Keskustelua sähköautoista

kotte

Hyperaktiivi
Kuka tuollaista edes kaipaa? Lataa siis pysäköitynä hyvin hitaasti ajoakkua. Millaisessa käyttötavassa tuo olisi hyödyksi?
Kuten artikkelista selviää, ilmeisestikin kirjoittajan vanhalla ja pieniakkuisella sähköautolla tuosta olisi aivan konkreettista hyötyä, kun autosta puuttuu akuston lämmitys ja jäähdytys ja ajoakun kapasiteetti on samaan suuruusluokkaa kuin lisäakun.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Kuten artikkelista selviää, ilmeisestikin kirjoittajan vanhalla ja pieniakkuisella sähköautolla tuosta olisi aivan konkreettista hyötyä, kun autosta puuttuu akuston lämmitys ja jäähdytys ja ajoakun kapasiteetti on samaan suuruusluokkaa kuin lisäakun.
Lähinnä miten se energia siirretään lisäakusta ajoakkuun niin että sen voi sanoa lisäävän toimintamatkaa?
 

tuna

Vakionaama
Lähinnä miten se energia siirretään lisäakusta ajoakkuun niin että sen voi sanoa lisäävän toimintamatkaa?
On muuten aika koominen idea tuokin että se tapahtuu takakontista jatkoroikalla latauslaitteeseen.
Samantasoisia viritelmiä uutisoitiin samassa lehdessä joku 20 vuotta sitten, jolloin protoilupioneerihenki pienyrittäjillä oli vielä suht ymmärrettävää.
 

kotte

Hyperaktiivi
Lähinnä miten se energia siirretään lisäakusta ajoakkuun niin että sen voi sanoa lisäävän toimintamatkaa?
Kaiketi ajatus on, että vaikka autoa ei pysäköitäisi latausmahdollisuuden viereen, ajoakkua voi ladata hitaasti apuakusta. Kuten keksijä totesi, esillä oleva auto ei pysty nopeaan lataukseen pakkasilla, kun ei ole akun lämmitystä eikä kuumalla säällä ajotauon aikana, kun ei ole akun jäähdytystä. Jos aina pysähdyspaikalla on laturi käytettävissä, apuakusta ei ole paljon hyötyä, mutta toisaalta ei pikalaturistakaan ole hyötyä hidaslataukseen verrattuna, joten hiukankaan pidemmällä matkalla joka ikisellä pysähdyksellä voi joutua hidaslataamaan joka tapauksessa.

Asia vois olla paremmalla tolalla, jos latausjohdon voisi jättää paikalleen ajon ajaksi ja käynnistää hidaslatauksen jopa liikennevaloissa odottaessa tms. -- ellei auto sitten peräti suostuisi latautumaan jopa ajon aikana kuten range extendereillä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
mutta toisaalta ei pikalaturistakaan ole hyötyä hidaslataukseen verrattuna, joten hiukankaan pidemmällä matkalla joka ikisellä pysähdyksellä voi joutua hidaslataamaan joka tapauksessa.
Miten hitaaksi Leafin pikalataus menee? Tuskin sentään tuonne 3 kW tasolle, johon tuo konttiakku pystyi. Ja sitten tosiaan pitää se konttiakkukin ladata. Eihän noissa yhteensäkään ole kummoista kapasiteettia nykystandardeilla.


ellei auto sitten peräti suostuisi latautumaan jopa ajon aikana kuten range extendereillä.
Aika laiha lohtu tuossakin 3 kW teho, kun keskitehot ajossa 7-30 kW nopeudesta riippuen.
 

kotte

Hyperaktiivi
Aika laiha lohtu tuossakin 3 kW teho, kun keskitehot ajossa 7-30 kW nopeudesta riippuen.
Eihän moinen ratkaisu kovin laajasti hyödynnettävissä ole, mutta kirjoituksessa kuitenkin keksijän mukaan tuo 3kW olisi lähinnä prototyypin ominaisuus ja ehkäpä osin tarkoitettu mökin sähkönlähteeksi tai sitten vain varalle pitemmille matkoille. Kuitenkin akusto sinälllään tarjoaisi mahdollisuuden paljon suuremmallekin latausteholle, jos invertteri vaihdettaisin tehokkaammaksi ja miksei kolmivaiheiseksikin, jos auton latausjärjestelmä moiselle latausteholle ja -järjestelmälle taipuu.

Sellaisessa tilanteessa puskuriakkujärjestelmä voisi hyvinkin käytännössä lisätä sähköauton toimintasädettä, jos käytettävissä olisi normaalisti vain hidaslatausmahdollisuus, jolla siis puskuriakustoa täytetään aina vaikkapa kotiparkkipaikalla ja auton ajoakkua ladataan nopeammin. Moista järjestelyähän on suuremmassa mittakaavassa aivan vakavissaan ehdotettu ja käsittääkseni sovellettukin pikalatausasemien tarvitseman sähkötehon puskurointiin alueilla, jossa sähköverkko ei kestä niiden ajottaista tehontarvetta, vaikka kestääkin keskimääräisen.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kuitenkin akusto sinälllään tarjoaisi mahdollisuuden paljon suuremmallekin latausteholle, jos invertteri vaihdettaisin tehokkaammaksi
Nytkin toi oli jo varsin kallis ajatellen autokantaa, johon toi voisi olla tarpeen. Invertterihän oli valittu hinta edellä.

Tietysti tuollainen systeemi pitäisi saada toimimaan ajossa sekä latautumaan autoa normaalisti ladattaessa. Se vain ei ole taloudellisesti mahdollista ja pian noi ongelmallisen pieniakkuiset ovat historiaa, jolloin koko tarve poistuu.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
No nyt voisi alkaa työsuhdeautoasia nytkähdellä eteenpäin, ja useasta tarjotusta vaihtoehdosta erottui aika selkeästi tämä yksi:


Tarjottu Premium-malli kaikilla lisävarusteilla ruksittuna ja kaksilla renkailla karvan yli 50 k€, kun tuossa on Fordin 100v-kampanja-alennus mukana (4400 €). Omaan silmään yllättävän onnistuneen näköinen laitos nykyautoksi, livenäkin jossain tuli tuo nopeasti bongattua.

Justiinsa riittää vetokykykin meidän asuntovaunulle, jos tuo koeajon jälkeen osoittautuu hyväksi valinnaksi niin vetorange tulee sitten kesällä testattua :) Muuten rangeksi kerrottu 560 km.

Tarjouksia saatiin myös Volvo, Tesla, Skoda, VW, Mersu -akselilta, kaikki 55 k€ budjetin rajamailla tai vähän yli ja osassa vielä karvalakkimallit sekä vajaaveto.
 
Viimeksi muokattu:

-Teme-

Vakionaama
3h annettu aikaa viime yönä auton lataukselle 11kW teholla. Talon muu kuorma sen verran korkealla samaan aikaan että vain 5.7kWh otettu verkosta akkuun, se mitä sinne tuli lienee tuosta puolet.
Näillä hinnoilla ja 25A napeilla ei oikein optimoitu yhteiskäyttö toimi.
 

PolyEsko

Vakionaama
Valitettavan monta sähköpirssiä pitänyt lavetilla kuskata Lapin hiihtokeskuksista ja muualta "sulamaan". Kymmenittäin kuulemma.
Esim. Lapsissa asuvan kaverin 2024 vuoden Audi Q8 e-tron (espanjan tuonti) kesti -34 asteeseen asti, mutta liki -40:ssä iso akku hyytyi eikä antanut sähköä lämmitykseen ja lopuksi ajamiseen, vaikka oli 55%. Myös pikkuakku hyytyi tuolloin. Kaverin kaverilla vastaava pirssi ja senkin pikkuakku hyytyi. Kaverin mökin pihassa uusi BMW sähkis lavetille tänään, oli pitänyt jo loppuviikolla kuskata, mutta kun niillä kuskeilla on töitä niin paljon, etteivät ehtineet. Mökin vuokralainen lähti viikonloppuna junalla tai jollain matkoihinsa. Joku ulkomaan turisti ollut, eli vuokra-auto oli.
No olihan siellä monet dieselitkin hyytyneet, että ehkä tasoissa mennään. Tosin dieselin saa helpommin henkiin kuin syväjäädytetyn monta sataa kiloa painavan ison akun.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Valitettavan monta sähköpirssiä pitänyt lavetilla kuskata Lapin hiihtokeskuksista ja muualta "sulamaan". Kymmenittäin kuulemma.
Esim. Lapsissa asuvan kaverin 2024 vuoden Audi Q8 e-tron (espanjan tuonti) kesti -34 asteeseen asti, mutta liki -40:ssä iso akku hyytyi eikä antanut sähköä lämmitykseen ja lopuksi ajamiseen, vaikka oli 55%. Myös pikkuakku hyytyi tuolloin. Kaverin kaverilla vastaava pirssi ja senkin pikkuakku hyytyi. Kaverin mökin pihassa uusi BMW sähkis lavetille tänään, oli pitänyt jo loppuviikolla kuskata, mutta kun niillä kuskeilla on töitä niin paljon, etteivät ehtineet. Mökin vuokralainen lähti viikonloppuna junalla tai jollain matkoihinsa. Joku ulkomaan turisti ollut, eli vuokra-auto oli.
No olihan siellä monet dieselitkin hyytyneet, että ehkä tasoissa mennään. Tosin dieselin saa helpommin henkiin kuin syväjäädytetyn monta sataa kiloa painavan ison akun.
Tuo pikkuakun hyytyminen ei mielestäni oikein käyttäjän vika, vaan auton suunnitelijan. Muuten varmaan käyttäjien vikaa jos auto jätetään tuollaisiin pakkasiin vaikka ilman lataukseen kytkemistä, eikä sekään jollain matkalaturilla välttämättä riitä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Valitettavan monta sähköpirssiä pitänyt lavetilla kuskata Lapin hiihtokeskuksista ja muualta "sulamaan". Kymmenittäin kuulemma.
Esim. Lapsissa asuvan kaverin 2024 vuoden Audi Q8 e-tron (espanjan tuonti) kesti -34 asteeseen asti, mutta liki -40:ssä iso akku hyytyi eikä antanut sähköä lämmitykseen ja lopuksi ajamiseen, vaikka oli 55%. Myös pikkuakku hyytyi tuolloin. Kaverin kaverilla vastaava pirssi ja senkin pikkuakku hyytyi. Kaverin mökin pihassa uusi BMW sähkis lavetille tänään, oli pitänyt jo loppuviikolla kuskata, mutta kun niillä kuskeilla on töitä niin paljon, etteivät ehtineet. Mökin vuokralainen lähti viikonloppuna junalla tai jollain matkoihinsa. Joku ulkomaan turisti ollut, eli vuokra-auto oli.
No olihan siellä monet dieselitkin hyytyneet, että ehkä tasoissa mennään. Tosin dieselin saa helpommin henkiin kuin syväjäädytetyn monta sataa kiloa painavan ison akun.
Listaan saa lisätä sähköisten ovikahvojen jäätyminen ja sen että kohmeiselta näytöltä ei saa vaihdetta päälle.
 

Alf

Aktiivinen jäsen
Muuten varmaan käyttäjien vikaa jos auto jätetään tuollaisiin pakkasiin vaikka ilman lataukseen kytkemistä, eikä sekään jollain matkalaturilla välttämättä riitä.
Pitääkö sähköauto olla talvella siis aina vähintään 11kW johdossa kiinni?
Tyttären eNiro odotteleen loppuviikon lauhtumista - ajoakussa ei ole ollenkaan lämmitystä. Nytpä tietää miksi lämmitys on tarpeellinen!
 

Esäätäjä

Vakionaama
Pitääkö sähköauto olla talvella siis aina vähintään 11kW johdossa kiinni?
Tyttären eNiro odotteleen loppuviikon lauhtumista - ajoakussa ei ole ollenkaan lämmitystä. Nytpä tietää miksi lämmitys on tarpeellinen!
Ei pidä, tuohon on varmaan käyttöohjeessa mainintaa. Ainakin Teslassa suositellaan pitämään latausjohto kytkettynä. En muista tarkemmin oliko pidemmäksi aikaa pysäköitäessä vai miten.

Kai siinä eNirossakin sellainen jäätymissuoja kuitenkin on?
 

Esäätäjä

Vakionaama
Listaan saa lisätä sähköisten ovikahvojen jäätyminen ja sen että kohmeiselta näytöltä ei saa vaihdetta päälle.
Tuo näyttöasia ei ole tullutkaan mieleen. Mielestäni noi on aina toiminut normaalisti, en ole kyllä koskaan kylmään autoon mennyt sitä kokeilemaan. Sähköisesti ulostyöntyvä kahva voisi jäykistyä kovassa pakkasessa niin että ei jaksa toimia?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuo näyttöasia ei ole tullutkaan mieleen. Mielestäni noi on aina toiminut normaalisti, en ole kyllä koskaan kylmään autoon mennyt sitä kokeilemaan. Sähköisesti ulostyöntyvä kahva voisi jäykistyä kovassa pakkasessa niin että ei jaksa toimia?
VW konsernin autoissa taitaa olla ollut ongelmaa että ovea ei saa kahvasta auki. Työkaverilla viime viikolla jumitti kuskin ovi (aukasi oven repsikan puolelta) ja naapurilla samoin. Jotkut näistä ongelma potilaista ovat myös päätyneet lavetille. Näissä taitaa kahva olla mikrokytkimellä.
 

repomies

Hyperaktiivi
Ei se aina helppoa ole täällä etelänkään pakkasilla. Sähköautosta ei saa konttia auki, koska avausnappi on syväjäässä, eikä muuta avausmekanismia ole. Polttiksesta hyytyi 12V akku.

Lämpimässä tallissa olisi hyvät puolensa. Vaikka vain toisen auton saisi vuorollaan lämmittelemään.
 

HelaKammo

Vakionaama
Ei sen auton tarvitse olla sähköauto, jäiset lukot ja ovenkahvat tuntuu olevan aikalailla ominaisuus. Joskus ajanut bensakipolla pitäen ovea kiinni, kunnes ehkä sulaisi. Eräs sankari piti alffassaan liinaa, joka vedettiin evenkahvojen väliin poikittain auton ovesta oveen. Joskus männävuosina lämmitettiin kaasutinta sytkäreillä, kun jääti. Joka vehkeelle nuo olot tuntuu jotain riesaa tuovan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ei se aina helppoa ole täällä etelänkään pakkasilla. Sähköautosta ei saa konttia auki, koska avausnappi on syväjäässä, eikä muuta avausmekanismia ole. Polttiksesta hyytyi 12V akku.

Lämpimässä tallissa olisi hyvät puolensa. Vaikka vain toisen auton saisi vuorollaan lämmittelemään.
Lämmin talli on, mutta autot on pihalla.
Pikinytkyyn vaihdoin happianturin ja samalla latasin akun täyteen pakkasten aikaan. 22Ah / 90Ah upposi ja auto meni talliin suoraan ~1h ajosta -20 pakkasessa. Huonosti ottaa lyijyakku virtaa vastaan kylmänä.
1768313405158.png
 

jmaja

Hyperaktiivi
Talon muu kuorma sen verran korkealla samaan aikaan että vain 5.7kWh otettu verkosta akkuun, se mitä sinne tuli lienee tuosta puolet.
Mikä auto ja keli? Oma auto kyllä on laittanut n. 90% otetusta akkuun kelissä kuin kelissä. Tosin eipä täällä etelässä kummoisia pakkasia ole ollut kahteen vuoteen ja silloin ehkä osannut vielä kovin tarkkaan katsoa paljonko akkuun meni, mutta olisin kyllä huomannut, jos läheskään puolet eivät olisi menneet akkuun.
 

PolyEsko

Vakionaama
Pitääkö sähköauto olla talvella siis aina vähintään 11kW johdossa kiinni?
Tyttären eNiro odotteleen loppuviikon lauhtumista - ajoakussa ei ole ollenkaan lämmitystä. Nytpä tietää miksi lämmitys on tarpeellinen!
Eiköhän siinä ole lämmitys, mutta puuttuu se esilämmitys ajettaessa suurteholatausasemalle.
Meikun uudemman mallisessa on tuo esilämmitys, samoin latauksen aikana (sekä AC että DC) lämmittää akkua.
Paitsi, jos AC:llä latausasemasta yrität säätää lataustehoa, niin eipä lämmitäkään. Lämmittää akkua, jos asema antaa 3x16A, mutta jos säädät sen 3x15A tai pienemmäksi, niin ei lämmitä. Kotilaturilla pitää siis olla talvella 3x16A ja auton asetuksista säätää 100%, 90% tai 60% tehoksi.

Ja taitaa siinä olla myös se 'winter mode', joka estää akun syväjäätymisen, jos akussa itsessään on riittävästi varausta. Pitänee vain asetuksista laittaa päälle.

Kaverin auto heräsi eilen illalla henkiin ilmojen lämmittyä ja sukolaturin hidashidaslatauksen (0,8 kW) täyttäessä isoa ja pientä akkua.
Äsken tai oikeastaan pieni hetki sitten Autoliiton kaveri soitteli, että tarvitseeko hän vielä hinausta. Oli kuulemma vielä viisi muuta autoa odottamassa siirtoa tänä iltana.
Autoliiton hinauspalvelusta muuten saa hinauksen Plus-jäsenet kotoakin ilmaiseksi. Vakuutuksista vain matkalla hyytyneen auton hinauksen.
 
Viimeksi muokattu:

pamppu

Hyperaktiivi
On varsinkin nuo lapin -40 kelit kyllä sellaisia että kaikki on koetuksella. Justiinsa kävin hakemassa pienkonebensaa viime viikolla niin ihmettelin kun saman aseman D-mittarissa luki -10/-20. Tammikuussa! Joku varmaaan lähtee lapin reissuun sitten semmosella, niin lavettihommia tiedossa.

Toisaalta nuo käyttövoimasta riippumattomat typeryydet on lisääntyneet. Polestarissa esim jos takaluukun tiivisteet sattuis jäätymään, niin ei ole oikein mitään paikkaa mistä sais hyvin otetta käsin riuhtaista. Minne on hävinnyt vuosikymmenien opit talviolosuhteista? Joissakin autoissa kaikki ovenkahvat on semmoisia, ettei niistä otetta saa, tai koko höskä hajoaa, kenties ikkunatkin vielä, kun alkaa repiä viikon jäätynyttä autoa auki.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Autoliiton hinauspalvelusta muuten saa hinauksen Plus-jäsenet kotoakin ilmaiseksi. Vakuutuksista vain matkalla hyytyneen auton hinauksen.
Siinäpä loistava winkki patteriauton omistajalle ;)
Toisaalta nuo käyttövoimasta riippumattomat typeryydet on lisääntyneet. Polestarissa esim jos takaluukun tiivisteet sattuis jäätymään, niin ei ole oikein mitään paikkaa mistä sais hyvin otetta käsin riuhtaista. Minne on hävinnyt vuosikymmenien opit talviolosuhteista? Joissakin autoissa kaikki ovenkahvat on semmoisia, ettei niistä otetta saa, tai koko höskä hajoaa, kenties ikkunatkin vielä, kun alkaa repiä viikon jäätynyttä autoa auki.
No ei se ole vika ainoastaan valmistajissa, vaan myös käyttäjillä tuntuu olevan se peukku jossain muualla kuin rukkasessa heti jos ei hommat toimikaan kuin kesäkelissä, eikä tosiaankaan koske ainoastaan autoja. Vaan onhan noita kautta aikain mm. Qashqaista kiinni jäätyneen takaluukun tapauksessa nypitty se rek.kilven päällä oleva muovikpl. käteen, kun siitä on ollut niin hyvä yrittää nyppästä ja sitten kaivellaan jesaria jotta saa tuon osan takaisin paikalleen :rolleyes:

Voisiko niitä luukkujen tiivisteitä pyyhkästä silikonipuikolla? Tai vaikka vahata se ylöspomppaavan ovikahvan ympäristö? Hätätapauksessa vaikka WD40 suihkauttaa rättiin ja pyyhkäsee sillä jos ei muuta keksi. Näin ne eivät kumpikaan paikka pääsisi jäätämään kiinni ja jos kahvan ympäristö jäätyykin, se jää lähtee kevyesti kopauttamalla siitä irti.
 

Ton1A

Vakionaama
Ei pidä, tuohon on varmaan käyttöohjeessa mainintaa. Ainakin Teslassa suositellaan pitämään latausjohto kytkettynä. En muista tarkemmin oliko pidemmäksi aikaa pysäköitäessä vai miten.
Esim. Model Y ohjekirja sanoo: 'Akun pitkän aikavälin suorituskyvyn varmistamiseksi älä altista Model Y -autoa yli 24 tunnin ajaksi yli 60° C tai alle -30° C lämpötilalle.' Jos auto on kiinni laturissa, se kyllä välillä lämmittää akkuaan. Ainakin meidän vanhus kulkee aika rauhallisesti, jos on ollut yön yli parinkympin pakkasessa ilman lämmitystä. Hyvä jos 100 kW lähtee tehoja.

Suositus on pitää auto latausjohdossa hyvin kylmällä kelillä. Ainakaan haulla tai Copilotilta kysyttäessä ei löytynyt mitään rajoittavaa takuuehtoa.
 

-Teme-

Vakionaama
Mikä auto ja keli? Oma auto kyllä on laittanut n. 90% otetusta akkuun kelissä kuin kelissä. Tosin eipä täällä etelässä kummoisia pakkasia ole ollut kahteen vuoteen ja silloin ehkä osannut vielä kovin tarkkaan katsoa paljonko akkuun meni, mutta olisin kyllä huomannut, jos läheskään puolet eivät olisi menneet akkuun.
Siis syy oli kuormanhallinta mikä leikkasi latauksen talon tuoman kuorman vuoksi.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Taitaa olla lakiteknisesti paljon helpompaa lakkauttaa tilauspalvelu, kuin ominaisuus joka autoa ostaessa on luvattu siinä olevan... Jos nyt siis tulisi tilanne että ominaisuus pitäisi saada pois käytöstä turvallisuuden tms vuoksi.
Onhan noita monissa ostettuna, varsinkin tuontiautoissa. Vaikka 7500€ on aika paljon vielä käytännössä toimimattomasta ominaisuudesta. Eu-säädöksethän sen täysimääräistä käyttöä täällä jarruttaa.

Käytetyissä ostettu ominaisuus siirtyy ellei anna Teslalle vaihdossa. Silloin ne ottaa sen pois.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Melkoinen tarina Jaguarista
PS. Kannattaa katsoa kommenteista myös tarina fiatista.
 

pökö

Kaivo jäässä
Missäs noita melkein uusia jaggeja romutettiin kymmenittäin kun oli akkuongemaa ja korjaushinta kuusinumeroinen, Norjassako?
 

Esäätäjä

Vakionaama
Melkoinen tarina Jaguarista
PS. Kannattaa katsoa kommenteista myös tarina fiatista.
Kirjautumismuurin takana...
 

fraatti

Hyperaktiivi
Missäs noita melkein uusia jaggeja romutettiin kymmenittäin kun oli akkuongemaa ja korjaushinta kuusinumeroinen, Norjassako?
Ilmeisesti Briteissä ja jenkeissä pantiin paaliin. Monissa autoissa tehdään jenkeissä erilaisia kampajoita, ja vastaavista vioista artisti maksaa euroopassa. Autovalmistajat siis toimivat eri tavalla eri markkinoilla.

 
Back
Ylös Bottom