Vaihdelaatikolla sinne saadaan myös sitä monen kaipaamaa vetomassaa.
Sanoisin että noita ei voi kyllä samankokoiseksi autoksi sanoa.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
CLA vetomassa 1500 kg. Tesla 3, jolla myöskin hyvä range, 750 km, vetomassa on 1000 kg.
Model Y takaveto long range 622km ja 1600kg koukku vakiona.
Nelivedossa vetokykyä luulisi olevan enemmän mutta sama 1600kg
Volvo EX40 takaveto 1500 kg, neliveto 1800 kg. Ilman lisävaihdetta.
Saataisiin kyllä, mutta näissä missä on ollut 2 vaihdetta se on huippunopeuksia varten.
Kiinteillä välityksillä ei kuitenkaan poisteta sitä ongelmaa, että se alempi "vaihde" alkaa pyöriä moottoritiellä ihan liian nopeasti. Jotenkin pitäisi saada sinne kuitenkin kytkin, joka irroittaa sen akselista. Vaikka momentinmuunnin, josta pumpataan öljy pois nopeuden noustessa. Samalla saisi sitä liikkeellelähtövoimaa ihan sikana joka parantaisi vetokykyä. Liian kallista kumminkin. Halvemmalla päästää muutamalla rattalla ja levykytkimellä.
'Tavanomaista selvästi suurempi' vääntömomentin tarve on tapauksesta riippuen vielä suurempi ongelma sähkömoottorin hyötysuhteelle, eli käämien vastushäviöt kasvavat huomattavasti ja magnetointihäviötkin jonkin verran (taajuuden alhaisuus kompensoi osittain). Sähkömoottori ei todellakaan ole laite, jolla voi tuottaa tietyn tehon riippumatta kiertonopeudesta.
Moottorityypeillä on toki eroa. Kestomagnetoitu roottori on suhteessa taloudellinen matalilla kiertonopeuksilla, mutta ei pysty saavuttamaan erityisen korkeaa kiertonopeutta. Muiden moottorityyppien ominaisuudet ovat sitten jotakin muuta.
Moottorityypeillä on toki eroa. Kestomagnetoitu roottori on suhteessa taloudellinen matalilla kiertonopeuksilla, mutta ei pysty saavuttamaan erityisen korkeaa kiertonopeutta. Muiden moottorityyppien ominaisuudet ovat sitten jotakin muuta.
Lienee käytännössä suotavampaa toimia päinvastoin.
Tosin on tuo liian suuri pyörimisnopeuskin ongelma, ainakin jos siellä pyöritetään kelaa.
Model x 2250kg ilman lisävaihdetta
BMW iX 2500kg ilman lisävaihdetta
Nämä vaatii jo kirjaimia korttiin kun kokonaismassa menee yli 5t. Ei riitä b eikä edes b96 alkuunkaan vaan pitää olla pikku e. Sinänsä hölmöä kun turvallisempi se on painavammalla autolla vetää 2 tonnin kärryä kuin sillä pilkukinnerillä missä koukku juuri ja juuri riittää siihen
Eikös pikku e vaadita aina kun mennään yli 3500kg kun lasketaan kärryn maksimi sallittu massa. Eli vaikka kärry tyhjänä mutta jos kärryn sallittu on vaikka 1100kg
B96 saa kokonaismassa olla 4250kg
Joo ja b96 jarrullista 4250kg asti, Sääntösuomessa kun ollaan....
Autojen painojen noustessa nuo kilorajat ovat kyllä jääneet menneelle vuosituhannelle
Hempuli
Töllintunaaja
Sähkiksen kokonaismassa on aika helposti +2200 kg ja kun kärryt on jarrullisia 1300 ja 1400 kg, niin ihan kiva, että tuli vokaali joskus ostettua ajokorttimaksun hinnalla.
Pollisilta menee joskus sekaisin vetomassat. Ajokortin riittävyys katsotaan papereista eikä peräkärryn kuorman määrä siihen vaikuta. Ajoneuvon tekninen vetomassa taas katsotaan puntarissa eikä peräkärryn papereissa oleva kokonaismassa vaikuta siihen.
Pollisilta menee joskus sekaisin vetomassat. Ajokortin riittävyys katsotaan papereista eikä peräkärryn kuorman määrä siihen vaikuta. Ajoneuvon tekninen vetomassa taas katsotaan puntarissa eikä peräkärryn papereissa oleva kokonaismassa vaikuta siihen.
Sähkökäyttöisillehän painoraja on kasvamassa B-kortillakin lähiaikoina tuohon reiluun neljään tonniin.
B-kortti riittää pian sähkö- ja kaasukuorma-autojen ajamiseen – painoraja nousee yli 4 tonniin
Ajokorttimuutos mahdollistaa pian sähkö- ja kaasukäyttöisten kevyiden kuorma-autojen kuljettamisen B-kortilla.
yle.fi
- Keskustelun aloittaja
- #9 861
Tosi "järkevää" sitoa painorajat käyttövoimaan. Kyllä EU osaa.
Mutta mielenkiintoista on kyllä tämä kirjainleikki. Be -kortilla ei saa ajaa isompaa pakettiautoa, mutta sitten voi kyllä pistää pienemmän vetoauton perään autotrailerin ja roudata siinä autoa kyydissä.
Kumpikohan on vaarallisempi ja haastavampi ajaa... se paku vai tuo yhdistelmä.
Mutta mielenkiintoista on kyllä tämä kirjainleikki. Be -kortilla ei saa ajaa isompaa pakettiautoa, mutta sitten voi kyllä pistää pienemmän vetoauton perään autotrailerin ja roudata siinä autoa kyydissä.
Kumpikohan on vaarallisempi ja haastavampi ajaa... se paku vai tuo yhdistelmä.
Espejot
Hyperaktiivi
Kommentista saa sellaisen kuvan että EU on jokin ulkopuolinen hallintoon keskityvä olio - mitä se ei ole vaa valtiot pääsevät vaikuttamaan sääntöihin... Suomen autoilua koskevat päätökset ei ole ollut mikään älykkyyden riemuvoitto jos autokantaa katsoo
- Keskustelun aloittaja
- #9 863
No miten sen nyt ottaa.... EU:ssa päätökset kyllä on aika kaukana Suomen päätösvallasta. Kyllä se aika ulkopuolinen olio on jos vain Suomen näkökulmasta katsoo.
Brysselissä yritys-rahoitteisilla lobbareilla ja melko varmasti myös EU-ulkopuolta rahoitetuilla valtiollisten tavoitteiden lobbareilla taitaa olla kuitenkin myös melkoinen valta.
Espejot
Hyperaktiivi
Se on yhtä kaukainen kuin eduskunta jos autoilijan näkökulmasta asiaa katsoo. Ja taitaa olla ihan Suomen oma valinta että lain suunnitelkuvaiheessa asioita ei tuoda esille. Tästä oli jopa jonkin tasoinen raportti että kansalaiten eteen tämä tulee vasta kun laki on sorvattu eikä siihen voi enään vaikuttaa.
Lobbaus on ihan normaalia ja sitä tapahtuu niin kotimaassa kuin ulkomailla. Joskus lobbari pettyy ja joskus ei.
Hempuli
Töllintunaaja
Sähköautojen (käytännössä pakujen) kokonaismassan nosto B-kortilla on liike-elämän lobbausta, kun yli 3500 kg pakut ovat kuorma-autoja eikä C-kortillisia ole tulossa toimistoharjoittelijan palkalla jakelemaan tavaraa.
BE-kortilla saa ajaa isoa pakua, kunhan sitä ei luokitella kokonaismassan mukaan kuorma-autoksi. Ja sen ison pakun peräänkin voi laittaa autotrailerin ja monesti kytkentämassakin riittää.
Ajokorttiluokat eivät riipu vaarallisuudesta eli E tarkoittaa yhdistelmää, joka on erilainen ajettava. Jos vaarallisuudella olisi omat ajokortit, niin mustilla pienillä takavetoisilla henkilöautoilla olisi oma luokkansa.
Suurin syy siihen miksi tuollaista viitsitään tehdä on se ammattipätevyyslaki. Kun siis sen samalla pakettiautolla kuljetetun tavaran vieminen edellyttää kuljettajalta ammattipätevyystutkintoa jos auto on rekisteröity pakun sijaan pienkuorma-autoksi.
Eiköhän tuossa ollut alunperin tarkoitus vaan kompensoida akun paino, kuten myös vetyautot ovat yhtälailla hemmetin raskaita, mutta koska pitää olla tasapuolisia, niin sinne piti myös nuo kaasuautot ottaa mukaan. Toisaalta tainnut olla byrokratian rattaissa melko pitkään tuo, kun kaasuautojen valmistus on ehditty jo lopettaa.
Viimeksi muokattu:
Husky
Hyperaktiivi
Kyllä tästä saa käsityksen että puhutaan normipolttiksista, eikä polttiksista vaihtoehtoisilla polttoaineilla, kun sanotaan että "myös" noilla jälkimmäisillä.
Mutta on todella mielenkiintoista nähdä, voiko EU ignoorata suurimman maksumiehen puhetta.
yle.fi
Mutta on todella mielenkiintoista nähdä, voiko EU ignoorata suurimman maksumiehen puhetta.
Saksan Merz: EU:n tulisi luopua uusien polttomoottoriautojen myyntikiellosta
EU on asettanut vuoden 2035 takarajaksi, jonka jälkeen uusia polttomoottoriautoja ei saa enää EU:n alueella myydä.
yle.fi
En oikein tiedä pitäisikö tuon jutun kanssa itkeä vai nauraa.
”Saksan autoalan jättiläiset kuten Volkswagen, BMW ja Mercedes-Benz ovat kyseenalaistaneet EU:n tavoitteen kamppaillessaan kilpailukykyisen sähköautoliiketoiminnan rakentamisessa kiinalaisia kilpailijoita vastaan.”
Mitenköhän olisi jos eurovalmistajat ottaisi tekemisistään niskaperseotteen ja edes yrittäisi kilpailla? Vai aikovatko ne jättäytyä polttisten tekijöiksi ja Kiina korjaa koko potin sähköautoissa? Millä tavalla tuo kiellon poisto parantaisi heidän kilpailukykyään muuttuvassa markinassa, raha menee vielä kaiken lisäksi polttistenkin kehittelyyn ja Kiina vie sähköautoissa eurooppaa ku litran mittaa.
Eurooppalaisten autonvalmistajien ongelma on siinä, että joo voidaanhan me noita sähköautoja tehdä mutta silleen ettei ne laskisi polttomoottoriautojen myyntiä. Ei olla täysillä mukana. Sen takia ei vieläkään ole tarjolla sähköistä BMW 3-sarjaa, sähköistä golfia, clioa eikä sanderoa (joissa olisi ne sähköautospeksit kohdallaan). Eli niitä massamalleja.
96 moduulia, josta vaihdetaan 3-4 ja hinnaksi 4000 - 5000 € ja sinne jää sitten 92-96 kennoa, jotka voi kosahtaa milloin vain (ja videon perusteella on tyypillistä, kun akkuja avataan, niin on jo vaihdettu kennoja aikaisemmin).
Viimeisimmät sähköautopalot (4 kpl) on myös vag tuotteita?
Tai vaihdettiin yksittäisen kennojen sijasta moduuleja, 3 moduulia 12:sta, eli neljäsosa akusta. Mutta joo, kyllähän tuollakin videolla jo aikalailla vahvaksi vihjattiin, että tuo kyseinen akku on päin peetä suunniteltu. Sen jäähdytys ja lämmitys ei toimi oikein ja siksi kennoja tuhoutuu.
Siltähän tuo näyttää. Aika huono tilanne. Jää kyllä VAG nyt kauppaan. Onko sitten vika LG:ssä, vai väärin suunnitellussa akkupaketissa… Onko uudemmat napsun isommat akut VAG:lla parempia…
Tai toisaalta, ei nyt vieläkään kaiketi ole noista viimeisistä edes kerrottu, että oliko syy akussa ja paloiko akku ylipäätään ollenkaan. Vai onko, en ole huomannut.
Onhan e-Golf ollut ja ID3 on sen sähköseuraaja. On myös se sähkö-Sandero, jonka sähköspeksit kyllä joillekin kelpaavat. Itsekin moista harkitsin ja ehkä eniten kaatui surkeaan kolariturvallisuuteen. Rellullahan on täysi sarja noita massamalleja sähköisinä, samoin Stellantiksella. Ja on myös Skoda/VW/Cupralla.
Pääosin noissa ei ole ne sähköominaisuudet kohdallaan. Jos on niin onhan ne käynyt kaupaksikin. Rellun Clio taisi olla viime vuonna euroopan myydyin auto, se ehdottomasti tarvitsisi sähköisen version. ID3 on huono seuraaja Golfille kun moni sanoo sitä rumaksi ja vetomassakin puuttuu.
Taitaa olla aikalailla suomalainen juttu, että tuo olisi oleellinen autospeksi, varsinkaan pikkuautolle.
Kai noissa Rellu 4, 5 jne on jo sähköominaisuudet kohdallaan, varsinkin tyypilliseen eurooppalaiseen käyttöön.
Ja kyse ilmeisesti tuotannon alkupään autosta, jossa ei akkua pysty lämmittämään pikalatausta varten. Taksikäytössä paljon pikalatauksia, kylmänä varmasti syö akkua nopeaan.
En osaa arvioida vetomassan tärkeyttä koko euroopan myynnille. Autotehtaat on kuitenkin katsoneet tarpeelliseksi laittaa vetomassaa miltei kaikkiin polttomoottoriautoihin, myös pieniin.
Rellu 5 on käsittääkseni myynytkin ihan hyvin tarpeettoman kovasta hinnastaan huolimatta.
Teslan alkupään model 3 ei ole vetomassaa ellei ole koukullisena lähtenyt tehtaalta. Myöhemmin valmistetuissa vetomassat on rekisteriotteella vaikka ei tehdaskoukkua.
Jotkut laittaa niihin koukkuja vaikka vetomassoja ei ole. Sanovat ettei haittaa mutta ajappas kolari kärry perässä ja vakuutusyhtiö huomaa ettei vetomassaa olekaan.
Tuo Enyaq huikealla 50 kilometrin rangella täyteen ladattuna josta on tehtävissä johtopäätös että akun jäähdytys ei ole riittävä etenkään pikalataukseen.Kesä on just takana ja ongelma on realisoitunut kesän aikana ja akkuhan olisi ollut ihanteellisessa kesän lämpötilassa myös pikalataukseen