli tosiaan Ampera ensin 4 vuotta ykkösautona ja sitten vielä 3½ vuotta päälle kakkosautona.
Näyttää lähinnä potkun hanurille saaneen polttiskehitysosaston hätäiseltä yritykseltä keksiä vielä liikentoimintaa. Mitään uuttahan tässä ei tosiaankaan ole.
Kenties jossain kehitysmaissa voidaan käyttää vaikka pikkudieseliä ilman scr, dpf yms ikäviä kirjainyhdistelmiä, mutta euroopassa noitten aika on taputeltu.
Mielestäni tuossa puhutaan ennemminkin esim bmw i3 rex mallin toteutusta vastaavasta rakenteesta.
Volt/ampera ja esim mitsu outlander kytkevät maantieajossa moottorin mekaanisesti osaksi voimansiirtoa. Tuo on mahdollista koska noissa on kuitenkin normaali auton moottori vakiokierroskoneen sijaan.
Volt/ampera ja esim mitsu outlander kytkevät maantieajossa moottorin mekaanisesti osaksi voimansiirtoa. Tuo on mahdollista koska noissa on kuitenkin normaali auton moottori vakiokierroskoneen sijaan.
Ampera on huono esimerkki, se on paljon monimutkaisempi ja monipuolisempi kikotus kuin pelkkä range extender. Ennemmin Mitsubishi Outlander tai Honda CR-V on lähempänä teknisesti. Tai Mazda MX-30, Wankelista huolimatta.
https://newatlas.com/outdoors/arc-turbine-microgenerator/
Joku tuollainen range extender, kunhan kehittävät siihen vain hyvän äänenvaimentimen. Ei lisää auton painoa eikä vähennä tilaa kuin nimellisesti.
Joku tuollainen range extender, kunhan kehittävät siihen vain hyvän äänenvaimentimen. Ei lisää auton painoa eikä vähennä tilaa kuin nimellisesti.
^ Jokin vapaamäntägeneraattori olisi varmaan teho-painosuhteeltaan vähintään mikroturbiinin veroinen ja luultavasti selvästi polttoainetaloudellisempi. Ainoat suoranaisesti liikkuvat osat olisivat vastakkaisesti liikkuvat mäntä-"generaattorinroottorit" (polttoainesuuttimissakin ja ruiskupainepumpuissakin olisi jotakin rajoitetusti liikkuvaa).
Kyllä tuo Volvon idea Ampera-arkkitehtuurin päivityksestä on kova juttu. Polttis ja sähkömoottorit pienen/isomman akun välityksellä piuhoilla toisissaan kiinni. Ei vaihdelaatikkoa, eikä muutakaan perinteiseen polttikseen kuuluvaa juttua. Energian kulutus on yhdistelmä fossiilisesta ja sähköstä. Alle 2 litraa fossiilia ja loput vihreää sähköä. Ja on yksinkertainen tekninen ratkaisu verrattuna saman voimalinjan hybrideihin.
Konsepti voisi hyvin skaalautua eri kokoisiin autoihin. Rättisitikka formaatilla 15 hevosvoiman laite kulkisi maks. 80 kilsaa tunnissa ja sopisi kaupunkeihin ja ei tarvittaisi kummoista polttista. Tässä tarvitaan radikaalia ajattelua. Jos ilmastotieteilijöihin on luottamista, niin ei mene
kovinkaan pitkää, niin alkaa kansaa virrata etelästä pohjoiseen, kun helle kuivattaa maaperän, vesi loppuu ja kasvit kuolee jne. Tämähän on jo nyt tilanne Etelä Euroopassa.
Lisäisin vielä, että tällä ratkaisulla kuluttaja voi hoitaa samalla autolla kaikki menemisensä, sekä pitkä että lyhyet matkat. Ei tarvitse hommata kahta autoa pihalle, kuten nykyään on monella tilanne. Polttis + sähkäri.
Konsepti voisi hyvin skaalautua eri kokoisiin autoihin. Rättisitikka formaatilla 15 hevosvoiman laite kulkisi maks. 80 kilsaa tunnissa ja sopisi kaupunkeihin ja ei tarvittaisi kummoista polttista. Tässä tarvitaan radikaalia ajattelua. Jos ilmastotieteilijöihin on luottamista, niin ei mene
kovinkaan pitkää, niin alkaa kansaa virrata etelästä pohjoiseen, kun helle kuivattaa maaperän, vesi loppuu ja kasvit kuolee jne. Tämähän on jo nyt tilanne Etelä Euroopassa.
Lisäisin vielä, että tällä ratkaisulla kuluttaja voi hoitaa samalla autolla kaikki menemisensä, sekä pitkä että lyhyet matkat. Ei tarvitse hommata kahta autoa pihalle, kuten nykyään on monella tilanne. Polttis + sähkäri.
Viimeksi muokattu:
Polttis sähkäri yhdistelmä johtuu enemmän siitä ettei perse ole kestänyt kahta sähkistä tai vaihdossa ei ole ollut muuten taloudellisesti järkeä. Sen lisäksi suurin osa uskoakseni tarvitsee kaksi autoa muutenkin, eli heillä on ollut ennenkin kaksi polttomoottoriautoa, nyt vaan toinen vaihdettu sähköautoon.
Tekniikkatulitaloon
Aktiivinen jäsen
Kylmiin keleihin saisi kevyen ja edullisen range extenderin polttoainekäyttöisestä lisälämmittimestä. 10 litraa etanolia lisäisi 73 kWh auton lämmityskapasitettia. Vielä kun tuosta saisi peltierillä 10 % sähkönä talteen ilman merkittävää lisäpainoa olisi perus sähkiksen talvi range tuplattu.
Toistan itseäni, mutta tuo kuvaamasi ei ole "Ampera-arkkitehtuurin" (eli Voltec-arkkitehtuurin) mukainen. Se oli paljon monimutkaisempi systeemi useine kytkimineen. BMW i3 rex taisi olla ensimmäinen kuvaamasi arkkitehtuurin mukainen laite markkinoilla.
Mielestäni aivan järkevää. Hyötysuhdekin tuossa on paljon parempi kuin polttomoottorissa. Tosin eipä polttomoottoreillekaan taideta yleensä laskea mitään talvihyötysuhteita, joissa lämmitys laskettaisiin hyödyksi.
Lisäähän se sitä juu. Sitte kun tommonen viritys polttaa koko kärryn tuhkaksi, niin saa taas lööppien alle kommentoijat bensaa liekkeihin.
Mitähän vakuutusyhtiö sanoisi tuosta maksuhetkellä…
Mitä ne vakuutusyhtiöt ovat tähän asti sanoneet polttoainelämmittimistä? Eihän tuollainen lisälämmitin mikään uusi konsepti ole.
K
korsteeni
Vieras
eikö ne yleensä ole ottaneet löpönsä jo valmiina olevasta polttoainesäilöstä, ei mistään lisävirityksestä
Niin jos tuossa joku ongelma, se on tuo laitteeseen integroitu polttoainesäiliö joka tuolla "tavaratilassa" ei ehkä ole ihan oikeassa paikassa.
Tosin on niitä polttoainesäiliöitä "tavaratilassa" myös esim busseissa, jos on lämmityslaitteelle oma polttoöljysäiliö. Tietysti tehdasasenteisena ne on alustassa, mutta jos lisälämmittimelle ei ole omaa säiliötään tehdasasennuksena, niin eihän sitä muualle mahdu laittamaan kuin tavaratilaan (tai matalalattia pelissä matkustamoon).
Ei kai dieselin kanssa niin ongelmaa ole, kun se ei ole mitenkään helposti syttyvää, kuten bensa. En kyllä omaan sähköautooni haluaisi mitään diesel-lämppäriä. Ei se range niin huono ole talvella ja meneehän noissakin paljon lämpöä harakoille pakokaasujen ja itse lämmittimen lämpöhäviöinä. Sähköauton tärkeimpiä ominaisuuksia ovat äänettömyys ja hajuttomuus, jotka tuolla menetetään. Samoin on oikein mukavaa, että auto esilämpiää hetkessä, mihin diesel ei pysty.
Espoolaisen näkemys asioihin on espoolaisen näkemys.
Lapissa maailma, lämpötilat ja etäisyydet näyttävät jo erilaisilta.
Tuollainen lisälämppäri on aito "pikey fix", mutta se on toimiva sellainen. Tuo on ainoa taloudellisesti järkevä tapa kasvattaa talvirangea.
Mutta direktiivien pykäliä se ei tosiaan täytä, mitä tulee polttoaineen täyttöaukon sijaintiin. Polttoainesäiliön kestävyydelle on myös oma sääntönsä, mutta kunnon peltilaatikon sisään jemmattu tankki täyttänee siltä osin kriteerit. Riskin paikka on kuitenkin lähinnä pakokaasujen reitillä. Jos auto jostain syttyy, niin siitä.
Onhan polttoainesäiliö keulassa monissa muissakin uusissa ajoneuvoissa.
Luukku
Vakionaama
Tammikuun pakkasilla (-27) lähiajoissa ja vaimon työajoissa (pätkäajoa) oli sähkökiesi paikallaan. Esilämmitystä joka lähtöön ja odotuslämmitystä. Webastoauton akku olisi tuossa käytössä hyytynyt, kun ajot lyhyitä. Vahvisti oman käsityksen sähköauton soveltuvuudesta talvikäyttöön erinomaisena laitteena ja sen, että auto käyttötarkoituksen ja ajotarpeen mukaan.
Tuo 4WD diesel SUV on sitten vaunun edessä ihan kuningas ja pitkillä matkoilla.
Tuo 4WD diesel SUV on sitten vaunun edessä ihan kuningas ja pitkillä matkoilla.