Eikö hybridiä voi ajaa polttomoottorilla vaikka akku olisi kaput?
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Monet menee vikatilaan ja ei voi edes polttomoottoria käyttää. Ainakin volvolla on näin. Ei kokemusta muista merkeistä.
Tuossa ei mitään järkeä jos autolla ajettu alle 150 tuhatta ja 5 vuotta ja auto jo romuttamoon se vasta outoa vihersiirtymää on
Lienee kaikilla sama, eikös tuo ole vähän kuin laki? Eli hybridistä ei saa poistaa verotuksellisista syistä (tai virallisesti tietysti ympäristösyistä) sitä hybridiominaisuutta pois, edes vikatilanteessa.
Et varmaan tosissasi usko, että ne romuttamoon kuskataan. Joidenkin mielestä pieni akku on ekologinen valinta kun luonnonvaroja on sidottu vähän yhteen autoon. Vaikkakin pitäisi vaihtaa akku kolmeen kertaan auton elinkaaren aikana.
Kaikista en tiedä, mutta vaikka Mitsu hybridit ei sisällä erillistä starttimoottoria ja startti tapahtuu ajoakulla. Eli siinä heti yksi syy.
Lisäksi sähkömoottoria käytetään polttiksen rinnalla lisävoimanlähteenä, myös silloinkin kun akku ns. tyhjä koska siellä aina se vara olemassa. Lisäksi 12v akku on käytännössä vaan heräte, eli ajoskusta otetaan 12v laitteille sähkö kun moottori ei tuota sähköä.
Husky
Hyperaktiivi
Ei. Hylky katsastuksessa. Selitykset eivät auta.
Hetken päästä saattaa Suomen vaihtoautomarkkina olla mielenkiintoisessa tilanteessa - kun nyt ulkomailta tuodaan käytettyjä hybridejä määrissä, niin kohta niitä alkaa myös hajoilla määrissä. Osa korjauttaa, osa laittaa akkuvikaisena myyntiin. Vähän sama saattaa koskea viimeisimmillä putsaustekniikoilla tulevia polttiksia - niiden pysymistä spekseissään ei vielä hyvin tunneta, mutta voipi olla kallista korjata niitäkin. Hybridin akunvaihto menee varmaan juurikin siihen vaihtoon: Niitä on korjattuna/romiksesta haettuna jonkun hyllyssä eikä alkuperäista aleta ajan kanssa pajalla rassaamaan vaan se menee jonnekin muualle fiksattavaksi. Muutaman kWh:n akun hinta saattaa lopulta olla aika kohtuullinenkin, nyt niissä vielä vähän eksotiikkaa.
Mulla oli 7½ vuoden ajan Ampera, se lähti seuraavalle omistajalle 11-vuotiaana, noin 180 000 km mittarissa. Edelleenkin olen sitä mieltä, että se oli vähävikaisin auto mitä mulla on ollut. Akun suorituskykykin oli edelleen hyvällä tolalla.
Kovillahan noiden akut ovat, tuossakin nimellisesti 16 kWh akusta revitään hetkellisesti 110 kW tehoa. Ns. purku-C eli akun rasitus täydellä teholla (110 kW / 16 kWh) on noin kaksinkertainen esim. Teslan Model S 75 verrattuna (270 kW / 75 kWh).
Espejot
Hyperaktiivi
Näistä tilanteista tulee varmasti mielenkiintoisia vakuutsupäätöksiä...
Ei sitä voisikaan poistaa, kun minkään hybridin polttomoottoria ei saa käyntiin ilman korkeajänniteakkua, kun ne startataan sillä sähkömoottorilla joka saa virtansa akusta. Ja esim. Toyotan ja Fordin tapauksessa polttomoottorin voima ei välity pyöriin, jos yksi sähkökone ei tuota tai kuluta sähköä samaan aikaan, joten korkeajänniteakku on välttämätön varuste joka hetki kun polttomoottorilla ajetaan. Sitä paitsi 12V akkua ladataan aina korkeajänniteakusta, ei noissa pyörivää 12V laturia ole missään.
Viimeksi muokattu:
Ehkä joskus tulee jälkimarkkinoita. Nythän nuo maksavat tolkuttomasti. Taisi olla Stellantiksen hybridin akku 16 tonnia eli n. tonnin/kWh.
@fraatti laittamalla Kokkolan videolla 25000 ajettu e-golfin akku - lienee jotain 35kWh - siis koko pohjaan nostettava umpipaketti jossa on BMS jne - oli maksanut 4000e ulkomailta hankittuna. Sama tulee olemaan näissä hybrideissä - ei niitä marmorilta haeta kuin uuteen autoon vakuutusyhtiön rahoilla, noista älyttömistä hinnoista ei tarvitse tavallisen ihmisen paljon välittää - paitsi jos erehtyy menemään sinne marmorille oman lompsan kanssa.
Kyllähän rinnakkaishybridit joissa sähkömoottori ajaa suoraan takapyöriä starttaavat bensakoneen erikseen.
No juu, tämä on toki totta. Ihan unohdin, että tuollaisiakin löytyy. Ei kovin paljon kuitenkaan.
Aika paljon kovemmilla vaan nuo 10-20 kWh akut, jos sähköautona yritetään käyttää. Löytyykö niitä kunnollisina käytettyinä. Ja onhan tuo 4000 € jo varsin paljon, jos joutuu vaikkapa 100 tkm välein vaihtamaan.
Husky
Hyperaktiivi
Markkina on sekaisin jo nyt.
Mutta veikkaan, että viimeiset dieselit, mitä nyt vielä saa, ovat suomalaiskansallisen auton iän paikkeilla eli 10-30v iässä selvästi kalliimpia kuin hybridit. Ei tuollaista akkupommia kukaan halua, joka yhtään miettii nenäänsä pitemmälle
Totta, auto jossa polttomoottoriauton ja sähköauton kalliit viat ja huoltokohteet on hyvin käytettynä aika huono valinta.
Oliko jotain automalleja antaa joilla voi jatkaa ajoa polttomoottorilla normaaliin tapaan vaikka sähköajopuoli on vikaantunut.?
Tästä alkaa vamaan tulla tilastoja. Nämä kestotkin ovat autotehtaiden valintoja. Toljotan 'itselataavien' 2kWh akku kestää varsinkin kokoonsa nähden oikein hyvin.
Jos nuo tommosia o niin voi peilistä todeta kuinka vihreältä siellä näyttääkään kun ajelee tiisselillä.
Eipä ole silmiin/korviin tuon merkin hybridiakuista huonoja uutisia kantautunut ja niiden hinnatkin taitavat pitää pintansa käytettynä jos se nyt jotain osoittaa.
Toisaalta Toyotan perushybrideistä ei isoa hyötyä olekaan kaupunkien ulkopuolella. Maantiekulutukset ovat käytännössä välillä 4-6 litraa sadalla. Yariksella noin 4, 1.8-koneisilla hybrideillä vajaa 5, 2-litraisella tai isommilla 5-6.
Muut valmistajat pääsevät pikkumoottoreilla samoihin maantiekulutuksiin, tosin niiden pikkukoneiden kestävyydessä on toivomisen varaa.
Toyotan plugarien osalta tietoa ei vielä ole hirveästi. Prius oli Toyotan ensimmäinen plugari, mutta se oli sen verran ruma auto, ettei koskaan myynyt määrissä. Uusi prius ehkä myy paremmin.
Mahdetaanko tuosta ottaa suurempia tehoja? Eihän tuo edes yritä olla sähköauto, kuten plugarit 50 km matkoilla.
Priuksesta ja Ravista saa käsitystä tojon plugarien akun kestoista, ei käsitystä olisko ongelmallisia tuon suhteen.
Minulla oli n. viikon laina autona tommottinen perus hybridi, auriskohan se oli, niin minun aikainen kulutus oli reilusti yli 7 litraa.
No ajo oli maantie/100kn/h olevaa motaria pääasiassa. Eli minusta ei mitään hyötyä hybridi ominaisuudesta.
Yksittäisessä autossa voi olla vikaakin. Mutta vaikea näitä on saada viemään 7 litraa ellei puske räntäsateessa eteenpäin lyhyitä pätkiä. Pidemmillä matkoilla pääsee noihin mitä mainitsin, mutta rengastuskin vaikuttaa. Kapeilla ekorenkailla 1.8 Corollalla tiedetään menneen Tampere-Lahti väliä neljän litran pintaan, mutta keskinopeus on sitten alle 80.
K
korsteeni
Vieras
käsitykseni mukaan motariajossa ei hybridistä kertakaikkiaan voi olla hyötyä
en nyt sano ettei teknisesti/laskennallisesti jotain pientä muttei käytännössä mitään merkittävää
Ei varmasti voi olla, mutta kuluttaako sitten mikään normikokoinen uusi pienehköllä moottorilla varustettu auto motarilla yli 7 l/100 km? Tai kuinka kovaa silloin pitää ajaa? Riittääkö 130 km/h todellista?
Ei hybridistä sinänsä moottoritiellä olekaan, mutta se Atkinson-kierto tuo pientä etua. Toisaalta Toyotan tapauksessa umpisurkea ilmanvastuskerroin vie kaiken hyödyn mennessään, mitä kovempaa ajetaan.
Akkutohtorin tietojen mukaan akkua pitäisi ladata 40 prosentin varauksesta 60 prosentin varaukseen siis 100 kilometrin välein jotta akun kestolle saisi eniten ajokilometrejä sen elinaikana.Toisaalta puhutaan kolmesta tuhannesta lataussyklistä siis useampi satatuhatta kilometriä jos ladataan aina tyhjästä täyteen mutta joku näitä akkuja tuhoaa olisiko se että ladataan liian kovalla virralla liian tyhjäksi päässyttä akkua ,yleisesti tiedetään että akkujen kestoiälle on parasta hidas lataus pienellä latausvirralla.
Minun on annettu ymmärtää että akku hajoaa täyteen ladatessa - kirjaimellisesti. Se paisuu ja rikkoontuu vähitellen mekaanisesti.
Nyt vaikka Stellantis sähköautoissa ei ole voinut lataustasoa mitenkään rajata, jos laitat lataukseen se lataa aina 100%. Ellei nyt ihan uusimmissa malleissa ole tuohon tullut muutosta.
Eikös noissa ole niin, että se %-luku ei kerro koko totuutta? Eli 0% ei tarkoita, että akku on täysin tyhjä vaan se on se minkä alle auto ei anna sen tyhjentyä. Voisko sama olla toisessa päässä, eli 100% on se mihin asti auto antaa akun täyttyä, eikä se ehkä silloin ole oikeasti ihan täysi.
Autoille ilmoitetaan akun brutto- ja nettokapasiteetti - ja joillekin vielä sekin paljonko kumpaankin päähän on jätetty varaa.
Stellantiksissakin esmes 50kWh akusta saa käyttää 46,8kWh - ei sitä akkua 100% saa ladattua, täysi on 100% 46,8kWh:sta.
Yleensä tuo ajatellaan toisinpäin, että akkua ei saa täysin tyhjäksi käytettyä eli sinne jää tuo 3,2 kWh kun prosentit on nolla.
Mutta joka tapauksessa sitä akun varaustasoa ei pysty asettamaan vaikka tuon täyden ajattelisi 94% on se silti liikaa yleisesti hyvänä pidettyyn vaikka 70%. Teslahan suosittaa 80%.
Itsellä tuo Evtun asetuksella "no full charging" ja pääsääntöisesti jää kesällä noin 97-98 tasoon, talvella alemmas. Käytän ihan vaan kerran kuussa 100%, kun on väitetty, että BMS vaatii sitä?
Oikeastaan vain pitkään matkaan lähtiessä annan mennä 100% lataukseen. Joku balansointimoodikin laitteessa on, revive tms. En ole uskaltanut testata.
Oikeastaan vain pitkään matkaan lähtiessä annan mennä 100% lataukseen. Joku balansointimoodikin laitteessa on, revive tms. En ole uskaltanut testata.