Nyrkkisäännöt ovat huonoja yksinkertaistuksia koska esmes Teslassa jo on erilaisia akkukemioita, mutta riittävän konservatiiviset luvut toimivat missä vaan. Akun pitäminen liian täytenä on sille vaarallista ja ylilataaminen hajottaa kennon samantien, siksi nimenomaan yläpäässä on sitä tyhjää - alapäähän jätetään varaa lähinnä sitä varten että 0% jälkeenkin voi vielä vähän ajella, jännitteestä voi siellä päässä kyllä päätellä kuinka paljon on vielä jäljellä, se ei ole niin hasardia kuin 100% lähelle pyrkiminen. En ole ajanut miinuksille, mutta 2-3 km rangeen asti useammankin kerran, auto toimii siinä kohtaa vielä ihan hyvin.
Keskustelua sähköautoista
- Viestiketjun aloittaja Mikki
- Aloituspäivämäärä
Husky
Hyperaktiivi
Joo kuule, ei tällä palstalla puhuta normaaleilla sanakäänteillä, pitää olla D-työ takana ja kuvaajatSe taisi olla farkku 1.8 hybrid automaatti.
Muistelisin että sille luvattiin luokkaa 5,5 l /100km. Mut sama mulle uskotteko kulutusmittaustani .
No ei ollu pollua, saati käppyrää antaa todisteeksi
edittiä: Ei tule semmottista kulkuneuvoo mulle, diesel pösöllä mennään.
Ei tullut meillekään sähköhimmeliä vaihdossa. Mutta automiehen elämäntapaan on puututtu ja vaikea oli metsästää 1-2v vanha normaali auto. No, on nuo dieselitkin pilattu hyväntahtoisilla jälkikäsittelyhimmeleillä, mutta niiden viat sentään korjaa tehdastakuu toisin kuin akut.
Hä?
Husky
Hyperaktiivi
Juu, kuten läpi käyty, niin akut kestävät tehtaan mukaan 100tkm
No tämä on yhtä totta kuin se, että uusimman päästöpykälän diiselillä voi rauhassa ajaa vain ensimmäiseen leimaan asti - ja sitten uusitaan kallista palaa ennenkuin matka jatkuu.
Husky
Hyperaktiivi
No joo. Paitsi että tuo on koettu omakohtaisesti. Ja myös se ettei tarvinnut itse maksaa.
Unohdin että oli puhe hybrideistä viimeksi.
Noista puskureista.
Esim LG:N pouched cell kennoista on tehty akustot Renault Zoe, Opel Amperassa-E ja Jaguar I-pace sähkiksiin joista minullakin kokemukset.
Zoen 22kwh(2013) netto oli noin 26kwh brutto.
Puskuria molemmissa päissä. Esim lataaminen katkaistiin kun eka kenno saavutti 4.13 ja hard stop taisi tulla kun eka kenno saavutti 3.2v. sitä ennen oli tietty koetettu kuski lataamaan jo monella eri tyyppisellä herötteellä.
Eli LGn speksaaman jännitevälin molemmista päistä on on otettu marginaalia ettei tarvitse olla huolissaan siitä että akkuja vaihdettaisiin takuisiin.
Se onkin sitten hyvä kysymys saako esim 100tkm ajetusta autosta merkittävästi paremman vaihto hyvityksen jos SOH 91% tai 95%.
Esim LG:N pouched cell kennoista on tehty akustot Renault Zoe, Opel Amperassa-E ja Jaguar I-pace sähkiksiin joista minullakin kokemukset.
Zoen 22kwh(2013) netto oli noin 26kwh brutto.
Puskuria molemmissa päissä. Esim lataaminen katkaistiin kun eka kenno saavutti 4.13 ja hard stop taisi tulla kun eka kenno saavutti 3.2v. sitä ennen oli tietty koetettu kuski lataamaan jo monella eri tyyppisellä herötteellä.
Eli LGn speksaaman jännitevälin molemmista päistä on on otettu marginaalia ettei tarvitse olla huolissaan siitä että akkuja vaihdettaisiin takuisiin.
Se onkin sitten hyvä kysymys saako esim 100tkm ajetusta autosta merkittävästi paremman vaihto hyvityksen jos SOH 91% tai 95%.
Tein tällaisen arvion tuollaisen studyn kuvaan miten oman auton SOH estimaatti menisi suhteessa kilsoihin eri tyyleillä.
esim rajoittamalla latausta 75%:iin 85%(kenno kapasiteetista) päästäisiin 25% pidemmälle samalla akun SOH heikentymisellä.
Kyllähän sitä elinkaarta saa venytettyä, mutta kyllä ekalle omistajalle taitaa olla aika irrelevantti juttu, jos tapana on ajaa pari kolme vuotta.
esim rajoittamalla latausta 75%:iin 85%(kenno kapasiteetista) päästäisiin 25% pidemmälle samalla akun SOH heikentymisellä.
Kyllähän sitä elinkaarta saa venytettyä, mutta kyllä ekalle omistajalle taitaa olla aika irrelevantti juttu, jos tapana on ajaa pari kolme vuotta.
Liitetiedostot
Sähköautot hinnoitellaan samoin kun polttikset, vuosimalli ja kilometrit määrää.
Yksityiselle ostajalle voi olla ostointoa lisäävä jos hyvät lukemat akusta, mutta se vaan helpottaa myyntiä, tuskin kukaan maksaa enempää.
Ei polttiksestakaan makseta enempää vaikka olisi uusi moottori tai automaattilaatikkoon tehty 4000 € remontti.
Ja tuon takia ei kannata arkeaan liiaksi hankaloittaa akun hellimisellä.
Esim jos lähtee matkalle niin lataa 100% jotta matka sujuu mahdollsimman hyvin, vaikka muuten arkena rajoittelisi vaikka siihen 75%:iin
Ja jos siellä reissussa mieleisen lounas paikan kohdalle SOC estimaatti on 10% niin sitten sinne syömään, sen sijaan että pitäisi kynsin hmapain kiinni jostain 25% lukemasta
Esim jos lähtee matkalle niin lataa 100% jotta matka sujuu mahdollsimman hyvin, vaikka muuten arkena rajoittelisi vaikka siihen 75%:iin
Ja jos siellä reissussa mieleisen lounas paikan kohdalle SOC estimaatti on 10% niin sitten sinne syömään, sen sijaan että pitäisi kynsin hmapain kiinni jostain 25% lukemasta
Viimeksi muokattu:
En epäile lainkaan. Sarja-rinnakkaishybridi on omimmillaan kaupunkiajossa, jossa polttomoottoriauto saattaa viedä tuplaten tuollaiseen verrattuna. Moottoritienopeuksissa puntit tasaantuvat ja polttis menee jopa edelle. Kauppamatkustajalle Toyotan latauskelvoton ei ole varteenotettava vaihtoehto. Sitten taas vaikkapa pizzaraketiksi tuollainen on omiaan.
Husky
Hyperaktiivi
Mielestäni tarvitaan sähköautoja, mutta pitäisi vähån pienemmällä verotuksella olla dieselit/bensat oikeasti tarjolla.
Ei pitäisi valmistajia liian keinotekoisesti pakottaa johonkin.
Ja varmaan hybriditkin hyvä olla tarjolla.
Ei ole yhtä ratkaisua jokahommaan ja kun kuitenkin ison osan ihmisistä pitää liikkua muutakin kuin julkisilla ja tuo kun vähän niinkuin kuuluu ihmisoikeuksiinkin tuo liikkuminen
Ei pitäisi valmistajia liian keinotekoisesti pakottaa johonkin.
Ja varmaan hybriditkin hyvä olla tarjolla.
Ei ole yhtä ratkaisua jokahommaan ja kun kuitenkin ison osan ihmisistä pitää liikkua muutakin kuin julkisilla ja tuo kun vähän niinkuin kuuluu ihmisoikeuksiinkin tuo liikkuminen
Luukku
Vakionaama
Luotettava on sähköautokin ollut. 5v ja akun kapasiteetti vielä 100%.
Lienee kuitenkin ainakin suomessa se yleisin plugarityyppi tuo jossa on taka akselilla sähkömoottori ja edessa perinteinen polttistekniikka.
10% on paljon parempi latauksen aloituspaikka, jos mahdollisimman nopea lataustauko on tavoitteena. Mutta 10% voi olla huonokin, jos ollaan jossain missä muita pikalatureita ei lähistöllä ole, ja se ainoa sattuu olemaan rikki tai kroonisesti varattu.Ja tuon takia ei kannata arkeaan liiaksi hankaloittaa akun hellimisellä.
Esim jos lähtee matkalle niin lataa 100% jotta matka sujuu mahdollsimman hyvin, vaikka muuten arkena rajoittelisi vaikka siihen 75%:iin
Ja jos siellä reissussa mieleisen lounas paikan kohdalle SOC estimaatti on 10% niin sitten sinne syömään, sen sijaan että pitäisi kynsin hmapain kiinni jostain 25% lukemasta
Ei kyllä voi pitää paikkaansa 100% jos sitä on ladattu ja käytetty, periaatteessa joka ainut lataus ja ajettu kilometri syö akkua.
Kyllä tuon sähköpakun akku alkoi tasaisesti pudottaa heti uudesta alkaen akun SoH lukemaa. Citroën e-jumpy 75kWh akulla, aj. 32000km n. 2,5 vuotta. Akun SoH 92,75%
Tuo pudotus ilmeisesti hieman tasoittuu ollen alussa jyrkempää.
Millä tämä on todettu? Lähtökohtaisesti ei voi pitää paikkaansa, koska kaikki litiumakut menettävät kapasiteettiaan syklien kertyessä.
Tämä on huomattu omassa i-pacessa, että varsinkin viileellä akulla on optimaallista mennä just SOC 10% lukemilla laturille, niin starttaa isoilla tehoilla ja samalla sitten sekin lämmittää kivasti jolloin lataussession keskitehossa päästään tarvittaessa kohtuullisiin lukemiin.
Luukku
Vakionaama
Sieltä auton omasta servicevalikosta, ei sen tarkemmin ole mitattu. Varmasti jotain on hävinnyt, jos johonkin testiin veis. Näyttää kuitenkin, että koko kapasiteetti on käytettävissä ja range täydellä akulla pysynyt vielä samoissa lukemissa. Pikalatauksia ei ole juurikaan käytetty sen kolmen vuoden aikana mitä auto on meillä ollut.
Menettävät kapasiteettia ajan mittaa, vaikka akkua ei käytettäisikään.
mikäs tämä auto on?
Voisiko olla että ottaa siitä ei käytettävissä olevasta kapasiteetista käyttöön, jotta akku näyttää uudelta vielä myöhemminkin? Jossain tietysti raja tulisi vastaan tuollaiselle korjaukselle.
Viimeksi muokattu:
Ihmisoikeudet – Ihmisoikeudet.net
Mitä ihmisoikeudet ovat? Mitä sopimuksissa säädetään? Mitä oikeuksia artikloissa turvataan?
ihmisoikeudet.net
En tuolta löytänyt oikeutta liikkumiseen... Suomessa liikkumisvapaus on melko laaja esim. jokamiehenoikeudet, joita ei tosin ole säädetty laissa vaan ainoastaan johdettu olemassaolevista laeista.
Joissain autoissa on jätetty akkuun ylikapasiteettia niin että suorituskyky on 100% luvatusta siihen asti kunnes se ylikapasiteetti on käytetty ja sen jälkeen se sitten alkaa laskea kiihtyvällä nopeudella. (Näin ainakin pelkään)
Luukku
Vakionaama
i3, voi olla, en noista tiedä sen tarkemmin.
Luukku
Vakionaama
Itse asiassa juurikin näytti 0,5kWh enemmän kuin olisi pitänyt, mutta mikä tuon tarkkuus mahtaa olla?
Alkuaikoina akun koko saattoi olla softalla asetettu ja oikeasti tehtiin vain isointa, mutta eiköhän nykyään ole kustannusten kanssa sen verran tiukkaa ettei niissä salaisia varastoja ole.
Akut nyt vaan kestävät vaihtelevasti - jos pyritään äärimmäiseen tila/paino /kWh suhteeseen niin akussa kaikki on pinta-alan maksimoimiseksi ohutta ja materiaali kuluu näkyvästi huonoon kuntoon nopsemmin. Tässä suhteessa vanhat sähköauton litiumakut ovat todennäköisesti parempia - ja johonkin olemattomaan tilaan uudessa hybridissä tungettu 'nyt pääsee sähkölläö 100km' -akku ehkä epäilyttävin.
Akut nyt vaan kestävät vaihtelevasti - jos pyritään äärimmäiseen tila/paino /kWh suhteeseen niin akussa kaikki on pinta-alan maksimoimiseksi ohutta ja materiaali kuluu näkyvästi huonoon kuntoon nopsemmin. Tässä suhteessa vanhat sähköauton litiumakut ovat todennäköisesti parempia - ja johonkin olemattomaan tilaan uudessa hybridissä tungettu 'nyt pääsee sähkölläö 100km' -akku ehkä epäilyttävin.
Sieltä on nyt vaan miljardin lasku tulossa jos ei liikenteen päästöt tipu. Lisää vaan veroa polttonesteisiin ja uusiin polttisautoihin. Verojahan on aina kivaa keksiä muille.
Husky
Hyperaktiivi
Onko noissa nettomaksajan maksulaskelmissa huomioitu, että harvaanasuttu maa ja kaikki ei ole kulman takana plus köyhiä rääsyläisiä jokainen eli täällä ei ole varaa avaruustieteellisiin sähköautoihin siinämäärin että olisi mitään vaikutusta...
Jos tuotat paljon CO2 päästöjä niin maksat niistä jo nyt niin paljon, että sähköautoon vaihtamisen kulurakenne voi jopa säästää rahaa. Mutta jos tuotat vähän CO2 päästöjä niin asiallahan ei ole edes merkitystä. Eli lyhyesti kerraten... köyhillä rääsyläisilä ei ole varaa niin suureen määrään bensaa, että heidän päästönsä olisivat tässä kontekstissa edes merkityksellisiä.
Se että alan ammattilainen kertoo oman näkemyksen omiin kokemuksiin perustuen yhden sukupolven, yhden merkin, yhdenlaisista akuista ja niiden keskimääräisesti kestosta ja sen perusteella: "Akut kestää tehtaan mukaan 100tkm". Ellet sitten referoi jotain muuta faktaa, jota en vaan huomannut?
Mielipiteitä saa ja pitää olla, eikä tarvitse tykätä autojen sähköistymisestä, mutta jokin objektiivisuus kannattaa säilyttää. Sama pätee myös toiseen suuntaan tietysti.
Nykykemioilla puhutaan monesti n. 3000 täyttä sykliä olevan akun nominaalikesto, mutta tämäkin on ihan hihavakio. Jos sillä nyt kuitenkin laskisi vaikka hybridin, jossa range n. 30km täydellä latauksella (keskiarvo ympäri vuoden), niin nimellisesti voisi arvioida, että 90tkm voisi ajaa (huom. pelkällä sähköllä!). 30km rangella ja n. 3-6t latausajalla (riippuen laturista) voidaan aika helposti arvioida, että päivässä aikalailla se 60km sähköajoa on maksimi, jos esim töissä voidaan ladata päivän aikana. 60 x 365 = 21900km vuodessa. Tuo ei kovin realistista ole, sillä niin pieni osa oikeasti ajaa tuollaisella pelkällä sähköllä kaksi akullista päivässä jokaisena päivänä vuodessa, joten todellisuus varmaan lähempänä 10000-15000km per vuosi "raskailla käyttäjillä" ja enemmäkin jotain tuhansia vuodessa jos sitäkään 95% hybrideistä tien päällä.
Tuon kokoinen vaihtoakku maksaa jo nykyään 2000-6000€ riippuen merkistä/mallista jne ja tulevaisuudessa luultavasti vähemmän, kun homma kehittyy (ei toki mikään tae, jos näistä tulee vaikka pula). Jos tuolla sen 10v ajelee niin se on 200-600€/v joka on jo vähemmän kuin dieselvero monissa autoissa ja sen lisäksi autovero on lähes nolla ja ajokustannukset pienemmän, jos sähköllä ajaa ja hyödyntää ladattua akkua (ja jos ei käytä, niin ei silloin myös keräänny noita lataussyklejä läheskään yhtä nopeasti akkuun ja sitä myötä kesto kasvaa, ainakin teoriassa). Se on eri asia, jos ostaa liian kalliilla käytettynä sellaisen jossa tuo "raja" tulee nopeasti vastaan, joutuu itse maksamaan vaihdon ja ei pidä tarpeeksi kauan, että itse hyötyy siitä akusta. Yhtä lailla niitä moottoreja ja laatikoitakin hajoaa vastaavista ja hintalappu ei paljon pienempi ole.
Uusimmissa plugareissa max. range jo enemmänkin akselilla 50km+ ja joissain teoriassa yli 100km pääsee jo yhdellä latauksella hyvissä olosuhteissa, joten siitä voi laskea samalla kaavalla.
Itse yhden BMW plugarin omistaneena, voin kyllä itsekin todeta, että minulle se ei ollut loppujen lopuksi niin järkevä ratkaisu. Olisi pitänyt siirtyä suoraan sähköautoiluun. Siinä jää paljon sähköautoilun eduista saamatta, koska haluaa "varmuuden vuoksi" pitää polttomoottoria mukana. Karkeasti ajateltuna ongelmana vähän: "Molempien huonot puolet ja marginaalisesti niiden hyötyjä" eli kompromissi, joka itselle ei ainakaan ollut järkevä. Joillekin varmasti perusteltu valinta siltikin.
Mielestäni tällä hetkellä, jos haluaa ajaa edullisesti (uudella/uudehkolla autolla), niin joko vähän kuluttava polttomoottori tai sähköauto, riippuen omista tarpeista. Plugari/Hybridi firman kautta oli pitkään se juttu, kun sai paljon kovempaa kiesiä, koska nominaaliset päästöt oli pieniä ja verotus kevyempää. Sitten näillä ei koskaan ajettu sähköllä, koska polttoaineesta sai korvauksen, mutta ei ladatusta sähköstä.
Omalla kohdalla sähköauto oli ratkaisu koska:
1) Hintaluokassaan ja kokoluokassa n. 600hv polttomoottoriauto maksaisi ainakin tuplat ja helposti enemmänkin.
2) Käyttökustannukset on minulla n. 15-20% siitä mitä ne oli edellisellä "puhtaalla" polttiksella (pienempi 350hv farmari), puhumattakaan, jos suorituskyvyltään ja kooltaan vastaavaan polttikseen verrattaisiin.
3) Vuodessa tulee 15-20tkm ja ajosuoritteet on sellaisia, että täydellä akulla saa suoritettua 99% vuoden ajoista ja ne mihin ei riitä, niin 15min lataustauko riittää eli auto on ennen ihmisten taukoa valmis ollut aina tähän mennessä.
Eli minun kohdalla sain lähes tuplasti enemmän tehoa, enemmän tilaa, hiljaisemman auton ja käyttäminen on moninkertaisesti halvempaa. Suurin miinus on moottorin äänien puute ja se "fiilis", kun napakalla polttiksella pääsee ajamaan hyvää mutkatietä ja ehkä joku alitajunnallinen pelko rangesta ja tienpäälle jäämisestä, varsinkin alkuun. Päätös oli suht helppo loppujen lopuksi minulle. Jollekin muulle on tärkeätä ihan muut asiat ja omat tarpeet on erilaiset ja sen perusteella se päätös on hyvä tehdä nojaten olemassa oleviin realiteetteihin.
Niin ja lopuksi hyvä tietysti todeta, että kaikki tämähän on vain relevanttia, jos joko ostaa käytettynä tarpeeksi isoilla kilometreilla tai aikoo pitää/ajaa niin paljon, että mitkään näistä huolista nousee aiheelliseksi. Jos ostaa uutta (tai vähän käytettyä) ja vaihtaa <5v tai <100tkm sisällä seuraavaan, niin lähes mikä vaan tekniikka tai niiden yhdistelmä on "huolivapaa" ja muut asiat painavat sitten kupissa (joo joo ei tartte listata jotain tyyppivikoja yms autoja joissa tehtaalta tullessa ongelmia, puhutaan nyt yleisellä tasolla).
Viimeksi muokattu:
Niin no nää on näitä. Toiselle "riittää" 50hv ja moni valittaisi kun on "vain" 600hv. Siksi onkin hyvä mennä sen mukaan, mikä itselle sopii ja on mahdollisuus toteuttaa.
Yhden ihmisen "järjettömyys" on toiselle, joka sen järjen pitää. Jokainen nauttikoon, mistä nauttii. Onhan niitä urheiluautoja ennenkin ollut ja joku villi moottoripyöristäkin tykkää, niissä kuulemma ei tarvi olla edes hirveästi tehoa, niin vie 99% autoista
Husky
Hyperaktiivi
Joo, tuosta on tässä ketjussa muutamaan kertaan ollut puhe, mutta tarkoitan sitä että tehdas antaa vain tuollaisen takuun. Se on mielestäni tehtaan näkemys käyttöiästä.
Tähän ei tarvii sanoa sitä perinteistä, että "kyllä mulla kesti". Itse huomioin tällaiset etukäteen, että mikä on mahdollista mennä pieleen niin voi myös mennä. Kuten on dieseleiden jälkikäsittelyhäsmäköiden kanssakin mennyt pieleen omalla kohdalla. Pieleen isolla fontilla ja lihavoituna.
Sähköllä saa tehoa tuotettua varsin vaivattomasti mikä ei aina ole helppoa polttommoottorilla.
Tässä vertailukuvana samantehoiset sähkö- ja polttomoottori.
No jaa, jokainen on oikeutettu tietysti omaan näkemykseen, mutta tuolla logiikallahan sähköautot on ihan kärkikastia, koska niihinhän lähes poikkeuksetta akkuun on 7-10v pitkä takuu runsailla kilometreillä, kun taas polttiksiin se on yleisimmiten 2v ja rahallakin max. 5-7v saa jatkettua joillain merkeillä.
Jos asenne on, että "Kaikki mikä voi hajota, niin hajoaa, heti kun takuu loppuu", niin itse en uskaltaisi edes autoa ostaa. Sen verran surkea investointi toimiessakin kuitenkin...
Mutta pessimisti ei pety ja ainakin sulla ei pitäisi tulla rahallisia yllätyksiä, kun teet oston sen perusteella, että sulla on koko auto varaa korjaa heti, jos takuu loppuu tai sitten ostat aina uuden, kun takuu loppumassa ja sitten pinkka on jo muutenkin aika kunnosssa. Eli ihan validi tapa katsoa asiaa tuokin.
hieman vastakkain asettelua tasoittamaan ois kuvaan voinut laittaa sen polttoaine säiliön joka ei kekoa olisi hirveästi kasvattanut
Mutta sitten toiselle lavalle rehellisyyden nimissä:
Akusto
Mootorin Inverteri
DC-DC inverteri
Mahdollinen ilppi
Mutta onhan se silti iso osaluettelo tuossa poltiksessa jos siitä listaa vaikka 500tkm matkalle mahdollisesti mekaanisesti loppuun kuluneet vaihdettavat osat:
1 Startti
2. Laturi
3. Turbo
4. EGR venttiili
5. Korkeapaine pumppu(nykyään myös bensakoneissa)
6. Jakopää
Toisaalta ei ihan minun mielestä meinaa EV:t lunastaa omaa paikkaa että korjattavaa ei ole ja kun ne rempat meinaa olla sitten vähän hinnakkaita, kun tekijöitä on rajallinen määrä.
Esim itse odottelen että milloin hajoaa omasta i-pacesta:
1. HV lämmitin.
2. kompuran imuputki(väsyy ja alkaa vuotamaan kannakkeen vierestä)
3. Parking Pawl toimilaitteen johtimet katkeaa
Merkkikorjamossa nuo tarkoittaa erikseen korjattuna yli 10keur kakkua. Itse kun tekee vanhaan autoon niin satasia.
Husky
Hyperaktiivi
Sanoinhan että sähköautot sopii moneen paikkaan, mutta pitää ymmärtää että ei joka paikkaan.
Täyssähkö ei käy kun ei ole vaadittavia ominaisuuksia.
Hybridi muuten teknisesti, mutta kun hintaluokka menee sille tasolle, että pitää olla 2-3v vanha. Ja sitten sillä on kituutettu akkua täysin tyhjäksi ja sitten ladattu täyteen toistuvasti. Joka paikassa sanotaan että hybridin akku on oikeasti lujilla tuollaisessa ja alkaa nuo takuukilsat olla täynnä ja pidän riskiä ihan todellisena.
Täyssähkön akkua ei juuri ajeta tyystin tyhjäksi ja aina ei ladata täyteenkään, niin niiden akut ei niin riskaabeleja
Lähinnä se pieni riski täyssähkärissä tulee siitä syklimäärästä. Kuten tuolla aiemmin linkatussa videossa huoltoyrittäjä mainitsee: jos akullisella pääsee 300 km ja se kestää 3000 sykliä, niin 300 km * 3000 = 900 000 km.