Klapikauppa kuumenee.

[pumputon]

Klapikauppa käy ennätysvilkkaana lämpimästä syksystä huolimatta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/11/1436913/klapit-kayvat-hyvin-kaupaksi-lampimasta-syksysta-huolimatta
Ja hintahan on noussut viidenneksen kuluneen viiden vuoden jaksolla.

No,säästyypähän nuokin rahat muihin harrastuksiin.

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

http://www.metsalehti.fi/fi-FI/puunhinnat/

sentäs joku puu käy sitten kaupaksi. Pitkätavran suhteen menään aika hiljaiselossa.

Koivukuidun alvillinen tienvarsihinta (hankintahinta) on noin 1.5 snt/kWh

 

[roots]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Klapikauppa käy ennätysvilkkaana lämpimästä syksystä huolimatta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2011/11/1436913/klapit-kayvat-hyvin-kaupaksi-lampimasta-syksysta-huolimatta
Ja hintahan on noussut viidenneksen kuluneen viiden vuoden jaksolla.

No,säästyypähän nuokin rahat muihin harrastuksiin.

On se aika kallista klapeina 60€/i-m3 >>> 150€/k-m3=2515kWh (100%)=5,96c/kWh (100%)
= 7,46c/kWh tulee hintaa saadulle energialle jos esmes 80% hyötysuhteinen Takka...
= 11,93c/kWh tulee hintaa saadulle energialle jos esmes 50% hyötysuhteinen Kiuas...

Omia "ilmasia puita" on vielä vanhastaan, mutta tulipahan ostettua tulevaisuuteen 5k-m3 Koivukuitua tontille pudotettuna ja sille
tulee hintaa kun oman työn unohtaa (mielellään noita pilkkoo = tulee edes joskus hiki... 5k-m3=12.5i-m3 )
32€/2515=1,27c/kWh (100%)
= 1,59c/kWh tulee hintaa saadulle energialle jos esmes 80% hyötysuhteinen Takka...
= 2,54c/kWh tulee hintaa saadulle energialle jos esmes 50% hyötysuhteinen Kiuas...

Ja samalla "rahdilla" tuli "ilmaisiakin puita" ja ne on jo odottamassa kevään kuivumista, eikä tommosen 4p-m3
pilkkomiseen montaa iltaa mennyt...

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Pahoittelut sukupuolisesta kanssakäymisestä välimerkin kanssa mutta mikä on k-m3? kilokuutiometri? Ihan pelkkä
m3 on se kiintokuutio

edit - joskus näkee myös kuutiometristä käytettävän merkkiä km3 - se on jo kuutiokilometri

 

[Vilperö]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Pahoittelut sukupuolisesta kanssakäymisestä välimerkin kanssa mutta mikä on k-m3? kilokuutiometri? Ihan pelkkä
m3 on se kiintokuutio

edit - joskus näkee myös kuutiometristä käytettävän merkkiä km3 - se on jo kuutiokilometri

Kiintokuutio? Eli latva- ja tyvimitoilla laskettuna. Ei yhtään ilmarakoja kuten pinomotissa ja varsinkin irtomotissa.

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Kyllä kiintokuutio. Laskentatavat

http://www.metla.fi/metinfo/tietopaketit/mittaus/mittaus-menetelmat.htm

Suomessa myydään kiintokuutioissa puusta suurin osa, polttopuuta vähemmän.

 

[roots]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Pahoittelut sukupuolisesta kanssakäymisestä välimerkin kanssa mutta mikä on k-m3? kilokuutiometri? Ihan pelkkä
m3 on se kiintokuutio

edit - joskus näkee myös kuutiometristä käytettävän merkkiä km3 - se on jo kuutiokilometri

Kyllä se ihan 100 varmaa jos tälläseen foorumiin laittaa m3, niin heti on joku varmasti kysymässä "Mitä kuutiota tarkoitat?"...
Sitten kun sen tuohon oikein ränttää, niin sitten joku ammattipolttaja tulee ja pähkäilee ettei sitä koota tarvita...jo on.

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Kyllä se ihan 100 varmaa jos tälläseen foorumiin laittaa m3, niin heti on joku varmasti kysymässä "Mitä kuutiota tarkoitat?"...
Sitten kun sen tuohon oikein ränttää, niin sitten joku ammattipolttaja tulee ja pähkäilee ettei sitä koota tarvita...jo on.

Mielenkiintoisesti perusteltu miksi ei oikeaa mittayksikön merkkiä käytetä

En sunkaan ole itse ammattipolttaja - he ovat lämpötalousyrittäjiä ja mittaavat megawattitunneissa myymänsä lämpimän veden ja mieluiten ostaisivat energiapuuta, turvetta tms myös MWh hinnalla. Omat polttopuut mittaan kiloissa kun parempaakaan laitteistoa ei tarkempaan mittaukseen ole.

Suomessa kuluu vuosittain noin 5 miljoonaa kuutioa polttopuuta eli 1 m3 polttopuuta pientaloissa jokaista suomalaista sierainparia kohden, tai 1,5 p-m3 tai 2.5 i-m3. Siinä mielessä olen suurkuluttaja kun vaimoni kanssa kulutamme molemmat noin kahdeksan keskivertokäyttäjän puumäärän tässä torpassa kahdestaan.

 

[roots]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

1,5 p-m3 tai 2.5 i-m3

Tarkkana noiden merkkien kanssa /a045b Tämä on nyt sitä itteensä:
"sukupuolisesta kanssakäymisestä välimerkin kanssa"

 

[kaupamees]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Tarkkana noiden merkkien kanssa /a045b Tämä on nyt sitä itteensä:
"sukupuolisesta kanssakäymisestä välimerkin kanssa"

Ja pitää muistaa, ettei laita m3, vaan m³

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

http://www.metsalehti.fi/fi-FI/Metsauutiset/uutinen/?groupId=a25a96de-2e11-470c-a39d-51193e5fd6d7&announcementId=29a3d7f4-3be8-48f2-af73-5d2de1732eaa

Puukaupan alavire jatkuu

Puunostot kääntyivät viime viikolla taas laskuun. Ostomäärä jäi vajaaseen 570 000 kuutioon, mikä on runsaat 30 000 vähemmän kuin edellisviikolla. Metsäntutkimuslaitoksen tilastojen mukaan viime vuonna vastaavalla viikolla ostot olivat 850 000 kuutiota.

Hinnat olivat pääosin laskussa. Kantohinnoissa nousijoita olivat pikkutukit sekä koivutukki, hankintapuolella nousussa olivat havu- ja pikkutukit.

Lokakuussa metsäteollisuus osti yksityismetsistä puuta 2,9 miljoonaa kuutiota. Se on noin kolmanneksen vähemmän kuin edellisvuonna.

# Metsälehden Metsäuutiset

Jatkoa

http://www.metsalehti.fi/fi-FI/Metsauutiset/uutinen/?groupId=a25a96de-2e11-470c-a39d-51193e5fd6d7&announcementId=a7eae988-a142-491c-b45c-0112cca7c0fd

Jos minäkin myisin polttopuuta kertoisin että klapikauppa käy ennätysvilkkaana ja nostaisin hintoja. Vaan jos polttopuukauppa olisi oikeasti hyvä bisnes lukisi klapisäkin kyljessä Storaenso, Metsäliitto tai UPM.

 

[ekomies]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Jos minäkin myisin polttopuuta kertoisin että klapikauppa käy ennätysvilkkaana ja nostaisin hintoja. Vaan jos polttopuukauppa olisi oikeasti hyvä bisnes lukisi klapisäkin kyljessä Storaenso, Metsäliitto tai UPM.

Oletko miettinyt asiaa pidemmälle, esim oman metsätilan osto klapituotantoa varten (ellei jo ole). :
Kannataisiko sivubisneksenä, paljonkohan olisi sopivankokoisen tilan pinta-ala?
Meinaan kun pankkien korot on alhaalla ja osakemarkknat on epävakaat ei oikein tuota raha hyvin ja riskejäkin on.
Metsä kasvaa varmasti puuta (=rahaa) ja energiaa kuluu aina pakkasten aikaan.

 

[pumputon]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Palstan viisaimmat henkilöt selvittivät minulle oikein porukalla,kuinka huono sijoituskohde metsä on ja siitä ei tule mitään voittoa verrattuna osakemarkkinoihin.

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Metsä meilläpäin maksaa keskimäärin 3000€ hehtaari puustosta riippuen

http://www.mhy.fi/ksmt/myytavat_kohteet/metsatilat/fi_FI/kohdelista/

Metsän tuotto on keskimäärin 5 kuutioa hehtaarille vuodessa, hybridihaavalla voi päästä 10 kuutioonkin. Metsämaasta menee metsäveroa vielä (hankala erota systeemistä mutta MHY:n monopoli on "Kujalan kanne" valituksen perusteella kaatumassa ajastaan - tilalle tulenee sitten kiinteistövero - samalla loppuu jokamiehen oikeudet).

Jos karkeeasti laskee hinnan omalle työlle esim 100 kuution suhteen - lähtökohta sama eli hankintahinta

koivukuitu 3700€

Mutta metsätien varressa se yleensä ei ole oikeassa paikassa, normaali puutavara-auton tekemä siirto ko määrälle arviolta vaikka 500€ lyhyehköllä ajomatkalla (jos laskee omalla traktorilla siirtoa jonkun 10 kuution puukärrin kanssa sellainen 10 reissua ei ainakaan halvemmaksi tule)

Klapikoneella tuon määrän teko ja säkitys (säkeissä helpompi myydä - vähemmän työvaiheita kun irtotavaran suhteen) noin 25 tuntia á 60€/tunti (mikäli meinaa itselle saada palkan, maksaa vakuutukset, eläkkeet, koneen lyhennykset ym ihan kohtuuhinta - tässä kohtaa klapikauppiaat luistavat kun on ne koneet jo olemassa jne mutta verrattuna vaikka lämpöpumppuasentajaan jolla laitteiden käyttökustannukset ovat huomattavasti pienemmät) = 1500€ Toki summa on paljon suurempi mikäli koneet on hankkinut vain klapintekoa varten

Klapisäkit 2100€ ko määrälle.

Varasto XXXXX€ -

7800€ - summa vuodeksi seisomaan ja kuivumaan - korkotuotto-odotus min 5% - 390€

Kuten jokaisessa yritystoiminnassa yrityksen tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen vähintään 15% = 1170€

Tässä vaiheessa summa 9360€ mutta markkinointia ei vielä ole aloitettu - mikäli ostajat hakevat suoraan klapisäkit varastosta ja saavat itse kyytiinkin on kuutiohinta (poislukien varaston kustannukset) 93.6€ kuutiolle kun toimitaan liiketaloudellisesti kannattavalla pohjalla eikä harmaan talouden puolella.

 

[jarski73]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Metsä meilläpäin maksaa keskimäärin 3000€ hehtaari puustosta riippuen

http://www.mhy.fi/ksmt/myytavat_kohteet/metsatilat/fi_FI/kohdelista/

Metsän tuotto on keskimäärin 5 kuutioa hehtaarille vuodessa, hybridihaavalla voi päästä 10 kuutioonkin. Metsämaasta menee metsäveroa vielä (hankala erota systeemistä mutta MHY:n monopoli on "Kujalan kanne" valituksen perusteella kaatumassa ajastaan - tilalle tulenee sitten kiinteistövero - samalla loppuu jokamiehen oikeudet).

Jos karkeeasti laskee hinnan omalle työlle esim 100 kuution suhteen - lähtökohta sama eli hankintahinta

koivukuitu 3700€

Mutta metsätien varressa se yleensä ei ole oikeassa paikassa, normaali puutavara-auton tekemä siirto ko määrälle arviolta vaikka 500€ lyhyehköllä ajomatkalla (jos laskee omalla traktorilla siirtoa jonkun 10 kuution puukärrin kanssa sellainen 10 reissua ei ainakaan halvemmaksi tule)

Klapikoneella tuon määrän teko ja säkitys (säkeissä helpompi myydä - vähemmän työvaiheita kun irtotavaran suhteen) noin 25 tuntia á 60€/tunti (mikäli meinaa itselle saada palkan, maksaa vakuutukset, eläkkeet, koneen lyhennykset ym ihan kohtuuhinta - tässä kohtaa klapikauppiaat luistavat kun on ne koneet jo olemassa jne mutta verrattuna vaikka lämpöpumppuasentajaan jolla laitteiden käyttökustannukset ovat huomattavasti pienemmät) = 1500€ Toki summa on paljon suurempi mikäli koneet on hankkinut vain klapintekoa varten

Klapisäkit 2100€ ko määrälle.

Varasto XXXXX€ -

7800€ - summa vuodeksi seisomaan ja kuivumaan - korkotuotto-odotus min 5% - 390€

Kuten jokaisessa yritystoiminnassa yrityksen tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen vähintään 15% = 1170€

Tässä vaiheessa summa 9360€ mutta markkinointia ei vielä ole aloitettu - mikäli ostajat hakevat suoraan klapisäkit varastosta ja saavat itse kyytiinkin on kuutiohinta (poislukien varaston kustannukset) 93.6€ kuutiolle kun toimitaan liiketaloudellisesti kannattavalla pohjalla eikä harmaan talouden puolella.

meillä myydään puut pimeenä,voi sitä helpon rahan tulloo

 

[ekomies]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

3 hehtaaria, 9.000 € sijoitus ja olisi lämpöenergia omasta takaa vuos'kymmenet eteenpäin. Ei hassummin.
En huomioi noita veroja ja varsinkaan kuluja. Monelle muullekin harrastukselle tulee hintaa. :
Lauhojen vuosien ylijäämän voisi muutamalla setelillä "myydä" kaver(e)ille.

 

[roots]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

meillä myydään puut pimeenä,voi sitä helpon rahan tulloo

kasvaako kreikassakin puita?

 

[ekomies]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

meillä myydään puut pimeenä,voi sitä helpon rahan tulloo

Joo en minäkään muista, että kaupan yhteydessä olisi kuittia pyydelty/kirjoiteltu. Seteleitä/pullo kirkasta tosin vaihtoi omistajaa, näin aikoinaan maaseudulla asuessani.
Toisin on nykyään, mutta pienissä määrin hmm...tosiaan "tutunkauppana"...voinee tapahtua... :
Edelliset puut ostin nuoremmalta klapikauppiaalta ja niistä on kuitti tallessa. Ja alvit meni valtiolle.
Se on sitä nykypäivää kaiketi.

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

3 hehtaaria, 9.000 € sijoitus ja olisi lämpöenergia omasta takaa vuos'kymmenet eteenpäin. Ei hassummin.
En huomioi noita veroja ja varsinkaan kuluja. Monelle muullekin harrastukselle tulee hintaa. :
Lauhojen vuosien ylijäämän voisi muutamalla setelillä "myydä" kaver(e)ille.

Sopivan rehevää metsää riittää hehtaarikin yhden talon lämmitykseen, 2 hehtaaria normimetsäkin. Eikä noin pienistä mesänomistuksista mene metsäveroakaan. Mutta liian pieni se silti on että hyötyliikunta korvaisi kaiken liikunnantarpeen ellei sitten repulla kanna puita kotiin

meillä myydään puut pimeenä,voi sitä helpon rahan tulloo

Samaa toimintaa monella muullakin alalla. Pitäsköhän ruveta pimeesti asentelemaan vaikka lämpöpumppuja :

 

[Maalainen]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

En huomioi noita veroja ja varsinkaan kuluja. Monelle muullekin harrastukselle tulee hintaa. :

Tässä tämä homma kiteytyykin aika hyvin. Metsä on huono sijoitus, mutta hyvä harrastus.

Hauskuus vaan menee tuosta harrastuksesta jos pitäisi metsään sijoittaa esim. kymmenkertainen summa. Silloinkaan metsä ei muutu hyväksi sijoitukseksi vaan huonopalkkaiseksi työksi.

 

[ekomies]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Tässä tämä homma kiteytyykin aika hyvin. Metsä on huono sijoitus, mutta hyvä harrastus.

Hauskuus vaan menee tuosta harrastuksesta jos pitäisi metsään sijoittaa esim. kymmenkertainen summa. Silloinkaan metsä ei muutu hyväksi sijoitukseksi vaan huonopalkkaiseksi työksi.

Tätä juuri mietinkin, omiksi tarpeiksi lämpöä ja liikunnallista harrastusta. Inttiaikanakin kovakuntoisimmat miehet olivat pääsääntösesti metsureita.

 

[pökö]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Mettätöillä nuorena hankittu kova kunto takaa sen että 40-50 vuotiaana sama jätkä on jo täysin romuna ja uudelleenkoulutuksessa toiseen työhön.

 

[ekomies]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Mettätöillä nuorena hankittu kova kunto takaa sen että 40-50 vuotiaana sama jätkä on jo täysin romuna ja uudelleenkoulutuksessa toiseen työhön.

Ammatin varjopuoli. Toivottavasti nuoremmat osaa säästellä itseään ettei vanhemmiten menisi tuohon kuntoon.
Rankkaa fyysistä työtähän tuo on säiden armoilla. Monesta ei ole sen tekijäksi.

 

[roots]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Ammatin varjopuoli. Toivottavasti nuoremmat osaa säästellä itseään ettei vanhemmiten menisi tuohon kuntoon.
Rankkaa fyysistä työtähän tuo on säiden armoilla. Monesta ei ole sen tekijäksi.

Ja kyllä se aikaakin vie, meinaan tuo omatarvemetsästäpolttopuidenhaku, ja jos aikoo vähemmällä ajalla päästä niin sitten pitää masiinoita laittoo ja taas pissii kintuille. Tuossa on jo masiinaa ihan tarpeeksi ku o vesuri, kirves ja moottorsaha...muu menee jo ylivarustelun puolelle

 

[ekomies]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Ja kyllä se aikaakin vie, meinaan tuo omatarvemetsästäpolttopuidenhaku, ja jos aikoo vähemmällä ajalla päästä niin sitten pitää masiinoita laittoo ja taas pissii kintuille. Tuossa on jo masiinaa ihan tarpeeksi ku o vesuri, kirves ja moottorsaha...muu menee jo ylivarustelun puolelle

Tuossa testailin kun on nuo hakkuut menossa ihan kävelymatkan päässä. Keräilin pöllin tumppeja ja ropsin pätkiä mitä oli metsäkoneilta jäänyt pari pinokuutiota muutaman päivän aikana 2-4 tuntia kerrallansa. Kottikärreillä työnsin ne kotia. Tuolla tavoin vuoden puut tulisi helposti, mutta enemmän aikaa menisi jos autolla ja perävaunulla hakisi kauempaa pystymetsästä. Saisi päivän varata yhtä peräkärryllistä varten, riippuu tietysti ajomatkasta ja kuinka pahasti vetää "hapoille" tuo metsätyö.

 

[VesA]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

kasvaako kreikassakin puita?

Ei enää.. myivät ne epämääräisissä oloissa laivanrakennukseen ja syöttivät taimet lampaille ettei uusia päässyt kasvamaan. Siitä onkin sitten jo aika kauan.

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Nykypäivänä metsurit sentäs pärjäävät pitempään koska raskaimmat työt on koneistettu eikä tukkeja tarvitse käsin pyöritellä saati harvennuspuitakaan enempää pinoilla. Raivausta ja istutusta suurin osa metsurin töistä taitaa olla, kummassakin pääsee liikkumaan selkä suorana. Meilläkin päin toissakesänä Latvialaiset yrittäjämetsurit tekivät HTT:n mukaan 7 euron taksalla...

Muuten polttopuumetsäksi eli nykyisin "puuhapalstaksi" sinänsä riittää yksikin hehtaari joskus avohakkuun ja istutuksen jälkeen unohdettua noin 30 vuotiasta "energiapuumetsää". Siinä on hehtaarituotto noin 30-40 kuutioa ja tasaisesti harventaen 10 vuoden kuluttua siitä voi ottaa noin 50 kuutioa lisää, taas 10-15 vuotta eteenpäin ja lähemmäs 100 kuutioa, vielä 10-15 vuotta ja aukoksi, lähtee noin 200 eli lähemmäs 400 kuutioon pääsee noin 30-40 vuoden kehityskaarella. Jos palstaa käyttää puuhapalstana voi harventaa vuosittain vähän ja sitä mukaa saa kasvua paranemaan kun "kitkee puupeltoa". Ajallaan tehty taimikon varhaishoito antaa enemmänkin satoa elinkaarensa aikana eteläisessä osassa maatamme.

Noita unohdettuja rääseikköjä on paljon Suomessa...

Aikoinaan on metsäomaisuuudelle laskettu noin 4% tuottoa mutta 30 vuodessa on puun reaalihinta laskenut kahdeksasosaan siitä mitä oli.

 

[roots]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

Ei enää.. myivät ne epämääräisissä oloissa laivanrakennukseen ja syöttivät taimet lampaille ettei uusia päässyt kasvamaan. Siitä onkin sitten jo aika kauan.

ja mitä jäi jäljelle, velkaaaaaaaaaa heille .... ja sitten meille

 

[Pähkäilijä]

Vs: Klapikauppa kuumenee.

ja mitä jäi jäljelle, velkaaaaaaaaaa heille .... ja sitten meille

Kreikkalainen pyysi satasta lainaksi, ei ollu ku viiskymppiä. Siihen tuumas kreikkalainen että ok, otan tän viiskymppisen ja sinä sitten jäät minulle viel se toisen viiskymppisen velkaa...