Keskustelua sähköautoista

[Lappanen]

En ole kokenut että ohittaminen silloin kun kun nopeusero on kohtuullinen olisi mitenkään vaarallista. Tiehän on täynnä näitä tukkoja ja useimmat aika pitkiä ja ajavat vielä vähän lujempaakin kuin sen 80 niin että ohittamien kestää kauemmin kuin pitäisi.

Välillä käy niinkin että kun ajan 80 tiellä 80 nopeudella niin ohi lähtee jokunen täysperävaunullinen kuorma-autokin. Jos ammattikuskit pystyy tuollaisella ohittamaan turvallisesti niin eiköhän se onnistu henkilöautollakin.

Valitettavasti tiellä liikkuu myös ei-ammattikuskeja, jotka luulevat olevansa rallikuskeja, tai vähintäänkin ammattikuskeja. Näiltä sitten välillä näkee sellaisia ohituksia, joista huonolla tuurilla voi lukea iltapäivälehdistä. Yleensä onneksi tilanne menee ohi läheltä piti-tilanteena, esim kun se väkisin ohi haluava lähtee ohittamaan pimeään mutkaan ja kerkiää takas omalle kaistalle vastaantulijan nokan edestä.

Motarilla ei tietenkään mikään ongelma, mutta tuolla on myös maanteitä joissa ei turvallisia ohituspaikkoja ole ihan joka kilometrille.

 

[Jule]

Mun mielestä se turvallisin ja jouhevin tapa on maantiellä ajaa liikenteen mukana, joka nyt yleensä on se rajoitusnopeus.

 

[tet]

Mun mielestä se turvallisin ja jouhevin tapa on maantiellä ajaa liikenteen mukana, joka nyt yleensä on se rajoitusnopeus.

Se riippuu toki aivan tiestä, mikä on liikennevirran nopeuden suhde rajoitusnopeuteen. Esimerkiksi täällä meillä VT15 on kesäisin 100 km/h pääosin, mutta ruuhka-aikoina keskinopeus on hädin tuskin sen 80 km/h. Raskasta yhdistelmää sen verran liikkeellä, ettei niistä tuolla tiellä juuri ohi pääse. Toki joku aina yrittää, ja hidastaa sitten muiden menoa entisestään.

 

[Esäätäjä]

GPS nopeus +5 kmh aika usein se jouheva...kun kerran kaikki muutkin.
Mutta jos muuttuva nopeusrajoitus, 100 menee noin mutta pudotettu 80 niin liikenne menee vasenta edelleen liki samaa satasta ?

 

[HelaKammo]

Mutta jos muuttuva nopeusrajoitus, 100 menee noin mutta pudotettu 80 niin liikenne menee vasenta edelleen liki samaa satasta ?

Työmaarajoituksista varsinkin motarilla harva välittää. Olenko koskaan nähnyt edes poliiseja niillä alueilla, vaikka tutkataan kyllä yleensä ns. parhaissa paikoissa.

Nyt Järvenpään kieppeillä on ollut valaisintyömaa, niin lähes joka kerta 100 km/h alueella ohittamani autot vetää ohitse, vaikka nopeus on itselläkin 90 ja rajoitus 80. Tapana pitää +10 mittarissa, heitto on noi 6. Tuntuu, että kukaan ei noista juuri piittaa.

Älyttömiä välillä nuo alueet, joku puskanniitto menossa ja 20 km alennettua.

 

[Jule]

Se riippuu toki aivan tiestä, mikä on liikennevirran nopeuden suhde rajoitusnopeuteen. Esimerkiksi täällä meillä VT15 on kesäisin 100 km/h pääosin, mutta ruuhka-aikoina keskinopeus on hädin tuskin sen 80 km/h. Raskasta yhdistelmää sen verran liikkeellä, ettei niistä tuolla tiellä juuri ohi pääse. Toki joku aina yrittää, ja hidastaa sitten muiden menoa entisestään.

No sitähän se ruuhka tarkoittaa että liikennettä on niin paljon että se haittaa itseään.

Toki tuollaisen 35 metrisen ohi heittäminen kyllä edellyttää hyvää ohituspaikkaa, niin että saa olla kyllä aika hiljaista että niistä ohi pääsee... Toki ruuhkassa se raskas kalusto ei yleensä hidasta, vaan pikemminkin vaan tasaa sitä nopeutta.

 

[Husky]

TM:
"Land Rover teki vuonna 2018 yhden modernin ajan muistettavimmista markkinointitempauksista, kun Range Rover Sport -hybridillä noustiin Kiinan Tiananmen-vuoren huipulle.

Suorituskykyinen Range Rover sai 45 asteen nousukulmassa etenevän 999-askelmaisen nousun näyttämään jopa helpolta. Ehkä liiankin helpolta, sillä kiinalaisvalmistaja Chery yritti toistaa stuntin huomattavasti heikommalla menestyksellä.
...
Fulwin X3L kadottaa pidon takapyöristään ja lähtee holtittomasti valumaan jyrkkää portaikkoa alas"

 

[Husky]

Mitä on tapahtunut: G-sarjassa vetokyky 0kg ja omamassa noussut, "jolloin auto on maastoajoon liian painava" (TM)?
V: Täyssähköistys.

Yksi hieno ominaisuus on sisällytetty: V8 moottorin keinoääni.

Mutta siinä meni yksi klassikko.

 

[HelaKammo]

Mitä on tapahtunut: G-sarjassa vetokyky 0kg ja omamassa noussut, "jolloin auto on maastoajoon liian painava" (TM)?
V: Täyssähköistys.

Yksi hieno ominaisuus on sisällytetty: V8 moottorin keinoääni.

Mutta siinä meni yksi klassikko.

Klassikko kelle on, minusta yksi oudoimmista rikkaiden turhakkeista, joka on ruma, outo, kallis ja käsittämättömän yliarvostettu. Lähinnä näillä suhattanee kupunkikeskustoissa kanttareiden yli, ei näitä raaski kun arabit rääkätä, sen voi sitten jättää sijoilleen ja hakea kaupasta uuden.

Shköisenä se ei sentään polta ainetta 20+ sadalla.

 

[Husky]

Mutta uuuu, nytkö kehitystä ja potentiaalinen vaihtoehto veturiksi vaikka putoaakin vetovoima: uusi GLC tulossa, vetoa 2400kg. En ole kuullutkaan. Kun on pari vuotta jälkijunassa, niin muut ovat ehkä imuroineet lapsukset omiin tuotteisiinsa ja tässä vältetty ne mokat. Eikä ole mainoksessa avaruuskotilon näköinen vaan muistuttaa etäisesti sentäs autoa.

Kappas kun veroton hinta ei paljoa korkeampi kuin verottoman polttisversion. Mikäs nyt on tullut

Varmaan täällä jo tiedetään, että onko joku kaspa tekninen ratkaisu tuossa?

 

[fraatti]

Jollain ollut vähän kehnoja kokemuksia Skodasta. Toki tutun kuuloisia ongelmia, mitä noita vaggilaisia on tutuilla ollut.

(uutinen maksumuurin takana)

Matti Kotro osti 60 000 euron auton, jota on korjattu 15 kertaa – moottoritiellä tapahtunut vaaratilanne oli viimeinen niitti

Matti Kotron mitta tuli täyteen, kun kalliista ja uudehkosta sähköautosta paljastui suuri määrä vikoja. Hän ei aio enää ostaa autoa lainkaan. Tapaus herättää kysymyksiä kuluttajansuojan ongelmista.

www.aamulehti.fi

Matti joutui viemään lähes uuden Skodansa 15 kertaa korjaamolle – ei saanut purettua kauppaa​

60 000 euron sähköauto on aiheuttanut runsaasti harmaita hiuksia.

Matti joutui viemään lähes uuden Skodansa 15 kertaa korjaamolle – ei saanut purettua kauppaa

60 000 euron sähköauto on aiheuttanut runsaasti harmaita hiuksia.

www.is.fi

 

[Esäätäjä]

Jollain ollut vähän kehnoja kokemuksia Skodasta. Toki tutun kuuloisia ongelmia, mitä noita vaggilaisia on tutuilla ollut.

(uutinen maksumuurin takana)

Matti Kotro osti 60 000 euron auton, jota on korjattu 15 kertaa – moottoritiellä tapahtunut vaaratilanne oli viimeinen niitti

Matti Kotron mitta tuli täyteen, kun kalliista ja uudehkosta sähköautosta paljastui suuri määrä vikoja. Hän ei aio enää ostaa autoa lainkaan. Tapaus herättää kysymyksiä kuluttajansuojan ongelmista.

www.aamulehti.fi

Matti joutui viemään lähes uuden Skodansa 15 kertaa korjaamolle – ei saanut purettua kauppaa​

60 000 euron sähköauto on aiheuttanut runsaasti harmaita hiuksia.

Matti joutui viemään lähes uuden Skodansa 15 kertaa korjaamolle – ei saanut purettua kauppaa

60 000 euron sähköauto on aiheuttanut runsaasti harmaita hiuksia.

www.is.fi

Tässä on ilmeisesti joillain vähän sellainen harha kun ollut aiemmin polttista ja sähköön siirryttäessä auton hinta pomppaa jos saman tapaista kun aiemminkin haluaa. Sitten luullaan kun aiemmasta 30000€ autosta hypätään 60000€ autoon, että nyt saadaan premium auto alle. Tuon hintaiset kun voinut olla jo oikeasti parempaa laatua.

 

[HiTec]

Sitten luullaan kun aiemmasta 30000€ autosta hypätään 60000€ autoon, että nyt saadaan premium auto alle.

Ja juuri tässähän se suurin ongelma just on kun nykyautot ovat yksinkertaisesti todella kalliita. Tuo ex. 30k€ perusauto saattaa tosiaan tänä päivänä maksaa sen 60k€ niin eihän porukalla ole tuollaiseen varaa, ei vaikka yleinen taloustilanne olisi hiukka valoisampikin.

 

[jmaja]

Tuo ex. 30k€ perusauto saattaa tosiaan tänä päivänä maksaa sen 60k€

Ei ne nyt niin paljon kalliimpia enää ole. Mikä oli se 30 k€ perusauto. Kai sillä saisi karvalakki-Golfin 5 v sitten. Nyt saa karvalakki ID.3:n 35 k€.

Edit: Näyttää karvalakki-Golfin saaneen 25 k€ 5 v sitten. https://api.k-auto.fi/priceCatalog/api/PriceCatalog/7f43e95b-41f2-4a65-8bbe-62b078517647

 

[Esäätäjä]

Ja juuri tässähän se suurin ongelma just on kun nykyautot ovat yksinkertaisesti todella kalliita. Tuo ex. 30k€ perusauto saattaa tosiaan tänä päivänä maksaa sen 60k€ niin eihän porukalla ole tuollaiseen varaa, ei vaikka yleinen taloustilanne olisi hiukka valoisampikin.

Sitten vaan jatkaa kuten aiemminkin, ei ne polttikset vielä ole loppunut.

 

[Jule]

Tosin tuossa skodan tapauksessa siellä on ilmeisesti ollut yksi vika siellä sähköautotekniikassa, muutenhan nuo eivät liity sinänsä sähköautoon, vaan auto nyt vaan on päätetty laittaa markkinoille tuollaisella laatutasolla.

Toki jos se sähköautotekniikkakin on samalla metodilla toteutettu, niin kyllähän sieltäkin jotain hajoaa.

 

[Husky]

No mutta kas. Sitä kun on tässä ketjussa kuplan ulkopuolelta kirjoittanut, itse mitään aavistamatta, raivostuttavia tekstejä, niin on aina mukava huomata, ettei olekaan yksin omassa kuplassaan ja taas kerran TM sanoo mitä itse ajatellut avaruuskotilon näköisistä säköautoista joita ei erota toisistaan:
"EQ brändätyt sähköautot ovat pettäneet myyntiodotukset, mutta syy ei ole tekniikassa, vaan kummallisessa ulkomuodossa. "Katsokaa, olen sähköauto" ei osoittautunut voittavaksi konseptiksi"

 

[Arisoft]

"EQ brändätyt sähköautot ovat pettäneet myyntiodotukset, mutta syy ei ole tekniikassa, vaan kummallisessa ulkomuodossa. "Katsokaa, olen sähköauto" ei osoittautunut voittavaksi konseptiksi"

Oikein hyvä pointti. Olen itse ollut tyytyväinen juurikin auton näköiseen sähköautoon.

 

[Husky]

No mutta ohhoh, virkistävää että yllätystä toisensa perään tarjoaa sähköautobisnes, mutta aikamoista:
TM:ssä lukee, että tehdas tarjoaa CLA:n 30 vuoden ajoturvan

Tuossa ei lue onko joku kusetuspräntti täyssähköihin keksitty, mutta omissa autoissa (tai siis vaimon maksamissa) tuo on tarkoittanut Mobiloa, eli jos jäät tielle niin matka jatkuu kaikin mahdollisin keinoin ilman pihtausta.

 

[-Teme-]

Stellantiksen pikkuakku avattu. Auto & akku oli siellä Tampereen autohalli palossa
Pökötin akku rakenteeltaan selkeästi polttiken pohjaan tehty, kun löytyy kardaani kanavaa tms

 

[pamppu]

Stellantiksen pikkuakku avattu. Auto & akku oli siellä Tampereen autohalli palossa
Pökötin akku rakenteeltaan selkeästi polttiken pohjaan tehty, kun löytyy kardaani kanavaa tms

Kovin oli tyytyväinen Stellantiksen akun korjattavuuteen ja dokumentaatioon, joten tästä right to repair -ajattelusta pisteet Stellantiksen suuntaan.

 

[HiTec]

Kovin oli tyytyväinen Stellantiksen akun korjattavuuteen ja dokumentaatioon, joten tästä right to repair -ajattelusta pisteet Stellantiksen suuntaan.

Se tuossa firmassa on kyllä hyvää, että tuo dokumentaatio on varsin yksityiskohtaista huoltoaikoineen ja varaosahintoineen. Valitettavasti vain katkaisivat nuo ilmaiset yhteydet tuonne service-palveluunsa, sieltä oli aikanaan todella näpsä käydä katsomassa räjäytyskuvat niin ei mennyt turhaa aikaa itselläkään erilaisten kiinnikkeiden paikkojen hakemiseen tms.

 

[rawpower]

Batterygate part 4 julki. Kolme moduulia vaihdettu ja videolta sitten paljastuu aika mielenkiintoinen juttu.

 

[Hempuli]

Batterygate part 4 julki. Kolme moduulia vaihdettu ja videolta sitten paljastuu aika mielenkiintoinen juttu.

Näin se maailma muuttuu. Klikki-ingressit ovat saavuttaneet foorumin!

 

[puuteknikko]

Vaihdoin hyvän tarjouksen saatuani ID.3:n melko vähän ajettuun vm. 2021 Kia Niroon, en viitsinyt odotella, että esim. vetoakselin kanssa alkaa ongelmat.
Hieman on uuden opettelua taas ja ei jaksaisi millään keskittyä Jos Volkkarista jään jotain kaipaamaan suuresti niin kääntösädettä, matriisivaloja ja HUDia.

 

[fraatti]

Vaihdoin hyvän tarjouksen saatuani ID.3:n melko vähän ajettuun vm. 2021 Kia Niroon, en viitsinyt odotella, että esim. vetoakselin kanssa alkaa ongelmat.
Hieman on uuden opettelua taas ja ei jaksaisi millään keskittyä Jos Volkkarista jään jotain kaipaamaan suuresti niin kääntösädettä, matriisivaloja ja HUDia.

Onko mebbiläisissä ollut vetariongelmia? Akkujumppa tekisi kyllä omaan luottamukseen loven.

 

[puuteknikko]

Onko mebbiläisissä ollut vetariongelmia? Akkujumppa tekisi kyllä omaan luottamukseen loven.

Joo, vetari saattaa alkaa naksumaan liikkeelle lähtiessä ja siitä seuraa ennen pitkää rahanmenoa. Jollain liimauksella ensiapua vajaalla tonnilla ja vetari vaihtoon jos se ei auta.

 

[HelaKammo]

Traficom jyrähtää sähköautojen korjaamisesta

Pahimmillaan turvallinen ajaminen voi vaarantua.

www.is.fi

Traficom muistuttaa myös, että korkeajännitejärjestelmien korjaus- ja muutostöitä tekevän pitää olla perehtynyt kyseisen auton sähköjärjestelmään ja sähkön vaaroihin.

Virasto korostaa alan toimijoiden vastuuta korkeajännitejärjestelmään liittyvien osien ja varusteiden myynnissä ja käyttöönotossa.

– Jos käy ilmi, että toimija on jättänyt hakematta luvan osille tai varusteille, jotka saattavat vaarantaa ajoneuvon keskeisten järjestelmien toiminnan, voidaan määrätä seuraamusmaksu. Pelisäännöt ovat selvät, ja niitä on noudatettava.

Mitähän tuolla haetaan, että ei enää akkukorjaiksia, jos valmistaja ei hyväksy ja ohjeista? Kukahan lobannut tällä kertaa.

Ilmeisesti eri toimijat, kuten Kokkolan autohuolto, on astunut merkkiliikkeiden varpaille, eikä se käy? Hakea luvat? Tottakai pitää olla sähkötöihin liittyvät asiat kunnossa mittalaitteineen, mutta pitääkö tulkita niin, että joka osalle pitää olla valmistajalta hyväksyntä, eikä vaikkapa käytettyjä kennoja saisi siirtää, sitähän ei varmasti valmistaja hyväksy. Osa valmistajistahan ei hyväksy kuin koko akkupaketin vaihdon, vaikka akku olisi korjattavissa.

 

[Harrastelija]

Tottakait autotehtaat pyrkii pitämään kiinni akkumonopolista.
Toistaiseksi kukaan tarvikevalmistaja ei ole (uskaltanut) lähteä tekemään varaosia. Vai liittyykö noihin jotain patentteja että.ihan noin vain ei pystykään tekemään?

 

[Esäätäjä]

Tottakait autotehtaat pyrkii pitämään kiinni akkumonopolista.
Toistaiseksi kukaan tarvikevalmistaja ei ole (uskaltanut) lähteä tekemään varaosia. Vai liittyykö noihin jotain patentteja että.ihan noin vain ei pystykään tekemään?

Onhan se aika haasteellista tehdä plug & play akku kun kaikki on erilaisia koon, kiinnityksen, auton elektroniikkaan sovituksen yms vuoksi.
Jos edes automerkin sisällä olisi samanlaisia niin määrät voisi olla jo järkeviä alkaa valmistaa. Joku teslan model 3 tai Y on määrällisesti sellaisia autoja, mutta niissäkin on montaa erilaista akkua jo ollut.

 

[HiTec]

Onhan se aika haasteellista tehdä plug & play akku kun kaikki on erilaisia koon, kiinnityksen, auton elektroniikkaan sovituksen yms vuoksi.

No tuolla tasolla tuskin yksimielisyyttä saavutetaan, mutta jos edes ne modulit olisi geneerisiä siinä missä paristot on olleet jo kautta aikain, niin olisihan sekin jo iso askel eteenpäin. Niitä moduleita voi sitten autovalmistajat pakkailla kukin haluamansa näköiseen akkupakettiin edelleen (siihen tiettyyn) autoon asennettavaksi.

 

[HiTec]

Ilmeisesti eri toimijat, kuten Kokkolan autohuolto, on astunut merkkiliikkeiden varpaille, eikä se käy?

No näinhän se on Jesse tainnut tehdä, 3D tulostaessaan mm. liittimien uusia, alkup. parempia kuoria/paneleita. Esim. tuossa MEB-alustassa kun moska jää maleksimaan siihen alkup. liitinpanelin taskuun muhimaan, hapettaa alumiinikuoren puhki ja se siitä vedenpitävyydestä sitten. No Jesse 3D tulostaa tuohon paremman panelin johon se vesi ei jää ja... No tuo on sitten ilm. VAG-edustukselle liikaa ja ei kun valitusta peliin, vaikka kyseessä on vain pelkkä ihan puhtaan mekaaninen osa, johon se varsinainen sähköliitin vain kiinnitetään

 

[Esäätäjä]

No näinhän se on Jesse tainnut tehdä, 3D tulostaessaan mm. liittimien uusia, alkup. parempia kuoria/paneleita. Esim. tuossa MEB-alustassa kun moska jää maleksimaan siihen alkup. liitinpanelin taskuun muhimaan, hapettaa alumiinikuoren puhki ja se siitä vedenpitävyydestä sitten. No Jesse 3D tulostaa tuohon paremman panelin johon se vesi ei jää ja... No tuo on sitten ilm. VAG-edustukselle liikaa ja ei kun valitusta peliin, vaikka kyseessä on vain pelkkä ihan puhtaan mekaaninen osa, johon se varsinainen sähköliitin vain kiinnitetään

Tässä kun päästään vetoamaan turvallisuuteen, varmaan lähinnä paloturvallisuuteen, mihin muuhun voisi akun hilut vaikuttaa.

Sitähän valmistajat koittaa parhaansa mukaan tehdä ettei isompia kokonaisuuksia voisi korjata, nämä sähkisten voimansiirron laakerit on hyvä esimerkki. Teslassa on vakio laakereita mutta muuten on löytynyt osaa mitä "ei ole olemassa".

 

[Esäätäjä]

No tuolla tasolla tuskin yksimielisyyttä saavutetaan, mutta jos edes ne modulit olisi geneerisiä siinä missä paristot on olleet jo kautta aikain, niin olisihan sekin jo iso askel eteenpäin. Niitä moduleita voi sitten autovalmistajat pakkailla kukin haluamansa näköiseen akkupakettiin edelleen (siihen tiettyyn) autoon asennettavaksi.

Kun katsoo luetteloita kuinka montaa eri kokoista ja muotoista ihan tavallista 12v akkuakin on olemassa, pieniä mittaeroja sinne tänne saman Ah akuissa. Joissain navat eri päin tai eri kokoiset. Ei tuo moduulien yhtenäistäminen tunnu realistiselta.

 

[Jule]

Kun katsoo luetteloita kuinka montaa eri kokoista ja muotoista ihan tavallista 12v akkuakin on olemassa, pieniä mittaeroja sinne tänne saman Ah akuissa. Joissain navat eri päin tai eri kokoiset. Ei tuo moduulien yhtenäistäminen tunnu realistiselta.

Käytännössä vain lainsäädännöllä. Autotehtaiden intresseissä tuo ei ole.

 

[-Teme-]

lisäksi yhdessä akkupaketissa voi olla erinlaisia akkupaketteja sisällä.
Mersussa taitaa olla kahta erilaista pakettia sisällä

 

[Harrastelija]

Onhan se aika haasteellista tehdä plug & play akku kun kaikki on erilaisia koon, kiinnityksen, auton elektroniikkaan sovituksen yms vuoksi.

Onhan lähes joka automallissa erilaiset niveletkin ja silti valmistajia riittää. Tai lokasuojat jne.
Ja niitä 12V akkujakin tekee moni valmistaja vaikka malleja on monia.
Eli se mallien moninaisuus ei sinällään ole ongelma. Mutta kaiken muun kanssa moninaisuus on yksi lisäongelma.

 

[pökö]

Ja niitä 12V akkujakin tekee moni valmistaja vaikka malleja on monia

Näissä on silti stanttu mitat ja kiinnitys

 

[Harrastelija]

Lainsäädännöllä saatiin USB-C kaikkiin akullisiin (ja muihinkin) pienlaitteisiin.

Mutta ehkä auton akkujen suhteen pitää antaa ajan kulua jotta ensin löydetään ne jyvät akanoista.

Mobiiliverkoissa valmistajien yhteistyö on vienyt alaa selkeästi eteenpäin. Ensin pohjoismaissa NMT (samaan aikaan amerikassa oli omansa) ja sen jälkeen maailmanlaajuisesti. Autoalalle tuo ei vaan sovi.
Ihme että joku sopu on saatu jännitteistä: 6V, 12V, 24V, 400V ja 800V. Tuokin taitaa olla ihan vapaaehtoisesti eikä perustu mihinkään lakiin eikä määräyksiin.

 

[bungle]

Autoalalle tuo ei vaan sovi.

Toisaalta autoala on myös uskomattoman täynnä regulaatiota.